Palkó Dárdai

[Herthinho0]

Heute dann also auch Abschiedsspiel für Sohnemann? Ohne Papa kommt der ja nicht klar und wird vom Verein nicht erwünscht...

[Herthinho0]

Sorry, aber deiner Vergleiche finde ich leicht absurdy, stärkt aus meiner Sicht nicht gerade deinen Standpunkt.

Du tust so, als wäre Palko bei Hertha mal in der dunkelsten Ecke bekannt gewesen und wäre für das "Konzept" Berliner Weg bei einem Bernstein, Zecke und Weber unglaublich weit hergeholt. Kann man alles glauben...

Vertrag für 2. Liga, ist zuvor u.a. Nationalspieler von Ungarn geworden, 10 Jahre im Verein mit der Fahne, der Name Dardai ... Ja, zu 100% ohne jeden Zweifel steckt da nur Papa dahinter...

Wer denn sonst?
Unter sein Vater hat er stets gespielt.
Wo der dann weg war ist auch Palko Dardai gegangen...

??
Als Palko gegangen ist (Winter 2021) wurde Pal vom Jugendtrainer wieder zum Profitrainer befördert. Es wäre DIE Chance für Palko gewesen. Eigentlich ja ne easy Sache eurer Logik nach ...

[HipHop]

Heute dann also auch Abschiedsspiel für Sohnemann? Ohne Papa kommt der ja nicht klar und wird vom Verein nicht erwünscht...

Ja, naja... wenn der Nachfolger mangels selben Nachnamen und unterschiedlichen Wohnadressen nicht auf ihn setzt,l macht es für ihn keinen Sinn zu bleiben. Vllt zurück in die Nemzeti Bajnokság? Möglicherweise hätte das einen Boost für ihn in der Ungarischen NM?

??
Als Palko gegangen ist (Winter 2021) wurde Pal vom Jugendtrainer wieder zum Profitrainer befördert. Es wäre DIE Chance für Palko gewesen. Eigentlich ja ne easy Sache eurer Logik nach ...

Nach meiner Logik, war das damals vllt einfach nur Bad Timing? Zudem ist er kurz danach (?) in die NM berufen worden? Jedenfalls hat man das ja bei den nächstbesten Gelegenheit nachgeholt - entgegen jeder guten Sitte... ich denke hier wäre ein Trennung auch eine Befreiung für die drei Dardais. Es könnte keiner mehr mutmaßen, sie wären nur wg ihres Vaters im Kader.

[Herthinho0]

Hmm noch 2 Jahre Vertrag. Den Millionenregen durch seine Ablöse könnten wir tatsächlich bestens gebrauchen

[HipHop]

Hmm noch 2 Jahre Vertrag. Den Millionenregen durch seine Ablöse könnten wir tatsächlich bestens gebrauchen

Ich will doch wohl hoffen das da "Millionen" bei rumkommen?! Topscorer, Unterschiedspieler, flexibel einsetzbar.

[Herthinho0]

... Und vor allem ein DARDAI. Das allein ist doch schon Argument genug

[HipHop]

... Und vor allem ein DARDAI. Das allein ist doch schon Argument genug

Richtig.

[bayerschmidt]

Als Palko gegangen ist (Winter 2021) wurde Pal vom Jugendtrainer wieder zum Profitrainer befördert. Es wäre DIE Chance für Palko gewesen. Eigentlich ja ne easy Sache eurer Logik nach ...

Palko ging als Labbadia zumindest noch ein paar Tage lang im Amt war, oder?
Ich glaube allerdings auch nicht, dass Weber und Zecke nun voll gegen Palko waren, nur dass man sich mit einem vernünftigen Trainer diese Rückholaktion wohl gespart hätte. Die lesen ihrem Chef eben jeden Wunsch von den Augen ab, vorauseilender Gehorsam…

[Herthinho0]

Ich glaube allerdings auch nicht, dass Weber und Zecke nun voll gegen Palko waren, nur dass man sich mit einem vernünftigen Trainer diese Rückholaktion wohl gespart hätte. Die lesen ihrem Chef eben jeden Wunsch von den Augen ab, vorauseilender Gehorsam…

Welchem Chef? Bernstein?

[HipHop]

eeegal.

[HipHop]

Da wo er gespielt hat! Waren ja nur 2 Regionen/Positionen.

Eine weitere Relativierung. Am Ende können wir uns darauf einigen: Kein Spieler wurde so oft unterschiedlich eingesetzt vom Kader wie er. Lt Kicker-Grafik auf 8 verschiedenen Positionen
Primärposition?

Bitte aufzählen. 8 Positionen? Hat das sein Papa behauptet? Welche sollen das gewesen sein oder zählst du alle Dardais zusammen?

Die Kicker-Behauptung kann man noch „verbessern“ indem man sagt: „Palko ist Fussballer“, das würde mit gutem Willen sogar die TW-Position inkludieren.

