Fanforum Hertha BSC

Drago1892 hat geschrieben: ↑

26.06.2023, 22:40

sollte Ngankam bleiben, dann ist unser Sturm mit ihm und Niederlechner schon sehr ordentlich für Liga 2, da haben wir hinten viel größere Baustellen

Ordentlich besetzt würde ich nicht sagen. Ich würde lieber noch einen Stürmer sehen, der Kopfballstark ist und sollte Ngankam was auf das Knie bekommen, kann der lange ausfallen und der fast 33-jährige Niederlechner, ist sportlich auch nicht mehr der Reißer.

Aber Du hast recht, hinten haben wir viel größere Baustellen und kein Geld. Das wird noch spannend, die nächsten Wochen.

Mineiro hat geschrieben: ↑

26.06.2023, 22:17

Was soll der dämliche Kommentar?
Wo habe ich schlechte Leistungen darauf geschoben?

Was sollen deine dämlichen Kommentare und Entschuldigungszettel in all den Jahren? Das mit der fehlenden Vorbereitung schreibst Du jede Transferperiode… ist aber sicher wieder nur eine üble Verleumdung. Hoffe Du hast schon mal die 110 gewählt oder bei Papa Jenner um Unterstützung gebettelt

Drago1892 hat geschrieben: ↑

26.06.2023, 22:40

sollte Ngankam bleiben, dann ist unser Sturm mit ihm und Niederlechner schon sehr ordentlich für Liga 2, da haben wir hinten viel größere Baustellen

Absolut

Interessante Aussagen von Florian Niederlechner:

Das Team war letzte Saison nicht richtig fit und die Gruppe keine richtige Mannschaft. Er traut sich eine Rolle als Kapitän zu, ist aber auch nicht enttäuscht, wenn es jemand anderes macht.

https://www.transfermarkt.de/niederlech ... ews/424729

Die Aussage, die Mannschaft sei nicht fit gewesen, kann man ja nur als Abrechnung mit Schwarz (und Weber und Bernstein, die tatenlos zusahen) verstehen.

https://www.transfermarkt.de/niederlech ... ews/424729

nettes interview, viele phrasen und absichtserklärungen ......
da ist man äußerst gespannt wie es dann tatsächlich auf dem platz aussehen wird
müsste mindestens eine 100 prozentige steigung erkennbar werden

HerthaSven hat geschrieben: ↑

12.07.2023, 12:07

Die Aussage, die Mannschaft sei nicht fit gewesen, kann man ja nur als Abrechnung mit Schwarz (und Weber und Bernstein, die tatenlos zusahen) verstehen.

Das hat sich ja durch die ganze Saison gezogen. Das war ja auch Thema und wurde von einigen wegignoriert. Bis zur 75. Minute Europa und bis zur 90. Abstieg. Diese Tabelle entsprach der Wahrheit.

Ricson hat geschrieben: ↑

12.07.2023, 14:15

HerthaSven hat geschrieben: ↑

12.07.2023, 12:07

Die Aussage, die Mannschaft sei nicht fit gewesen, kann man ja nur als Abrechnung mit Schwarz (und Weber und Bernstein, die tatenlos zusahen) verstehen.

Das hat sich ja durch die ganze Saison gezogen. Das war ja auch Thema und wurde von einigen wegignoriert. Bis zur 75. Minute Europa und bis zur 90. Abstieg. Diese Tabelle entsprach der Wahrheit.

Welcher Wahrheit entsprach diese These? Bei der Tabelle bis zur 75. Minute liegen wir auf Platz 14.

Die Aussage von Niederlechner bestätigt auch wieder, dass Florida eher ein Amusement- statt Fitness-Trip war. Und das war mal wieder offensichtlich wie sonst was..

HerthaSven hat geschrieben: ↑

12.07.2023, 15:06

Die Aussage von Niederlechner bestätigt auch wieder, dass Florida eher ein Amusement- statt Fitness-Trip war. Und das war mal wieder offensichtlich wie sonst was..

