24. Spieltag: Hertha BSC - 1. FSV Mainz 05 | SA. 11. März 2023 - 15:30 Uhr

[Sir Alex]

Dass du Tousart nicht magst und gerne kritisierst wissen wir ja. Aber Uremovic wegen Ballkontrolle als Problem heute anzusehen... In welchen Situationen war dies denn bei ihm bedrohlich? Hatte mit die beste Passquote aller Herthaner.

Der Küpper hat Tousart heute im Spiel für dessen Ballbeherrschung gelobt. Fand ich überzogen. Die Wahrheit liegt wie so oft in der Mitte...

Das war nicht speziell auf diese beiden oder heute gemünzt gemünzt. Ganz allgemein.
Heute gab es zB für unsere IV und auch das Mittelfeld auch teilweise sehr wenig Druck, ohne Druck können alle kicken. Also abgesheen von Sunjic, der kann nicht mal ohne Druck.

Mit Zeit-und Gegnerdruck, da wird es eng bei uns. Da sehe ich maximal Serdar und Kempf als bundesligatauglich diesbezüglich bei uns in Mittelfeld und Abwehr. Selbst bei Cergici bin ich mir da nicht sicher, ohne Druck ist das ordentlich, aber ist es das auch mit Druck?


Edit: Da du LT ja zweimal erwähnst. Wenn er mit Ball rdentlich wäre, dann hätte er nicht auf so langem Zeitraum eine so miese Passsquote/so hohe Ballverlustquote. Wenn es schnell wird und/oder Gegnerdruck kommt, dann kommt er deutlich sichtbar an Grenzen.

[hartun]

Wer war vor Bobic da?
Darida? Leckie? Mitti?
Da waren die Wechseloptionen viiiiel geiler.

Wir sind uns hoffentlich einig, dass Preetz nicht die Messlatte für den bestbezahltesten Manager der Liga sein sollte oder?

Bei kompletter Anspruchslosigkeit ist man halt auch mit Sunjic und Kenny zufrieden.

[PREUSSE]

Das habe ich schon oft kritisiert. Keinerlei Ambitionen auch mal was Neues zu kreieren. Langweilig

Ja, wie ich vorhin schon schrieb: Es fehlt die Klopp‘sche „Geilheit“, unbedingt gewinnen zu wollen!

Spieler mit Beamtenverträgen, z,B. Plattenhardt, neigen dazu dementsprechend abzuliefern. Dagegen hilft: Hohe Fluktuation, wie Bayernsie seit je her praktiziert und neuerdings auch Union, um Nadelstiche durch neue Spieler zu setzen

[Ray]

Der Küpper hat ...

Da kann man schon aufhören, weiterzudiskutieren. Der Küpper war heute dermaßen abartrig neben der Spur, das hat selbst Rethy nie geschafft.

[Dd.]

Dass du Tousart nicht magst ...

Warum musst du Sir inhaltlich von vorherein diskreditieren/relativieren?
Meinst du wirklich, das wäre eine rein persönliche Abneigung, weil Tousart ihm mal die Freundin ausgespannen hat. Was ist das für eine vergifteten Anfang einer Debatte?

[Ray]

Heute gab es zB für unsere IV und auch das Mittelfeld auch teilweise sehr wenig Druck, ohne Druck können alle kicken. Also abgesheen von Sunjic, der kann nicht mal ohne Druck.

Mit Zeit-und Gegnerdruck, da wird es eng bei uns. Da sehe ich maximal Serdar und Kempf als bundesligatauglich diesbezüglich...

[Ray]

Hohe Fluktuation, wie Bayernsie seit je her praktiziert ...

Kein Verein der BL hat hörere personelle Kontinuität, aber na gut, wenn Du meinst ...

[Robinson]

Dodi sollte mal wieder von Anfang an spielen. Niederlechner bitte auf die Bank.

[Herthinho0]

Dass du Tousart nicht magst ...

Warum musst du Sir inhaltlich von vorherein diskreditieren/relativieren?
Meinst du wirklich, das wäre eine rein persönliche Abneigung, weil Tousart ihm mal die Freundin ausgespannen hat. Was ist das für eine vergifteten Anfang einer Debatte?

Meine Güte. Er kann ja selbst sich darüber aufregen, wenn es ein Problem für ihn darstellt.
Ich wollte damit nur darauf hinaus, warum er gerade die beiden in einem Atemzug nennt. So wie er es danach dann begründet finde ich es wiederum - ungeschickt - sagen wir mal, die beiden stellvertretend irgendwie für die Mannschaft zu nennen. Auch wenn er fast alle meint.

