Fanforum Hertha BSC

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

20.06.2020, 20:36

Beim 2:0 erinnerte mich das sehr stark an Lewandowski.

Mich eher an Pantelic 2009 in Köln. Er ist auch unser komplettester Stürmer seit dem guten Marko.

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

21.06.2020, 16:09

Ja genau......Piatek hat nicht gut genug trainiert, und Ibisevic hat die letzten 3 Spiele nicht geliefert.
Also lass ich am besten beide spielen damit Ibisevic nicht irgendwie sauer wäre
Das Problem das ein Piatek da ausgebremst wurde, war augenscheinlich nicht so wichtig.

Zu dieser Problematik mit langjähirgen absoluten Führungsspielern (Köpfen) hat Bierhoff im Dopa hinsichtlich eventueller Rückkehr Hummels/Boateng/Müller gesagt, dass man erstmal neuen Raum schaffen muss, damit andere da nachrücken können.

Das erste Problem was Labbadia nach Übernahme bei uns hatte: Ein stabile Mannschaft herstellen die schnellstmöglich die nötigen Punkte holt.
Er wurde direkt zu Ibisevic befragt, weil es einige wunderte als dieser in Hoffenheim auflief.
Dazu äußerte sich Labbadia, dass erst in der letzten Trainingswoche vor dem Spiel Ibisevic überhaupt in eine Verfassung kam um ihn aufstellen zu können.

Von irgendwelchem schlechten Training von Piatek war nie die Rede!

Labbadia sagte auch, er entschied auf 3 Positionen kurzfristig nach Bauchgefühl. Es klappte, nur darum ging es auch erstmal.
Piatek hatte allenfalls, wenn man sich an die Spiele vor Corona erinnert, keine optimale Bindung an die Mannschaft, was nicht verwunderlich ist angesichts deftiger Platzhirsche auch neben dem Platz.

Die Moderation ist für einen Trainer nicht einfach, weshalb bei uns Covic und Nouri vermutlich auch daran scheiterten. Was die "Alten" für eine Machtstellung innerhalb des Kaders hatten konnte man sehen, als Kraft, Ibisevic und Darida (den ich da nicht unbedingt als Wortführer sehe) Nouri bei Halbzeit in Dü völlig entmachteten und die Ausrichtung für die zweite Halbzeit vorgaben.

Du kannst davon ausgehen, dass Labbadia ausreichend mit Piatek gesprochen hat.

Das Problem ist weniger Ibisevic nicht sauer zu machen, sondern Teile der Mannschaft reagier(t)en vermutlich unwirsch, denn Spieler entscheiden oft nach Sympathie mit wem sie spielen wollen. Diese zu verändern, dazu bedurfte es eines erfahrenen Bundesligatrainers.

Mir geht es um die letzten Startelfeinsätze von Ibisevic die nicht gerechtfertigt waren.
Und ob die Spieler lieber mit ein Ibisevic anstatt Piatek zusammenspielen glaube ich eher nicht.
Auch war es völlig unnötig Ibisevic so weit mit durchzuziehen das er sogar mit Piatek auflaufen durfte.
Ibisevic ist ein Alphatier das auch auf dem Platz seine Ansprüche nicht abgibt.
Darunter leidet jeder Stürmer der zusammen mit Ibisevic aufläuft.
Piatek ist ein Stürmer der die gesamte vordere Spiel Hälfte bearbeitet und dementsprechend Platz braucht.
Seine Qualitäten wurden durch Ibisevic ausgebremst.
Zudem ist Piatek der komplettere Fußballer.
Mich erinnert er tatsächlich an Lewandowski.
Mit entsprechenden Mitspielern kann Piatek hier die nächsten Jahre eine Ära bilden die über den typischen Strafraumstürmer vom Typ Ibisevic weit hinausgeht und sehr viel erfolgreicher sein wird.

Jenner hat geschrieben: ↑

21.06.2020, 23:00

Mich eher an Pantelic 2009 in Köln. Er ist auch unser komplettester Stürmer seit dem guten Marko.

Pantelic war und ist einmalig, Du Häretiker!

"Man of the Match", mit dem Einsatz hat er Ibisevic aus der Startelf verdrängt und ihm vielleicht sogar den Abschied beschert.
Wenn man so in Gladbach auftritt, kann man da 3 Punkte mitnehmen.
Um an Pante ranzukommen braucht es freilich noch ca. 100 solcher Spiele.

bayerschmidt hat geschrieben: ↑

22.06.2020, 09:16

Jenner hat geschrieben: ↑

21.06.2020, 23:00

Mich eher an Pantelic 2009 in Köln. Er ist auch unser komplettester Stürmer seit dem guten Marko.

