Fanforum Hertha BSC

_Steve_ hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 17:57

ColeWorld hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 17:38

Sorry, aber du scheinst xG nicht verstanden zu haben, wenn du es so darstellst

Hmm...seh ich nicht so. Du kannst auch mit einem xG Wert von 0,1 ein Spiel gewinnen. Wenn dir das 34x passiert, ist das schon erfolgreich. Statistisch nicht so wahrscheinlich, klar, aber darum ging es nicht.

Am Ende gewinnt man ein Fußballspiel aber weder am Reinert-Snacks-Taktiktisch noch durch irgendwelche wilden Statistiken. Das war schon 1960 so oder 1990 oder 2010 und wird auch in 2023 nicht anders sein.

Sag ich was anderes? Nein. Man wird so etwas aber nicht langfristig halten können. Darum ging es mir.

Dein zweiter Punkt ist aber falsch. Datenanalyse macht einen riesigen Anteil bei der Match Vorbereitung aus. Datenanalysen sind nicht ohne Grund die wichtigsten Zuarbeiter der Trainer heutzutage.

ColeWorld hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 18:07

Sag ich was anderes? Nein. Man wird so etwas aber nicht langfristig halten können. Darum ging es mir.

Womit wir wieder beim Titel dieses Threads wären. Was macht denn Union seit dem Liga-Aufstieg (nicht nur letzte Saison)?

Robin Gosens finde ich als Typ super. Ich bin gespannt wie Union mit diesen vielen Neuverpflichtungen und der Dreifachbelastung zurecht kommen wird. Dürfte sehr interessant werden.

ColeWorld hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 18:07

_Steve_ hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 17:57

Hmm...seh ich nicht so. Du kannst auch mit einem xG Wert von 0,1 ein Spiel gewinnen. Wenn dir das 34x passiert, ist das schon erfolgreich. Statistisch nicht so wahrscheinlich, klar, aber darum ging es nicht.

Am Ende gewinnt man ein Fußballspiel aber weder am Reinert-Snacks-Taktiktisch noch durch irgendwelche wilden Statistiken. Das war schon 1960 so oder 1990 oder 2010 und wird auch in 2023 nicht anders sein.

Sag ich was anderes? Nein. Man wird so etwas aber nicht langfristig halten können. Darum ging es mir.

Dein zweiter Punkt ist aber falsch. Datenanalyse macht einen riesigen Anteil bei der Match Vorbereitung aus. Datenanalysen sind nicht ohne Grund die wichtigsten Zuarbeiter der Trainer heutzutage.

Dir bringt die beste Datenanalyse aber nichts wenn 10 von 11 Spieler einen beschissenen Tag erwischt haben, der Gegner eben ausnahmsweise mal überperformed oder deine Außenbahnspieler invers anders verstehen als es gemeint war, nur weil sie die Option im Fußballmanager "anders" nutzen.
Das sind alles Hilfsmittel, aber ein Fußballspiel gewinnt man auf dem Platz. Darum ging es. Kannst du (oder Benny Grund oder wer auch immer) als falsch beurteilen, aber dann is dem eben so.

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 16:27

Was gibt es da groß zu diskutieren:
In Berlin haben wir zwei MUSTERBEISPIELE.
Eins dafür, wie man zu 99% alles RICHTIG macht, eins dafür, wie man zu 99% alles Falsch macht.

Und diejenige, die den Höllenweg jahrzehntelang mit esothherischen Ausreden schöngesülzt hat streut jetzt Nebelkerzen a la "Union nimmt niemand mehr das Understatement ab".
Ja klar, ausschließlich fehlende Demut war bei hertha das Problem, ansonsten allet Dufte. Und Union ist nur wegen dieser scheinheiligen Demut groß geworden. Alles klar.

Was heute Richtig, kann Morgen auch schon wieder ganz falsch sein, weißt du doch.

Westham hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 19:17

Was heute Richtig, kann Morgen auch schon wieder ganz falsch sein, weißt du doch.

Aber nachhaltig Aufgebautes (Union, Freiburg...) kracht nicht so schnell ein.
Schau Dir an, wie laaaangsam das vor 3-4 Jahren exzellent aufgebaute Gladbach zerfällt.
Wird WENN dann bei Union ähnlich. Wenn sich Ruhnert mit einer Eberlshow krank schreiben lässt, die besten Spieler peu a peu ablösefrei gehen ...

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 19:38

Westham hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 19:17

Was heute Richtig, kann Morgen auch schon wieder ganz falsch sein, weißt du doch.