Primär: RA und OM, sonst nix! Und wo ist "Primärpsotion(en)" bitte eine Relativierung? Das sind genau 2 Positionen RA & OM. Im Gegensatz zu deinem "hat laut Kicker ACHT Positionen gespielt" ist das hochpräzise! Und berücksichtigt dabei keine „hat die Seite mit XY für 5min getauscht“ oder „hat für den RV einen Ball gerettet“…

ps. Bitte klemm dir mal "in diesem Forum" vs "anderen Foren"... Das Thema hatten wir schon.

pps. Kann den letzten Post im Kader-Thread leider nicht mehr bearbeiten. Thematisch sind wir natürlich hier richtig.

[Sir Alex]

Jetzt wird es wirklich absurd beim Versuch der Rechtfertigung und Relativierung.

8 verschiedene Positionen soll er gespielt haben? 8 grundverschiedene gar, denn sonst macht diese Aussage ja nicht mal Sinn.

Da warte ich auch auf die Auflistung.


Und die meisten?
Niederlechner hat gar auf der 6 gespielt. Dazu MS, AS und OM (auch ZM, aber diese Differenzierung macht bei uns null Sinn mM).
Das ist definitiv mehr, als bei Palko.

[Herthinho0]

Lesekompetenz. Kann doch nicht so schwer sein (siehe Thread drüben). Bezüglich der Positionen...

[hm196]

8 verschiedene Positionen soll er gespielt haben?

Lustenberger stand damals sogar im Tor, für den gelten dann wohl 11

[Sir Alex]

Lesekompetenz. Kann doch nicht so schwer sein (siehe Thread drüben). Bezüglich der Positionen...

Bitte aufzählen. 8 Positionen? Hat das sein Papa behauptet? Welche sollen das gewesen sein oder zählst du alle Dardais zusammen?

Da habe ICH nix mit zu tun. Einfach auf Palko Dardai gehen bei Kicker und dann "Spielerstatistik". Dort etwas runter gehen und dann siehst du die Grafik.
Demnach wurde er zentral fast überall eingesetzt und eben rechts offensiv. Da siehst sogar den Notenschnitt jeweils, wenn du auf die Punkte drückst.

Zugugeben, die Positionen liegen nicht weit auseinander. Aber tatsächlich gab es ganz offensichtlich nicht die "Primärposition" für ihn.

Generell sollten wir dahin kommen nächste Saison, dass jeder Spieler auch noch stärker seinen Stärken entsprechend eingesetzt werden. Deswegen brauchen wir ja auch noch Flügelspieler vorne.

Meine Befürchtung ist tatsächlich, dass Weber, Fiel und Co. mit Winkler und Palko als RA in die Saison gehen wollen...

Und (klassischer) 10er, von dem SirAlex hier gerne redet, hat Palko auch nie wirklich gespielt. Da wurden die Kompetenzen stärker verteilt. Schiefes Dreieck und so...

Das ist schlicht falsch. Du argumentierst gerne mit schiefem Dreieck, aber das gab es in der Regel bei Pal eben nicht. Falls es sowas überhaupt wirklich gibt, es nicht ein "modewort" ist, um Kompexität zu suggerieren, die gar nicht da ist.

Ich habe so einiige Spiele live gesehen in denen Palko, wie eine klare 10 gespielt hat.

Genauso wie am Flügel als klarer AS.


Was anderes habe ich so nicht wahrgenommen, nahezu gar nicht. Da steht bei transfermarkt oä dann zwar ab und an mal ZM (und ein 4-3-3 mit einem DM und zwei ZMs) aber das war mM nach nicht sichtbar.
Vlt gab es das ab und an - zB im Hinspiel gg Fürth, das ich nicht gesehen habe - aber längst nicht so häufig, wie du behauptest, weil du es aus Aufstellungen heranziehst.
Bei allem Respekt, diesbezüglich vertraue ich da mehr den Beobachtungen im Stadion, als der Nachlese auf Internetseiten, die sich da teilweise ja auch widersprechen, weil es ohne taktisch differenzierte Analyse auch keine Bedeutung für diese Seiten hat.

Sowiso, dass Teams gegen den Ball und mit dem Ball total unterschiedliche Formationen haben, das ist dir schon klar, oder?
Das wird ja zb in keine Aufstellung einer Plattform sichtbar.

Das ist btw Lesekompetenz, die du erwähnst. Zu wissen, dass kicker und co das sehr vereinfachen und da wenig wert darauf legen. Weil es a niemanden wirklich interessiert, der die Seiten aufruft und zweitens den Schreibern auch die Kompetenz fehlt.

[hahohe92]

Was ist denn "Kompexität"....???

Bitte um Rückinfo.

[Sir Alex]

Was ist denn "Kompexität"....???

Bitte um Rückinfo.

Weil ich schnell am Handy schreibe mit meinen Wurstfingern willst du Komplexität also mit l nicht erkennen können. Ja gut, mein Fehler.

