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Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 22:49
von larifari889
Ray hat geschrieben: ↑19.06.2024, 22:47
larifari889 hat geschrieben: ↑19.06.2024, 22:44
Weiß nicht, wo ist derjenige der meinte in der slowakischen Liga findet man ablösefrei bessere Spieler als Mittelstädt, der maximal 3. Liga Niveau hat, was Bobic endlich erkannt hat?
Das waren ungefähr 20 User hier. Oder hast Du in seinen hertha-Leistungen hier Potenzial zum Stammspieler der NM gesehen?
Wir warten erst einmal ab, ob das eine Nico Schulz Saison war.
Im übrigen völlig kidische Verlagerung vom Thema Gündogan auf etwas gänzlich anderes.
Also ich hab es nicht ganz so dramatisch formuliert wie du, aber die Entwicklung hat wohl sicher keiner erwartet.
Aber normalerweise hat man Verantwortliche im Verein die Millionen verdienen, um Potenzial zu erkennen und zu fördern. Da Habert es aber seit Jahren auf Manager und Trainerposition.
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 22:50
von PREUSSE
dovifat hat geschrieben: ↑19.06.2024, 22:31
Bin mir nicht ganz sicher, was ich vom laufenden Spiel halten soll. War Deutschland wirklich so gut, oder haben die Schotten einen anderen Gang eingelegt, weil sie sonst nach Hause duesen muessen ?
.
Genau das habe ich mir auch gedacht

Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 22:59
von Silbersee
Die deutsche Brust sollte durch dieses Ergebnis jedenfalls etwas breiter werden und den Schweizern sollte es zu denken geben.
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 23:13
von HerthaFan1972
Herthort hat geschrieben: ↑19.06.2024, 21:30
Niemand jubelt hier
Doch ich.

Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 23:18
von Herthinho0
larifari889 hat geschrieben: ↑19.06.2024, 22:49
Ray hat geschrieben: ↑19.06.2024, 22:47
Das waren ungefähr 20 User hier. Oder hast Du in seinen hertha-Leistungen hier Potenzial zum Stammspieler der NM gesehen?
Wir warten erst einmal ab, ob das eine Nico Schulz Saison war.
Im übrigen völlig kidische Verlagerung vom Thema Gündogan auf etwas gänzlich anderes.
Also ich hab es nicht ganz so dramatisch formuliert wie du, aber die Entwicklung hat wohl sicher keiner erwartet.
Erwartet vielleicht nicht zwingend. Aber sie ist für mich zumindest nicht überraschend. Denn das Potenzial war offensichtlich für mich.
Mein Vergleich mit einem Kimmich etwa vor X Jahren war keine Blödelei. Auch wenn Ray und Co dich dafür dann auslachen.
Wenn man sich etwas mehr als oberflächlich mit einzelnen Spielern beschäftigt sieht man eben auch bei Spielern wie Mittelstädt oder Maolida Klasse. Die mentalen Umstände machen hier viel aus. Die sind bei Hertha bekanntlich oftmals sehr kritisch...
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 23:19
von Shinto6
Schade, hätte mich über einen Sieg der Schotten gefreut. Tolle Einstellung heute und die Trikots finde ich super.
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 23:21
von Ray
Herthinho0 hat geschrieben: ↑19.06.2024, 23:18
Wenn man sich etwas mehr als oberflächlich mit einzelnen Spielern beschäftigt sieht man eben auch bei Spielern wie Mittelstädt oder Maolida Klasse.
+ Piatek
+ Tousart
+ Palko
+ Re-kik
+ Uremovic
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 23:23
von dovifat
Herthinho0 hat geschrieben: ↑19.06.2024, 23:18
larifari889 hat geschrieben: ↑19.06.2024, 22:49
Also ich hab es nicht ganz so dramatisch formuliert wie du, aber die Entwicklung hat wohl sicher keiner erwartet.
Erwartet vielleicht nicht zwingend. Aber sie ist für mich zumindest nicht überraschend. Denn das Potenzial war offensichtlich für mich.
Mein Vergleich mit einem Kimmich etwa vor X Jahren war keine Blödelei.
Wenn man sich etwas mehr als oberflächlich mit einzelnen Spielern beschäftigt sieht man eben auch bei Spielern wie Mittelstädt oder Maolida Klasse. Die mentalen Umstände machen hier viel aus. Die sind bei Hertha bekanntlich oftmals sehr kritisch...
Gilt allerdings auch andersrum - Man erinnere sich an Platte. Nachdem sie ihn in der NM gemobbt haben, ist er komplett im Mariannengraben abgetaucht. Ein gewisser T.K. wollte irgendwie nie zu ihm passen, auch wenn er in beste Positionen gelaufen war und seinen ja wirklich guten Linken schon hochgefahren hatte...
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 23:24
von Herthinho0
Genau. Piatek mit starker Saison.
Uremovic Stammspieler bei guter Mannschaft.
Tousart einer der Lichtblicke bei Union und vielleicht bester Herthaner die Saison zuvor.
Palko für mich wo mehr als ordentlich wenn richtig eingesetzt?
Rekik - hat bei Sevilla ne gute Rolle gespielt
Alderete...
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 23:28
von Herthinho0
dovifat hat geschrieben: ↑19.06.2024, 23:23
Gilt allerdings auch andersrum - Man erinnere sich an Platte. Nachdem sie ihn in der NM gemobbt haben, ist er komplett im Mariannengraben abgetaucht. Ein gewisser T.K. wollte irgendwie nie zu ihm passen, auch wenn er in beste Positionen gelaufen war und seinen ja wirklich guten Linken schon hochgefahren hatte...
Tja wer weiß. Vielleicht hat das was mit Platte ja auch psychisch gemacht. Letztlich war es aber einfach sein Phlegma, ich denke ihm fehlt einfach die große Leidenschaft für den Fußball, denn von den Skills her (andere als Mitti) hätte er deutlich mehr auch erreichen können.
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 23:32
von Herthort
HerthaFan1972 hat geschrieben: ↑19.06.2024, 23:13
Herthort hat geschrieben: ↑19.06.2024, 21:30
Niemand jubelt hier
Doch ich.
Zählt jetzt nicht mehr

Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 23:34
von Ray
Herthinho0 hat geschrieben: ↑19.06.2024, 23:28
Tja wer weiß. Vielleicht hat das was mit Platte ja auch psychisch gemacht. Letztlich war es aber einfach sein Phlegma, ich denke ihm fehlt einfach die große Leidenschaft für den Fußball, denn von den Skills her (andere als Mitti) hätte er deutlich mehr auch erreichen können.
Ironischerweise sind Mitti und Platte sehr ähnlich.
Unter Trainern, die resolut auf sie bauen und Ahnung haben, wie man Spieler optimal einsetzt und sie stark redet (Klinsi und Magath bei Platte, Hoeness und Nagelsmann bei Mitti) spielen beide auf Nationalmannschafts-Level. Platte unter Magath die 8 Wochen ... was waren es? 6 Scorerpunkte?
Unter Trainern, die nicht resolut auf sie bauen, kannste beide vergessen.
Überall auf der Welt suchen sie Linksverteidiger, bei Hertha hat MÖGLICHERWEISE zu großer Konkurrenzkampf (Schulz, Netz etc. gab es ja auch noch) so manche Karriere gecrasht.
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 23:35
von Ray
Herthort hat geschrieben: ↑19.06.2024, 23:32
Zählt jetzt nicht mehr
Ich jubel dann in wenigen Tagen mit der Schweiz, wenn Manu mindesten einen kapitalen Fehler macht

Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 23:37
von Herthinho0
Vielleicht einfach mal bekennen, sich geirrt zu haben was Spieler einschätzen betrifft anstatt sich hier irgendwas zurecht zu reden?
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 23:38
von Ray
Herthinho0 hat geschrieben: ↑19.06.2024, 23:37
Vielleicht einfach mal bekennen, sich geirrt zu haben was Spieler einschätzen betrifft anstatt sich hier irgendwas zurecht zu reden?
Ich sage doch oft genug, wenn ich Unrecht hatte.
Ich würde allerdings bei Mitti noch die zweite Saison abwarten.
Schulz war auch schon Nationalspieler, hat 25 Mio. real (nicht TM!) an Ablöse gebracht etc.
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 19.06.2024, 23:44
von Herthinho0
Na dann warte mal ab. Logisch könnte er in ein Loch wieder fallen. Insbesondere dann wenn analog der VfB nen Absturz macht. Wenn die jedoch weiter gut performen, dann wird Mitti da weiter Leistungsträger sein, wenn nix außergewöhnliches passiert. Gewisse Parallelen sehe ich da auch zB zu einem Jordan, den der weite Abflug aus seiner Kinderstube extrem gut getan hat. Das Umfeld macht eben auch mal sehr viel aus (Piatek, Maolida etc weiterer Beweis....)...
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 20.06.2024, 00:16
von dovifat
Ray hat geschrieben: ↑19.06.2024, 23:38
Ich sage doch oft genug, wenn ich Unrecht hatte.
Du erzaehlst uns aber auch, dass die Sonne im Westen aufgeht und im Norden unter, nur um dann im naechsten Satz das Gegenteil zu behaupten.
Und uebrigens gibt es gar keine Sonne.
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 20.06.2024, 00:25
von Ray
Herthinho0 hat geschrieben: ↑19.06.2024, 23:44
Na dann warte mal ab. Logisch könnte er in ein Loch wieder fallen. Insbesondere dann wenn analog der VfB nen Absturz macht. Wenn die jedoch weiter gut performen, dann wird Mitti da weiter Leistungsträger sein, wenn nix außergewöhnliches passiert. Gewisse Parallelen sehe ich da auch zB zu einem Jordan, den der weite Abflug aus seiner Kinderstube extrem gut getan hat. Das Umfeld macht eben auch mal sehr viel aus (Piatek, Maolida etc weiterer Beweis....)...
Ich komme Dir folgendermaßen entgegen:
(1) Mitti: allein dieses EINE Jahr, diese kometenhafte Entwicklung, hätte ich ihm NIE, NIE und nochmals NEI zugetraut. Tausende Euros hätte ich gewettet, dass es NIE so kommt. Also: lag grob daneben.
(2) Maolida: in einer auf Konter angelegten Mannschaft mit einem empathischen Top-Trainer, super Team um sich herum, vielleicht ein paar französisch sprechende, kann er wertvoll sein. Mitunter auch Mittelfeld der Bundesliga a la Heidenheim mit Frank Schmidt. Er braucht Platz vor sich und muss noch an vielen Dingen arbeiten. Völlig ohne Potenzial ist er nicht, aber im System Hertha BSC völlig falsch aufgehoben.
(3) Piatek: im Grunde genommen eine One Trick Pony: Abschluss mit dem Fuß. Kopfball schlecht, Schnelligkeit schlecht, Körper schlecht, Technik ausserhalb vom Abschluss schlecht. Logisch, dass so einer in einem Team wie dem BVB, wo ihm 5 Dribbelmäuse den Ball in den Fuß spielen, eher glänzt als bei Hertha. Nur: Teams a la BVB leisten sich bessere Stürmer, ja MÜSSEN dies sogar, weil selbst Füllkrug besser ist. Und sie MÜSSEN auch sich einen besseren leisten, weil es sonst Punkte und Tabellenplätze kostet. Da bleibt dann schlussendlich nur "dominant spielender Verein in einer schlechten Liga" als Option. Für so einen 20 Mio. auszugeben war vollkommen irre.
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 20.06.2024, 00:31
von Jenner
Wenn man die heutige Partie gegen Ungarn mit den Spielen gegen die in der NL, oder der letzten EM vergleicht, sieht mann, welche Fortschritte unsere Mannschaft unter Nagelsmann gemacht hat.
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 20.06.2024, 00:40
von Silbersee
Na ich bin mir sicher, dass auch heute über Deutschland wieder eine Sonne aufgeht und bin gespannt auf das Spiel gegen die

am Sonntag.
Gruppensieger sollten wir schon werden, um im Achtelfinale

oder

aus dem Weg zu gehen.
Wenn man davon ausgeht, dass England die Gruppe C gewinnt, blieben als potentieller Gruppenzweiter