Aber nachhaltig Aufgebautes (Union, Freiburg...) kracht nicht so schnell ein.
Schau Dir an, wie laaaangsam das vor 3-4 Jahren exzellent aufgebaute Gladbach zerfällt.
Wird WENN dann bei Union ähnlich. Wenn sich Ruhnert mit einer Eberlshow krank schreiben lässt, die besten Spieler peu a peu ablösefrei gehen ...

Selbst wenn, dann ist das eben so, man hats dann aber wenigstens versucht.
Nur mit beten und großen Reden wird man nicht in die Phalanx der CL- oder Meisterschaftsplätze eindringen können....

Wenn der Verein das finanziell halbwegs geordnet übersteht und nicht abstürzt ist das auch vollkommen in Ordnung .

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 13:54

Understatement nimmt ihnen jetzt keiner mehr ab (wurde hier ja schon geschrieben) und jetzt ist die Erwartungshaltung definitiv eine andere.
Bin gespannt ...

Was hast du denn erwartet, dass man vollkommen unbeachtet aus der 2. Liga in die CL marschiert und keiner seinen Senf dazugibt?
Vor allem Understatement?
Union kann immer noch nicht sagen CL ist Pflicht...die haben immer noch keinen Top 6 Etat (somit EL)....wenn ich mich jetzt nicht irre....Top4 in jedem Fall nicht....GANZ weit weg! Selbst wir dürften vor ein paar Jahren mit 220 Mio mehr gehabt haben.

Die Frage ist nur, ob das im Interesse der Ihnen treuen 20K ist.....oder nur das Verlangen der Eventis befriedigt ?!

Das Oldscool habe ich bei den Unionern eigentlich immer gefeiert und bin genau deswegen des öfteren in den Wald gefahren.
Irgendwie haben sie jetzt nicht mehr das Flair, welches mich immer etwas neidisch machte.....schade.

Drago1892 hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 19:42

Selbst wenn, dann ist das eben so, man hats dann aber wenigstens versucht.

Okay, aber diesen "Pokal" hat selbst Hertha BSC errungen.

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 19:38

Westham hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 19:17

Was heute Richtig, kann Morgen auch schon wieder ganz falsch sein, weißt du doch.

Aber nachhaltig Aufgebautes (Union, Freiburg...) kracht nicht so schnell ein.
Schau Dir an, wie laaaangsam das vor 3-4 Jahren exzellent aufgebaute Gladbach zerfällt.
Wird WENN dann bei Union ähnlich. Wenn sich Ruhnert mit einer Eberlshow krank schreiben lässt, die besten Spieler peu a peu ablösefrei gehen ...

Kann genauso schnell crashen, die Bunker am Atlantikwall stehen heute noch, die Twin-Towers waren in 2 Stunden abgerissen.
Eberl hatte anscheinend ein gutes Händchen, bei Union muss man neidvoll gestehen, passt eben alles zusammen.Präsi,Trainer,Manager.
Hertha versucht das schon zu kopieren, das dürfte jedem klar sein indem man mit einer Stimme spricht und versucht Einigkeit zu demonstrieren.

Westham hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 19:17

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 16:27

Was gibt es da groß zu diskutieren:
In Berlin haben wir zwei MUSTERBEISPIELE.
Eins dafür, wie man zu 99% alles RICHTIG macht, eins dafür, wie man zu 99% alles Falsch macht.

Und diejenige, die den Höllenweg jahrzehntelang mit esothherischen Ausreden schöngesülzt hat streut jetzt Nebelkerzen a la "Union nimmt niemand mehr das Understatement ab".
Ja klar, ausschließlich fehlende Demut war bei hertha das Problem, ansonsten allet Dufte. Und Union ist nur wegen dieser scheinheiligen Demut groß geworden. Alles klar.

Was heute Richtig, kann Morgen auch schon wieder ganz falsch sein, weißt du doch.

Geh ich mit Dir, irgendwann ist der Höhenflug beendet, vielleicht war Platz 4 letzte Saison ja schon das Höchste was möglich ist. An die Meisterschaft und CL-Sieger, da sind wir Welten weg, da passt nur Bayern,Dortmund und Salzburg, upps.. die Sachsen da jedenfalls.

Irgendwann sind wir wieder die graue Maus, interessant wirds wenn Ruhnert und/oder Fischer weg sind und das wird irgendwann der Fall sein. Wenn wir uns dann weiterhin halten, dann kann man von einer Dauerzugehörigkeit zur 1. Bundesliga träumen, aber auch nur träumen. Fragt mal bei HSV,Schalke,Bremen,1860,Lautern nach, die auch dachten dauerhaft zur 1. Loga zu gehören.