Und ja, aus SPORTLICHER Sicht ist ihm halt ganz offensichtlich Tousart ein Dorn im Auge. Mehr als andere.

[Ray]

Spieler mit Beamtenverträgen, z,B. Plattenhardt

Nun, Plattes Vertrag läuft in 3 Monaten aus. Verlängerung weit weg. Und wenn er JETZT nicht einigermaßen zeigt, was er kann, kommt im Sommer maximal ein Angebot aus Vancouver oder Nashville.

[Dd.]

Und ja, aus SPORTLICHER Sicht ist ihm halt ganz offensichtlich Tousart ein Dorn im Auge. Mehr als andere.

Also hat es jetzt plötzlich doch nichts mit "Dass du Tousart nicht magst und gerne kritisierst wissen wir ja. " zu tun?
Was jetzt?
Du verteilst vergifteten Komplimente.

[PREUSSE]

Spieler mit Beamtenverträgen, z,B. Plattenhardt

Nun, Plattes Vertrag läuft in 3 Monaten aus. Verlängerung weit weg. Und wenn er JETZT nicht einigermaßen zeigt, was er kann, kommt im Sommer maximal ein Angebot aus Vancouver oder Nashville.

Ach ja?

Nachdem im Januar eigentlich alles schon auf einen Abschied hingedeutet hatte, bahnt sich zwischen Marvin Plattenhardt (31) und Hertha BSC jetzt eine Vertragsverlängerung an.

https://neunzigplus.de/bundesliga/herth ... ttenhardt/

[Herthinho0]

Bezüglich Thematik Ballverluste nehmen sich Tousart und Serdar in dieser Saison übrigens nix:
Tousart bei 44 Kontakten 14 Verluste pro Spiel
Serdar 37 zu 10
Sofascore

[PREUSSE]

Hohe Fluktuation, wie Bayernsie seit je her praktiziert ...

Kein Verein der BL hat hörere personelle Kontinuität, aber na gut, wenn Du meinst ...

In den Kern Positionen schon, wie bsw. Neuer, jedoch kommen jede Saison etliche neue Spieler hinzu, was die Reizpunkte setzt durch erhöhten Konkurrenzdruck

[Sir Alex]

Und ja, aus SPORTLICHER Sicht ist ihm halt ganz offensichtlich Tousart ein Dorn im Auge. Mehr als andere.

Du liest aber auch, was ich zB zu Sunjic Lestung schreibe - auch heute?

Wie kannst du da darauf kommen, dass mir LT mehr Dorn im Auge ist, als andere?


Der Unterschied ist nur, Sunjic bekommt das "breite Feddback", was halbwegs passt, im Kader gibt es allerdings kaum jemanden, wo das mM nach so auseinandergeht mit breiter Wahrnehmung und wirklicher Leistung, wie bei LT.
(Und häufig bei Kempf,nur andersherum. Der wird mir zu schnell und vielfach schlechter geredet, als er mM nach spielt.)

Das heißt weder, dass ich LT als den schlechtesten Spieler unseres Kaders sehe, noch dass ich Kempf als Weltklasseverteidiger einstufe.
Mit persönlicher Sympathie/Antipathie hat alles aber nichts zu tun. LT finde ich zB ganz und gar nicht unsympatisch, auch wenn du das stetig suggerierst.

[Dd.]

Bezüglich Thematik Ballverluste nehmen sich Tousart und Serdar in dieser Saison übrigens nix:
Tousart bei 44 Kontakten 14 Verluste pro Spiel
Serdar 37 zu 10
Sofascore

Zeig mir die Spielminuten, sonst lässt sich nicht sinnvoll debatieren.
Nächste Nummer von Dir, erstmal mit whatsaboutisme kommen. Klar, serdar hat in die Beurteilung von Tousart als Solchen natürlich MEGAWICHTIG zu sein...

Vorab: Ich sehe Tousart SPORTLICH als äußerst gefährlich an, obwohl ich GOTTSEIDANK gleich mehrere guten und hilfreichen Sachen von ihm gesehen habe, in diesem Spiel.

[Ray]

Naja, Herthinh0 verhält sich bzgl. Tousart wie eine Mutter, die ihren Sohn bedingungslos beschützt und jeden Hauch von Kritik als Frontalangriff auf die Familie empfindet.
Tousart ist ein durchschnittlicher Bundesliga-Achter. Eigentlich eher Sechser, aber bei unserer Ballsicherheit kann er nur Achter spielen.
Einige Tage EL-Niveau, einige Tage Absteiger-Niveau, im Schnitt BL-Durchschnitt. Damit bei uns noch einer der besseren.
Bezahlen tun wir für ihn hingegen ungefähr das an Ablöse und Gehalt, was der BVB für Bellingham zahlt.