Pantelic war und ist einmalig, Du Häretiker!

Aber natürlich. Marko ist heilig.

Der Trainer erläutert in der Morgenpost seine anfängliche Entscheidung gegen Piatek und für Ibisevic:

Bruno Labbadia hat geschrieben:Wir haben einfach die Situation gesehen, in der wir steckten. Wir brauchten in den jeweiligen Mannschaftsteilen einfach ein paar Leadertypen. Er (Piatek) kam aus dem Ausland und sprach die Sprache nicht – wie soll er da eine Mannschaft führen?

https://www.morgenpost.de/sport/hertha/ ... atten.html

Was mir auch noch an Piatek gefällt ist das der sich im Zweikampf sehr clever anstellt im Gegensatz zu Ibisevic.
Und fällt nicht so schnell.
Ich bin gespannt wie man das demnächst mit Piatek, Cunha, Lukebakio, Dilrosun plus Neuzugang (hoffentlich nur für aussen) lösen will.
Verzichtet man komplett auf das spielerische Element aus der Zentrale und lässt die restlichen 6 Feldspieler für die drei da vorne arbeiten, oder nimmt man einen der drei da vorne raus und zieht den entweder in die Zentrale zurück, oder stellt man auf 4-2-3-1 umgestellt wo zusätzlich noch ein Zehner (Duda, Samardzic) spielt.
Ich persönlich fände es am besten wenn noch ein spielerisch starker ZM kommt der zusätzlich zu den dreien da vorne das ganze einleitet.

Bei Ibišević-Zweikämpfen fällt fast immer Ibišević.
Bei Piatek-Zweikämpfen fällt fast immer der Gegenspieler
Piatek ist viel durchtrainierter und athletischer als Ibišević.
Er ist besser im Eins-Gegen-Eins, kann besser dribbeln und hat spielerisch mehr drauf.

So das sollte reichen

Perfekt erkannt.
Und nun die Selke-Analyse:
Bei Selke-Zweikämpfen ... "fällt immer Selke" ... "hat immer der Gegenspieler danach den Ball" ... "Selke reklamiert"

Ray hat geschrieben: ↑

23.06.2020, 13:23

Perfekt erkannt.
Und nun die Selke-Analyse:
Bei Selke-Zweikämpfen ... "fällt immer Selke" ... "hat immer der Gegenspieler danach den Ball" ... "Selke reklamiert"

Na dann freu dich mal. Zum 1. Juli darfst du den wieder in Berlin begrüßen.

bayerschmidt hat geschrieben: ↑

22.06.2020, 09:16

Jenner hat geschrieben: ↑

21.06.2020, 23:00

Mich eher an Pantelic 2009 in Köln. Er ist auch unser komplettester Stürmer seit dem guten Marko.

Pantelic war und ist einmalig, Du Häretiker!

Zweimal nein. Piatek ist um Welten besser, als es Pantelic jemals war

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

20.06.2020, 20:36

Beim 2:0 erinnerte mich das sehr stark an Lewandowski.

Ach ja? Piatek war noch nicht mal verpflichtet, als ich dies hier schon kundtat und seitdem immer und immer wieder und jetzt fällt es Dir auch auf?

PREUSSE hat geschrieben: ↑

23.06.2020, 16:18

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

20.06.2020, 20:36

Beim 2:0 erinnerte mich das sehr stark an Lewandowski.

Ach ja? Piatek war noch nicht mal verpflichtet, als ich dies hier schon kundtat und seitdem immer und immer wieder und jetzt fällt es Dir auch auf?

Du bist eben ein richtiger Polen Kenner

PREUSSE hat geschrieben: ↑

23.06.2020, 16:18

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

20.06.2020, 20:36

Beim 2:0 erinnerte mich das sehr stark an Lewandowski.

Ach ja? Piatek war noch nicht mal verpflichtet, als ich dies hier schon kundtat und seitdem immer und immer wieder und jetzt fällt es Dir auch auf?

Auch bei Länderspielen wird Piatek mehr von den Fans gefeiert und Supportet als Lewa.

außerdem kommt er sympathisch rüber, eine kerneigenschaft die dem alten bosnier komplett abgeht. der war schon immer eine linke zecke der das mannschaftsklima eher vergiftet als fördert. bin der meinung wenn wir diesen "scheinanführer" und "verdienten herthaner" endlich entsorgen, wird sich das mannschaftsklima auch spürbar verbessern

Westham hat geschrieben: ↑

22.06.2020, 10:52

"Man of the Match", mit dem Einsatz hat er Ibisevic aus der Startelf verdrängt und ihm vielleicht sogar den Abschied beschert.
Wenn man so in Gladbach auftritt, kann man da 3 Punkte mitnehmen.
Um an Pante ranzukommen braucht es freilich noch ca. 100 solcher Spiele.