,

oder

übrig. Das sollte doch fürs VF reichen.
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 20.06.2024, 01:49
von herthamichi
Silbersee hat geschrieben: ↑20.06.2024, 00:40
Das sollte doch fürs VF reichen.
Ja und da könnte Spanien warten, die bisher bei mir den besten Eindruck hinterlassen haben. Was man immer berücksichtigen muss,
ist dass Rüdiger, Tah, Andrich und Mittelstädt eine Gelbe haben, wegen teilweiser blöder Angelegenheiten, die nicht notwendig waren.
Die zweite gelbe Karte wird für eine Sperre sorgen und da die gelben Karten erst nach dem VF gelöscht werden, gilt es wohl immer noch
drei Spiele bis zur Löschung zu überstehen. Diese Spieler werden wohl kaum diese drei Spiele ohne 2. Gelbe überstehen. Dann wird es
darauf ankommen wie gut der Ersatz aus dem Rest - Kader tatsächlich ist. Bei Andrich sehe ich mit Groß und Can wenig Probleme.
Auch Raum für Maxi könnte es schaffen. Sorgen würden mir aber die gleichzeitige Sperre beider IV bereiten, denn je höherwertiger die
Gegner werden, desto weniger kann man solche Sperren verkraften.
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 20.06.2024, 02:07
von Silbersee
herthamichi hat geschrieben: ↑20.06.2024, 01:49
Silbersee hat geschrieben: ↑20.06.2024, 00:40
Das sollte doch fürs VF reichen.
Ja und da könnte Spanien warten, die bisher bei mir den besten Eindruck hinterlassen haben. Was man immer berücksichtigen muss,
ist dass Rüdiger, Tah, Andrich und Mittelstädt eine Gelbe haben, wegen teilweiser blöder Angelegenheiten, die nicht notwendig waren.
Die zweite gelbe Karte wird für eine Sperre sorgen und da die gelben Karten erst nach dem VF gelöscht werden, gilt es wohl immer noch
drei Spiele bis zur Löschung zu überstehen. Diese Spieler werden wohl kaum diese drei Spiele ohne 2. Gelbe überstehen. Dann wird es
darauf ankommen wie gut der Ersatz aus dem Rest - Kader tatsächlich ist. Bei Andrich sehe ich mit Groß und Can wenig Probleme.
Auch Raum für Maxi könnte es schaffen. Sorgen würden mir aber die gleichzeitige Sperre beider IV bereiten, denn je höherwertiger die
Gegner werden, desto weniger kann man solche Sperren verkraften.
Ja dann lass die Spanier doch im VF auf uns warten. Sollte es tatsächlich so kommen, werden wir uns halt auch mit denen auseinandersetzen müssen.
Ich traue dieser Mannschaft jedenfalls zu, mal wieder - anders als 2018, 2020 (21) und 2022 - einen Turniercharakter zu entwickeln und auch eine Lösung gegen Spanien zu finden. Und wenn nicht, ist nach den ganzen Pleiten in den letzten zehn Jahren auch nicht schlimm.
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 20.06.2024, 07:23
von HerthaFan1972
Vielleicht sollte man abwarten wie Spanien ihr zweites Spiel gestaltet. Kroatien scheint dieses Mal nun wirklich nicht ein überagender Gegner zu sein.
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 20.06.2024, 07:46
von Westham
Rustneil hat geschrieben: ↑19.06.2024, 19:50
Sane oft zu eigensinnig. Trotzdem routiniert nach Hause gebracht. Der deutsche Fussball macht wieder Spass.
Man will ja nicht meckern aber bisher sind wir nur gegen Fallobst angetreten und wenn ich mir Spanien oder Italien ansehe, weiß ich genau, dass wir diese Hürden eher nicht schaffen werden. Aber gut vielleicht kann man sich ja in einen positiven Flow spielen und auch gegen "die großen" überraschen.
Wieso sind wir gestern eigentlich in den Auswärtstrikots angetreten, in einem Heimspiel ?
#Maxi ist sicherlich nicht schlecht aber er wird nie Stammspieler bei Bayern,BVB oder Real Madrid werden.
Re: EM 2024 in Deutschland
Verfasst: 20.06.2024, 07:47
von Drago1892
Keine gute Mannschaft hatte bisher starke Gegner.
Bisher hat kein Team gezeigt, dass die besser sind.
Aber dieses Gejaule kennt man ja in Deutschland.
Bis (eigentlich gestern) wurde immer darüber geheult, dass man das zweite Gruppenspiel quasi immer verliert.
Nun gewinnt man beide Spiele eigentlich deutlich und dominant (die Schotten sind auch gar nicht so schlecht, wie gestern Abend gesehen) und entsprechend haut man wieder drauf, obwohl deutlich erfolgreicher.
Diese Mannschaft muss erstmal von einer der selbsternannten Favoriten geschlagen werden und nicht umgekehrt.
Die Schweiz wird uns auch nicht besiegen. Im Mann gegen Mann klar auf jeder Posi schlechter und unsere Mannschaft darf sich auch wieder "Mannschaft" nennen, genau das war ja so lange das Hauptproblem.
Und England? Sind für mich der Topfavorit darauf, nur dank der 3. Platzregel weiterzukommen