Das würde ich so nicht sagen. Allerdings denke ich schon, dass die Entscheidung über die grundsätzliche zeitliche Gestaltung der WM Pause und Wintervorbereitung bei anderen Vereinen rückblickend besser gelöst worden ist als bei uns. Ob jetzt die Florida Reise am Abstieg Schuld ist oder nicht und mit einer Vorbereitung in Europa alles besser gewesen wäre ist mir zu kurz gedacht.

Das Wintertrainingslager ist dazu da die konditionellen Grundlagen für die Rückrunde zu legen und eine mehr belastbare Aussage zum Fitnesszustand wird man neben dem eigenen Augentest nicht finden.

Ob das jetzt in Europa anders gelaufen wäre sei mal dahingestellt und eigentlich irrelevant. Aber nicht umsonst gab es viele kritische Stimmen zu dem Trainingslager in Florida und am Ende zeigte sich mal wieder: die Kritik war absolut berechtigt.

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

12.07.2023, 15:04

Ricson hat geschrieben: ↑

12.07.2023, 14:15

Das hat sich ja durch die ganze Saison gezogen. Das war ja auch Thema und wurde von einigen wegignoriert. Bis zur 75. Minute Europa und bis zur 90. Abstieg. Diese Tabelle entsprach der Wahrheit.

Welcher Wahrheit entsprach diese These? Bei der Tabelle bis zur 75. Minute liegen wir auf Platz 14.

Ist sowieso Quatsch...ein Spiel geht bis zum Abpfiff und daher muss man bis dahin seine 100% im Spiel verteilen....wer das nicht tut ist eben auch vielleicht mal bei Quatschtabellen "bis zur Minute X" in der CL, aber ganz sicher nicht auf diesem Endniveau

Ich habe jedenfalls kaum eine schlechtere Mannschaft über die gesamte Saison gesehen und daher ist Hertha auch zurecht abgestiegen, ohne wenn und aber.

Natürlich ist es Aufgabe des Trainers + dessen Team dafür zu sorgen, dass die Mannschaft diese Anforderung erfüllt und eben nicht nur auf 75 Minuten gut ist....dafür gibts keinen Blumentopf und wären die anderen Teams darauf eingestellt, wäre man auch da auf P18 gelandet.

Ich hoffe der Flo bringt mal wieder Leistung...in Liga 2 gibts jedenfalls keine Ausreden mehr, da muss er liefern.

Es ging um die Fitness, da man viele Tore kurz vor Schluss kassiert und damit viele Punkte hat liegen lassen.

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

12.07.2023, 15:04

Ricson hat geschrieben: ↑

12.07.2023, 14:15

Das hat sich ja durch die ganze Saison gezogen. Das war ja auch Thema und wurde von einigen wegignoriert. Bis zur 75. Minute Europa und bis zur 90. Abstieg. Diese Tabelle entsprach der Wahrheit.

Welcher Wahrheit entsprach diese These? Bei der Tabelle bis zur 75. Minute liegen wir auf Platz 14.

Mit Platz 14 wären wir nicht abgestiegen .
Also fehlte was nach Minute 75 !!
Keine entsprechende Kondition , also fehlende Konzentration .

schirmi-berlin hat geschrieben: ↑

12.07.2023, 16:35

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

12.07.2023, 15:04

Welcher Wahrheit entsprach diese These? Bei der Tabelle bis zur 75. Minute liegen wir auf Platz 14.

Mit Platz 14 wären wir nicht abgestiegen .
Also fehlte was nach Minute 75 !!
Keine entsprechende Kondition , also fehlende Konzentration .

In der Tabelle 90. Min. bis Spielende (also ganz am Ende, wenn die Beine schwer werden) liegen wir auf Platz 13

Ausgangspunkt war auch nur die Behauptung von ricson, dass wir bis zur 75. Minute auf Niveau "Europa" waren.