[Herthinho0]

@SirAlex
Na wenn du das mit dem 10er so gesehen hast... Heatmaps der Spiele (etwa auf Sofascore einzusehen) und eben Statistiken wie bei Kicker oder Tm.de sagen etwas anderes aus. Wenn wir mit einem klaren 10er (und folglich zwei 6ern) agiert haben, dann war das wenn mit Maza in der Rückrunde. Ansonsten hat Palko aus meiner Sicht eher mal HS gespielt zwischenzeitlich als ZOM.

Und ich vertraue da auch zudem meinen Beobachtungen.

Gegen den Ball anders als mit dem Ball ist schon klaro. Aber dieser Einwurf von dir ist ebenso nicht zielführend in der Debatte...

[Sir Alex]

Gegen den Ball anders als mit dem Ball ist schon klaro. Aber dieser Einwurf von dir ist ebenso nicht zielführend in der Debatte...

Naja, ich versuche hier nicht zwischen HS, OM, ZOM, ZM, etc. zu differenzieren, um daraus ableiten zu wollen, dass der Spieler nie/selten auf seiner Hauptposition gesielt habe.

Das bleibt für mich schlicht konstruiert.


Und das fängt schon damit an, dass ein 10er im 4-2-3-1 bei verschiedenen Mannschaften auch unterschiedlich agieren muss.
Genauso, wie ein RV bei Barcelona unter Pep gaaaanz anders agiert hat, als im selben System unter Pal. Wirklich diametral anders.
Wenn, dann müsste man weit mehr differenzieren, als du es tust - und das dann eher nach Aufgaben/Prinzipien/etc. gegen und mit dem Ball, die er erfüllen muss.

Das, was du aber versuchst, dass ist nichts halbes und nichts ganzes, das macht eben keinen Sinn. Es ist schlicht der Versuch der Rechtfertigung, warum der Spieler so oft nicht so gut agiert hat, weil er angeblich nicht auf seiner Hauptposition gespielt habe.

Edit:
Und wenn du mit Heatmap kommst:
Hat Özil für dich bei Real und bis 2014 in der N12 nicht als 10er gespielt (bei Arsenal vlt auch), weil er mit Ball mehr auf halbrechts agiert hat, da die Heatmap mehr Rötung hatte?
Welcher 10er hat denn wirklich auf der Heatmap ein symetrisches Bild? Welches (gute) Team agiert überhaupt symetrisch mit dem Ball?

[bayerschmidt]

@Herthino0: Nicht ganz klar, was du mit heatmap & Co. zeigen willst. Er spielt auch danach entweder OM oder rechts (ja ein Spiel auch links). Dass das mal etwas weiter vorne oder 3 Meter nach links oder rechts versetzt oder 8 oder 10… geschenkt. Solche Feinheiten ergeben sich doch auch einfach teilweise daraus wie die eigene Mannschaft geschoben hat oder nicht, und wie der Gegner gepresst und Räume verdichtet hat. Du willst ja scheinbar den Eindruck vermitteln, dass er noch häufiger gescored hätte, wenn er nicht ständig auf anderen Positionen hätte aushelfen müssen. Den Eindruck belegen aber Heatmap oder Kicker-Kreise gerade nicht. Seine Scorerpunkte sind ja eher das erstaunlich gute, dafür dass er nun kein Überfußballer ist.

[PREUSSE]

Palko wird aufgrund seiner unzureichenden Qualität nicht gebraucht - meistens unsichtbar

[hahohe92]

Was ist denn "Kompexität"....???

Bitte um Rückinfo.

Weil ich schnell am Handy schreibe mit meinen Wurstfingern willst du Komplexität also mit l nicht erkennen können. Ja gut, mein Fehler.

Allet jut, war nur ein kleiner Piekser

Meine filigranen Bockwürste lassen auch des öfteren Buchstaben verschwinden

[MS Herthaner]

Was ist denn "Kompexität"....???

Bitte um Rückinfo.

Weil ich schnell am Handy schreibe mit meinen Wurstfingern willst du Komplexität also mit l nicht erkennen können. Ja gut, mein Fehler.

Den merk ich mir für meine Schreibschwäche

[hahohe92]

Zählt aber nur, wenn Du am Handy schreibst und Wurstfinger hast !

[MS Herthaner]

Zählt aber nur, wenn Du am Handy schreibst und Wurstfinger hast !

Natürlich nur am Handy
Die Diskussion um Palko Dardai ist eine gute Abwechslung.
Für mich darf der nächste Saison nicht in der Startelf stehen.
Dann ist er auch schnell wieder weg.
So war es glaube ich auch beim ersten Mal als Papa dann kein Trainer mehr war.
Ich möchte einfach das hier kein Dardai mehr bei den Profis Fußball spielt.
Dafür sind die zu dicke mit Vaddern.
Und der darf kein Grund mehr haben hier aufzutauchen.
Und ja.....M.Dardai sollte ebenfalls weg.