Wir bleiben erstmal bei unseren Zielen. 1.) Ziel : so schnell wie möglich 40 Punkte .2. Ziel) Dann mal schauen ;-)

BerlinerWeisse hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 21:25

. Wenn wir uns dann weiterhin halten, dann kann man von einer Dauerzugehörigkeit zur 1. Bundesliga träumen, aber auch nur träumen. Fragt mal bei HSV,Schalke,Bremen,1860,Lautern nach, die auch dachten dauerhaft zur 1. Loga zu gehören.

Den Folgesatz mit der 40-Punkte-Masche habe ich gelöscht.

WENN irgendwann das Führungstrio zerbricht, geht es eher den Weg Gladbachs ... langsamer Verfall, aber nicht weiter runter als Platz 12-14.
Dafür gibt es aber keine Anzeichen, bei Euch ist kein Charaktertyp a la Eberl.

Wie oft haben Top 6 Klubs in den letzten 2 Jahren die Trainer gewechselt. Wie viele Hütters und Glasners haben einfach so das Bett gewechselt. Glaubst Du, Urs Fischer hatte NIE ein Top-Angebot? Ich behaupte, dass bis auf vielleicht die Top 4 JEDER Verein da schon ernsthaft gebohrt hat. Der will nicht, der ist eisern, der weiss wie schnell man beim "hüttern" beim nächsten Verein scheitert.

HerthaSven hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 12:17

bayerschmidt hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 10:20

Natürlich wünsche ich mir, dass das ganze nach hinten losgeht, aber besonders wahrscheinlich ist das nicht. Zumindest eine Etablierung im Mittelfeld und ein paar Ausrufezeichen in der CL traue ich ihnen mit diesem Kader zu.

Etablierung im Mittelfeld ist eigentlich das mindeste. Einen kompletten Kollaps wie bei uns wird es nicht geben, aber dass Union hier dauerhaft CL spielt wird nicht passieren. Und das ist auch gut so.

Darauf würde ich ehrlich gesagt jetzt keine Wetten abschließen wollen! Ich schreibe das ja ungern, aber die Truppe hat schon eine gute Qualität!

Und so wie Die auf dem Transfermarkt agieren, glaube ich nicht, dass die sich mit einem Ausscheiden aus der Champions League Vorrunde anfreunden wollen.

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 21:44

BerlinerWeisse hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 21:25

. Wenn wir uns dann weiterhin halten, dann kann man von einer Dauerzugehörigkeit zur 1. Bundesliga träumen, aber auch nur träumen. Fragt mal bei HSV,Schalke,Bremen,1860,Lautern nach, die auch dachten dauerhaft zur 1. Loga zu gehören.

Den Folgesatz mit der 40-Punkte-Masche habe ich gelöscht.

WENN irgendwann das Führungstrio zerbricht, geht es eher den Weg Gladbachs ... langsamer Verfall, aber nicht weiter runter als Platz 12-14.
Dafür gibt es aber keine Anzeichen, bei Euch ist kein Charaktertyp a la Eberl.

Wie oft haben Top 6 Klubs in den letzten 2 Jahren die Trainer gewechselt. Wie viele Hütters und Glasners haben einfach so das Bett gewechselt. Glaubst Du, Urs Fischer hatte NIE ein Top-Angebot? Ich behaupte, dass bis auf vielleicht die Top 4 JEDER Verein da schon ernsthaft gebohrt hat. Der will nicht, der ist eisern, der weiss wie schnell man beim "hüttern" beim nächsten Verein scheitert.

Bin mir auch sicher, das Fischer ,und auch Ruhnert, bestimmt Angebote bekommen hat von Vereinen oder der Nati der Schweiz. Aber wie Du schon schreibst, hier ist er erfolgreich und am werkeln der Mannschaft, jedes Jahr gehen viele, es kommen viele. Diese Saison siehts das erste Mal andersrum aus, bisher nur 4 Neue plus Volland morgen. Aber es gehen noch Einige und Becker bestimmt. Ich hoffe es nicht, zusammen mit Fofana wäre es eine super Flügelzange und in der Mitte dann Behrens und Volland. Wäre schon eine geile Offensive.

