Fanforum Hertha BSC

larifari889 hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 16:56

Da muss man Bobic auch mal ein Kompliment aussprechen.

Ein Spieler für nichts abgeben und nach 1 Monat wieder mit Entschädigungszahlungen zurückkaufen

ColeWorld hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 17:27

Bei aller berechtigter Kritik. Bobic diese Personalien vorzuwerfen, ist klassische hindsight bias. Deutschlandweit hat niemand was zu dem damaligen Zeitpunkt in Lotka gesehen.

Naja, außer D'mund eben... zumindest so "viel" das sie ihm das gegeben haben, das er bei uns scheinbar nicht angeboten bekommen hat.

btw. Wieso sollte es keine Klausel zur einseitigen Verlängerung um ein Jahr geben? Die Frage ist eher ob man diese nach jetzigem Stand "so einfach nachträglich" ziehen könnte. Es scheint ja so zu sein, das man Lotka die Freigabe erteilt hatte. Tendenz also: eher nein und man muss D'mund entschädigen - mega peinlich, vor allem bei dem Streitwert. D'mund könnte sich sogar gönnerhaft ggü der armen Hertha zeigen und großzügig auf die 50.000 bis X00.000 verzichten. Machen die vermutlich aber nicht. Sollte es eine solche Klausel geben, sagt das noch mehr über den Ablauf aus. Hertha wird gesagt haben "wir ziehen die Klausel nicht, du kannst dir einen neuen Verein suchen"...

Deutschlandweit hat niemand was zu dem damaligen Zeitpunkt in Lotka gesehen.

Richtig......Dazu zählt auch der eigene Verein.
Dortmund suchte noch jemanden für die dritte Liga und hat da auch mal in der Regionalliga geschaut.
Wieviele Scouts von Bundesligisten die ne Nummer 1 suchen sind denn in der Regionalliga da so anwesend?

HipHop hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 18:19

ColeWorld hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 17:27

Bei aller berechtigter Kritik. Bobic diese Personalien vorzuwerfen, ist klassische hindsight bias. Deutschlandweit hat niemand was zu dem damaligen Zeitpunkt in Lotka gesehen.

Naja, außer D'mund eben... zumindest so "viel" das sie ihm das gegeben haben, das er bei uns scheinbar nicht angeboten bekommen hat.

Die haben so viel gesehen, wie wir hier bei uns. Die Rolle als Ersatzkeeper der zweiten Mannschaft.

HipHop hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 12:20

Lotka selbst möchte nicht mehr wechseln? Wo steht das? Wäre ja nicht schlecht, aber das ist (mir) neu.

Dir ist so EINiGES neu; so ist das aber wohl, wenn man weder über Hintergrundwissen verfügt, nachdenkt und alles Wissen aus Blöd und Co. stammt.

Hauptsache Du kannst zu allem den Senf dazugeben und inhaltlich nix beitragen. Du bist echt der wahre Troll.

@MS Herthaner wies zurecht darauf hin, daß in allererster Linie zählt, was Lotto will.

Lotti bleibt safe in Berlin .. und das ist ( sehr ) gut so !

Wie mittlerweile zu lesen war ist solche Klausel, besser genannt Option, nicht unüblich.
Selbstredend haben wir im Februar dem BVB mündlich zugesagt (mehr geht ja nicht) diese Option nicht zu ziehen.
Ohne solche Zusage hätte der BVB mit Lotka gar keinen Vertrag machen können.
Die wollten zu dem Zeitpunkt ihre Torhüter-Posis für die U23 (!) geklärt haben.

Die Entwicklung danach hat so rein gar keiner vorhergesehen!
Jetzt hier mit "wie kann man nur so blöd sein" zu kommen ist die Besserwisserei im Nachhinein!