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

12.07.2023, 16:47

Ausgangspunkt war auch nur die Behauptung von ricson, dass wir bis zur 75. Minute auf Niveau "Europa" waren.

Drei Jahre noch, dann hat die UEFA den Europacup so weit reformiert, dass Platz 14 für "Europa" reicht.
"Europe Conference League Second Qualification Division" oder sowas

Ray hat geschrieben: ↑

12.07.2023, 17:16

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

12.07.2023, 16:47

Ausgangspunkt war auch nur die Behauptung von ricson, dass wir bis zur 75. Minute auf Niveau "Europa" waren.

Drei Jahre noch, dann hat die UEFA den Europacup so weit reformiert, dass Platz 14 für "Europa" reicht.
"Europe Conference League Second Qualification Division" oder sowas

Ja wahrscheinlich
Leider finde ich den Bericht nicht mehr.
Es wurde sauber und inhaltlich analysiert, warum Hertha ab der 75. Minute so abstürzt.

Die fehlende Fitness ist schon seit Jahren ein Thema, welches dringend angegangen werden muss. Magath und Leuthardt haben gezeigt, wie es geht.

Mineiro hat geschrieben: ↑

12.07.2023, 15:28

HerthaSven hat geschrieben: ↑

12.07.2023, 15:06

Die Aussage von Niederlechner bestätigt auch wieder, dass Florida eher ein Amusement- statt Fitness-Trip war. Und das war mal wieder offensichtlich wie sonst was..

Das würde ich so nicht sagen. Allerdings denke ich schon, dass die Entscheidung über die grundsätzliche zeitliche Gestaltung der WM Pause und Wintervorbereitung bei anderen Vereinen rückblickend besser gelöst worden ist als bei uns. Ob jetzt die Florida Reise am Abstieg Schuld ist oder nicht und mit einer Vorbereitung in Europa alles besser gewesen wäre ist mir zu kurz gedacht.

Wurde von mir bereits vor einem halben Jahr hier viewtopic.php?f=6&t=585&start=500#p380937 thematisiert, nachdem Du noch den (unabhängigen) Trainingsbericht eines Bochumers entschuldigt hattest. Fälschlicherweise.

Zumal Klinsmann die Reise seinerzeit bereits mehrfach kritisiert hatte und auch der hatte keinen persönlichen Grund, eine Reise in seine Wahlheimat abzulehnen. Btw. fühlte ich mich bei einigen Personen außerhalb des Sportlichen wieder an die "Urlauber-Gruppe" erinnert. Nun die Aussage von Niederlechner.

Von dem Seemannsgarn, den Bobic und Schwarz uns aufgetischt haben, beispielsweise Leistungsexplosion von Kanga und Entwicklung von Sunjic, war dagegen nichts zu sehen. Abgesehen vom grandiosen Auftritt gegen Bochum.

Genau das meinte ich ja, dass andere Vereine zu Beginn der WM-Pause eben nicht noch wochenlang alibimäßig weitertrainiert haben, sondern direkt in den Urlaub gegangen sind, um dann früher im Dezember wieder einzusteigen und eine ausgiebige mehrstufige Vorbereitung für die Rückrunde durchzuführen. Das hat die Mehrzahl der Vereine so gehandhabt, und dann allerdings zum Teil während der Weihnachtsfeiertage trainiert.

Hertha und ein paar wenige andere Vereine haben hingegen noch länger den Trainingsbetrieb aufrecht erhalten, um über Weihnachten länger frei zu haben und dann da Camp in Florida machen zu können.

Hier stimme ich aus heutiger Sicht mit jeglicher Kritik überein, dass man da bei Hertha keine gute Lösung gefunden hat und das so nicht so viel Sinn gemacht hat. Wenn Niederlechner jetzt sagt, dass andere Teams fitter waren als Hertha, dann mag das eben auch daran gelegen haben.
Das Training in dem Zeitraum ab der WM-Pause bis zum Urlaub der Spieler war eine reine Alibiveranstaltung, in der Zeit war der von dir zitierte Fan aus Bochum vor Ort.