"nur 4 Neue" Ha ha
Kein Behrens oder Voglsammer mehr, sondern vier CL-Kracher

topscorrer63 hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:02

HerthaSven hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 12:17

Etablierung im Mittelfeld ist eigentlich das mindeste. Einen kompletten Kollaps wie bei uns wird es nicht geben, aber dass Union hier dauerhaft CL spielt wird nicht passieren. Und das ist auch gut so.

Darauf würde ich ehrlich gesagt jetzt keine Wetten abschließen wollen! Ich schreibe das ja ungern, aber die Truppe hat schon eine gute Qualität!

Und so wie Die auf dem Transfermarkt agieren, glaube ich nicht, dass die sich mit einem Ausscheiden aus der Champions League Vorrunde anfreunden wollen.

Wer will das schon, auch so sehr man krasser Außenseiter ist, aber wenn man auf den Platz geht, dann will man ( also jeder Spieler) gewinnen und nicht kampflos ausscheiden.

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:04

"nur 4 Neue" Ha ha
Kein Behrens oder Voglsammer mehr, sondern vier CL-Kracher

Gut, die 4 Neue haben es natürlich in sich.

Der FCU hat mittlerweile ein Niveau, an dem nur noch CL-Spieler a la Gosens eine wirkliche Verstärkung sind.
Letzten Endes ist auch Tousart ein CL-Spieler. Etwas anderes verstärkt Union nicht

Nur EINE Sache ist schief gelaufen in den letzten 5 Jahren: Bülter abgegeben zu haben

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:08

Der FCU hat mittlerweile ein Niveau, an dem nur noch CL-Spieler a la Gosens eine wirkliche Verstärkung sind.
Letzten Endes ist auch Tousart ein CL-Spieler. Etwas anderes verstärkt Union nicht

Nur EINE Sache ist schief gelaufen in den letzten 5 Jahren: Bülter abgegeben zu haben

Stand Gosens nicht schon mal in einem CL Finale?

TiiN hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 18:26

Robin Gosens finde ich als Typ super. Ich bin gespannt wie Union mit diesen vielen Neuverpflichtungen und der Dreifachbelastung zurecht kommen wird. Dürfte sehr interessant werden.

Zeitnahe Integration klappte immer unter Urs. Da mache ich mir keine Gedanken. Ganz im Gegensatz zu uns. Da waren die Abläufe noch nicht einmal nach dem 17. Spieltag verinnerlicht und man faselte bis zum 34., dass man dem Team noch Zeit einräumen müsste sich zu finden.

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:08

Nur EINE Sache ist schief gelaufen in den letzten 5 Jahren: Bülter abgegeben zu haben

Naja, Sheraldo Becker hat seine Position jetzt nicht so schlecht ausgefüllt finde ich.

Mineiro hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:11

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:08

Nur EINE Sache ist schief gelaufen in den letzten 5 Jahren: Bülter abgegeben zu haben

Naja, Sheraldo Becker hat seine Position jetzt nicht so schlecht ausgefüllt finde ich.

Weil das System steht. Jeder weiß, was er zu tun hat und Neuzugänge integrieren sich demzufolge schnell

BerlinerWeisse hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:05

topscorrer63 hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:02

Darauf würde ich ehrlich gesagt jetzt keine Wetten abschließen wollen! Ich schreibe das ja ungern, aber die Truppe hat schon eine gute Qualität!

Und so wie Die auf dem Transfermarkt agieren, glaube ich nicht, dass die sich mit einem Ausscheiden aus der Champions League Vorrunde anfreunden wollen.

Wer will das schon, auch so sehr man krasser Außenseiter ist, aber wenn man auf den Platz geht, dann will man ( also jeder Spieler) gewinnen und nicht kampflos ausscheiden.

Nee das möchte natürlich keiner, und ich tippe auch darauf das Union die Vorrunde überstehen wird. Wenn sie nun nicht gerade eine Hammer-Gruppe bekommen sollten!

PREUSSE hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:09

Ray hat geschrieben: ↑

16.08.2023, 22:08

Der FCU hat mittlerweile ein Niveau, an dem nur noch CL-Spieler a la Gosens eine wirkliche Verstärkung sind.
Letzten Endes ist auch Tousart ein CL-Spieler. Etwas anderes verstärkt Union nicht

Nur EINE Sache ist schief gelaufen in den letzten 5 Jahren: Bülter abgegeben zu haben

Stand Gosens nicht schon mal in einem CL Finale?

Ja Inter war doch im Finale, hatte 14 Min. Spielzeit.

https://www.fussballtransfers.com/a4673 ... bundesliga

Volland wird auch noch so nebenbei geholt.