Der bleibt doch keine drei Jahre, bei angenommer gleicher Leistung.

Mineiro hat geschrieben: ↑

23.06.2020, 08:26

Der Trainer erläutert in der Morgenpost seine anfängliche Entscheidung gegen Piatek und für Ibisevic:

Bruno Labbadia hat geschrieben:Wir haben einfach die Situation gesehen, in der wir steckten. Wir brauchten in den jeweiligen Mannschaftsteilen einfach ein paar Leadertypen. Er (Piatek) kam aus dem Ausland und sprach die Sprache nicht – wie soll er da eine Mannschaft führen?

https://www.morgenpost.de/sport/hertha/ ... atten.html

Wie Du merkst, völlig "überraschend" interessiert das hier kaum wen, denn sonst müssten ja einige ihre Ansicht revidieren.
Passt so gar nicht rein in die Schublade, in die Labbadia gesteckt wurde.
Er hat Ibisevic nur aufgestellt weil er ihn kannt, weil das alle Trainer immer so machen ...

Diese Begründung zeigt, dass er Ibisevic falsch einschätzte und wirkt auch nicht besonders glaubwürdig. Nach den ersten 4 Spielen hätte er den kompletteren Piatek bringen können und zwar als alleinige Spitze.

Wenn es eines direkten Beweises bedurfte um aufzuzeigen, dass Du von Kader-, ja nicht mal von Spielermoderation etwas verstehst, hast den grad erbracht.
Trainer müssen Entscheidungen treffen die die Mannschaft nachvollziehen kann, auch der betroffene Spieler ...
Das sind Menschen und keine Automaten.

Nach den ersten 4 Spielen aus denen man 10 Punkte holte willst den MS mit dem man das holte, durch den anderen ersetzen.
Genau so mit allen Spielern umgehen, dann wirst sehr viel Erfolg haben ... weia ey

Alle 3 Trainer vor Labbadia hatten das nicht drauf, Kadermoderation.
Klinsmann, van Gaal, Ancelotti, Kovac sind genau aus dem Grund bei Bayern schnell gescheitert.

Magath kann das auch nicht, deswegen ist er schon lange kein Trainer mehr in Deutschland. Das sagte er selbst ... bei Sky90 als er das letzte Mal da war.

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

23.06.2020, 19:40

Wenn es eines direkten Beweises bedurfte um aufzuzeigen, dass Du von Kader-, ja nicht mal von Spielermoderation etwas verstehst, hast den grad erbracht.

Oh Gott, jetzt will die Blinde mit dem Maler über Farbe reden. Gegen LEV ist die ganze Mannschaft im Chaos versunken.

Maler biste auch noch ... Du musst Jesus noch erlebt haben bei dem Berufsspektrum aus dessen jahrzehntelanger Erfahrung Du so alles sprichst ...

Schon mal etwas von einer Metapher gehört?
Ich habe von Anfang an gesagt, dass Labbadia am Anfang richtigerweise auf eine Achse erfahrener Spieler gesetzt hat und deswegen Jarstein, Pekarik und Ibisevic wieder in der Startelf auftauchten. Er hat das allerdings unnötig lange praktiziert. Bei Pekarik stimmte die Belastungssteuerung nicht und Ibisevic war keine Hilfe mehr und hätte früher auf die Bank gemusst. Spätestens nach der Aktion in Freiburg dürfte auch Labbadia erkannt haben, dass er bei Ibisevic Egoismus mit Führungsstärke verwechselt hat.

Ricson hat geschrieben: ↑

23.06.2020, 12:18

Bei Ibišević-Zweikämpfen fällt fast immer Ibišević.
Bei Piatek-Zweikämpfen fällt fast immer der Gegenspieler
Piatek ist viel durchtrainierter und athletischer als Ibišević.
Er ist besser im Eins-Gegen-Eins, kann besser dribbeln und hat spielerisch mehr drauf.

So das sollte reichen

Exakt

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

23.06.2020, 16:32

PREUSSE hat geschrieben: ↑

23.06.2020, 16:18

Ach ja? Piatek war noch nicht mal verpflichtet, als ich dies hier schon kundtat und seitdem immer und immer wieder und jetzt fällt es Dir auch auf?

Du bist eben ein richtiger Polen Kenner

Nee, aber als ehemaliger Stürmer kenne ich meine Pappenheimer