Meine Aussage damals war dazu, dass das eben deswegen nicht repräsentativ gewesen ist, weil in dem Zeitraum jeglicher Wettkampfdruck fehlte und die Spieler sich nur vor dem Urlaub nicht mehr verletzen wollten. Dazu stehe ich nach wie vor und denke, dass auch unter Schwarz das Training sonst besser und intensiver gewesen ist. Der von Hertha gewählte Zeitplan für die lange Pause bis zur Fortsetzung im Januar jedoch hat sich im Nachhinein als falsch erwiesen. Das sind aber verschiedene Dinge.

Entschuldigen wollte ich jedoch nichts mit meinen Beiträgen, sondern die Beobachtungen des Fans lediglich in den passenden Kontext einordnen.

Na ja "rückblickend" und "aus heutiger Sicht" das liest sich halt so nach dem Motto "nachher ist man immer schlauer".

Zeitlich hat man in etwa so viel gemacht einschließlich Urlaub wie alle anderen. Man hat die Vorbereitung im Prinzip vorgezogen wie sinnvoll das auch immer gewesen sein mag - mit geringer Intensität. Also siehst auch Du das so, dass man bis 7.12. nur so lala trainert hat, bis 2.1. Urlaub, dann das Trainingslager?

Dann sind wir uns einig, dass die Intensität insgesamt schon aufgrund des zeitlichen Ablaufs geringer war als bei den meisten Konkurrenten. Das kann man doch aber herleiten bzw. vorher wissen.

Das hat man sicher nicht so gemacht, weil das total vielversprechend war, sondern weil's unbedingt dieses Trainingslager in Florida sein musste. Daher kann man das alles nicht trennen. Dieses wurde bereits von Klinsmann kritisiert, d.h. "rückblickend" ist hier ebenfalls nichts.

Aber entfernt sich von Niederlechner und ist eh Vergangenheit, daher back @topic.

Dardai über Niederlechner: „Flo ist ein fleißiger Stürmer, aber wir müssen sehen, wie torgefährlich er in der 2. Liga ist.“

https://m.bild.de/sport/fussball/hertha ... ogle.de%2F

Seit wann reicht denn das wichtige Räumeschaffen nicht mehr?

Black Magic hat geschrieben: ↑

13.07.2023, 19:29

Dardai über Niederlechner: „Flo ist ein fleißiger Stürmer, aber wir müssen sehen, wie torgefährlich er in der 2. Liga ist.“

https://m.bild.de/sport/fussball/hertha ... ogle.de%2F

Seit wann reicht denn das wichtige Räumeschaffen nicht mehr?

Das war Schwarz-These. Dardai ist da, bei aller Beschränktheit, der Wahrheit näher. Er hat auch Ibisevic damals verlangt und bekommen.
Und insbesondere bei Dardai.Fußball brauchen wir da vorne ein Tor-Tier.
FN kann in Liga 2 notfalls auf die 10

Ray hat geschrieben: ↑

13.07.2023, 19:54

Black Magic hat geschrieben: ↑

13.07.2023, 19:29

https://m.bild.de/sport/fussball/hertha ... ogle.de%2F

Seit wann reicht denn das wichtige Räumeschaffen nicht mehr?

Das war Schwarz-These. Dardai ist da, bei aller Beschränktheit, der Wahrheit näher. Er hat auch Ibisevic damals verlangt und bekommen.
Und insbesondere bei Dardai.Fußball brauchen wir da vorne ein Tor-Tier.
FN kann in Liga 2 notfalls auf die 10

Mit 2 Stürmer spielen.
Als alleiniger Stürmer selbst in Liga 2 nicht ausreichend wenn man Ambitionen hat.

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

13.07.2023, 20:16

Mit 2 Stürmer spielen.
Als alleiniger Stürmer selbst in Liga 2 nicht ausreichend wenn man Ambitionen hat.

Also ich würde aber sehr stark auf 4-3-3 setzen beim aktuellen Kader.