[Herthinho0]

Nochmal : Wo habe ich was von Sympathie auf menschlicher Ebene geschrieben?
Du - SirAlex - legst bei Tousart eben gerne den Finger in die Wunde. Betrachtest ihn aus meiner Sicht zuuu kritisch. Sein Name fällt bei dir halt auch sehr häufig, wenn es um die Bewertung der Mannschaftstleistung geht und begründest seine Schwächen damit auch, warum andere Spieler schlechter performen. Aus meiner Sicht hält überzogen...

[Dd.]

Naja, Herthinh0 verhält sich bzgl. Tousart wie eine Mutter,...

Auch dann braucht man nicht mit solchen Floskeln "dass du T nicht magst..." zu kommen.

[Herthinho0]

Bezüglich Thematik Ballverluste nehmen sich Tousart und Serdar in dieser Saison übrigens nix:
Tousart bei 44 Kontakten 14 Verluste pro Spiel
Serdar 37 zu 10
Sofascore

Zeig mir die Spielminuten, sonst lässt sich nicht sinnvoll debatieren..

Da steht doch :Saison. Das sind Durchschnittswerte...

[Sir Alex]

Bezüglich Thematik Ballverluste nehmen sich Tousart und Serdar in dieser Saison übrigens nix:
Tousart bei 44 Kontakten 14 Verluste pro Spiel
Serdar 37 zu 10
Sofascore

Beide wahrscheinlich sogar weniger, als Adeyemi, Werner, Becker, oä... (nein, ich habe das nicht geprüft.

Serdar geht viel mehr! auch in Dribblings, agiert vielmehr in 1gg2 Situationen, agiert weiter vorne und vor allem idR schon bei der Ballanahme mit mehr Gegnerdruck.
Logisch, dass darunter die Quote leidet.

LT hat oft gar keinen Gegnerdruck und der Ball springt bei der Ballanahme 2-3 Meter weg. Direkt spielt er er kaum einen Ball.

Und davon ab, habe ich Serdar auch keine Weltklasse bescheinigt, lediglich technisch-taktisches Bundesliganiveau. Nicht mehr, nicht weniger.

[Ray]

... weil Tousart eben meist mit untergeht, wenn alls schlecht performen.
Er vielleicht ein Krümelchen weniger phlegmatisch als Serdar oder Sunjic, aber nie der Antreiber. Auch nicht wortstark.Cigerci ist da anders.
Die gesamte Mannschaft ist viel zu phlegmatisch. Preetz hat schon die letzten Jahre eher brave, gefügige Schweiegersöhne und Sensibelchen geholt, Fredi hat da nochmal einen drauf gesetzt.
Wenn Du diese Kampfsau Bülter siehst (auch technisch und speed-mäßig nicht schlecht für einen Abstiegskandidaten), wie der ständig mit verzerrtem angespannten Gesicht auf dem Platz fightet ... unser Mittelfeld hingegen hat gesichtsausdrücke wie bei ner Yoga-Meditation. Und so fehlpassen sie auch.

[Dd.]

Zeig mir die Spielminuten, sonst lässt sich nicht sinnvoll debatieren..

Da steht doch :Saison. Das sind Durchschnittswerte...

Dann gibt es also umsomehr Arbeit für dich.
Für dich: alle Spielminuten + (Achtung, extra Arbeit) Spieltag!

[Herthinho0]

Dass beide unterschiedliche Stärken und Schwächen haben keine Frage. Aber dass Serdar zu wenig Bälle gewinnt und gegen den Ball oft nachlässig ist, erwähnst du halt nicht oder so gut wie nicht. Dass Tousart das Spiel nicht machen kann und nach vorne zu viele Bälle verliert ist aber immer wieder das riesige Problem....und sehr wohl kritisiere ich Tousart auch immer wieder mal und verberge seine Schwächen nicht...

[Ray]

Meine Güte, aber Serdar kann gewisse Dinge, die sonst kaum einer ausser ihm im Kader kann: feine Diagonalbälle, Dribblings, an guten Tagen sogar Ballbeherrschung.
Was kann denn bitteschön Tousart richtig gut? Der ist personifiziertes Mittelmaß mit häufigen Aussetzern nach unten und seltenen nach oben.
Kurzum: Ablösefrei. Jede Bushaltestelle. Jeden Sommer.
Dass so etwas mittlerweile bei uns Top 5 im erbärmlichen Kader ist (gegenüber Kevin, Sunjic, Kenny und anderen schlechten Witzen), geschenkt.