Und wie so oft ist die erste Frage: was will der Spieler? (darauf verwies MS schon)
Auch er konnte die Entwicklung so nicht vorhersehen sonst hätte er nicht für Dortmunds U23 unterschrieben.
Jetzt will er logischerweise hier bleiben so wie es aussieht.
Klubs gehen schon sehr danach nicht gegen den Willen eines Spielers zu agieren zumal es in diesem Fall heißen würde, einem jungen Torwart eine große Chance zu nehmen.

Bleiben beide Klubs nur in dieser Personalie dann wird verhandelt und eine faire Lösung gefunden.
Bloß keine juristische Lösung, obwohl ein Manske bestimmt dafür plädieren würde, das sollen die Manager untereinander lösen.
Sich mit dem BVB etwas zu verscherzen wäre unklug.
So könntest nur als Bayern vorgehen.

Der BVB gehört zu den Klubs die an M. Dardai interessiert sind ... nur mal so ...

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 20:35

Die Entwicklung danach hat so rein gar keiner vorhergesehen!
Jetzt hier mit "wie kann man nur so blöd sein" zu kommen ist die Besserwisserei im Nachhinein!

NEIN!
Wenn dem so wäre, wie Du hier dreist behauptest, könnten wir uns 25 Leute aus Fredis Buddy-Stuff sparen.
Die hatten Lotka täglich im Training etc., die waren nah dran und wir sind nur Netz-Schreiblinge.
Was wir nicht sehen können MÜSSEN die vom InnerCircle in diesem Fall sehen.

Dieses ewige elende "Abwarten" und im Nachhinein "Ist halt so passiert, war nicht vorherzusehen" nervt extrem.
Warum arbeiten andere Vereine besser?

jerome hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 17:16

die personalie lotka steht beispielhaft für bobic schaffen hier.
faul, unfähig und ohne jegliche fortune.

soviel geld wie der kerl hier in einem dreivierteljahr verbrannt hat,
das hat preetz nichtmal in drei jahren geschafft.

Vereinsseitige Optionen auf eine Vertragsverlängerung sind nicht gerade selten. In der Regel sind die allerdings mit einer Frist versehen, zu welcher sie spätestens gezogen werden müssen.

Nun hat Lotka einen Vertrag in Dortmund unterschrieben, was nur bedeuten kann, dass die Frist der Option bei Vertragsunterschrift entweder schon verstrichen war, oder es eine mündliche Zusage von Hertha gab, von ihr keinen Gebrauch zu machen.

So oder so ist es nicht möglich, jetzt die Option noch zu ziehen, denn auch eine mündliche Vereinbarung ist gültig, erst recht wenn Hertha nicht gegen den Vertrag von Lotka mit Dortmund interveniert hat.

Wir müssen jetzt mit Dortmund in Verhandlungen gehen, sofern Lotka auch bei uns bleiben will.

Bei Bildplus gibt es ein neuen Beitrag. Rechtslage usw...

Steht hier was neues?

Ray:
Wenn er so ein riesiges Talent sichtbar gewesen wäre hätte ihn Leverkusen mit 19 zu uns gehen lassen oder nicht?
Oder erkennt man das bei einem 18-/19-jährigen Torwart noch nicht? ... er war Stammkeeper dort.
Die haben nicht den Vertrag verlängert und ihm z.B. in zweite oder dritte Liga verliehen ...

In dem Hype hier, auch wohl zusätzlich verstärkt durch die Erleichterung, dass unser Torwart Nr.5 der er war, so performed. Das Spiel gegen Frankfurt lassen wir da mal weg oder?

Du kannst ja nicht einfach mal wen so ins Tor stellen in der Hoffnung der steigert sich genau dadurch adhoc zum Buli-Keeper, denn genau das ist geschehen und selten!
Zudem hatten wir somit auch das Glück, dass Körber auch verletzt war und vier Wochen ohne jede Spielpraxis, so dass der dann in Freiburg auf der Bank saß.

Es war ein reines Momentum und Lotka hat es genutzt.
Angesichts der Leistungen in der U23, ich habe zwei Spiele mit ihm komplett gesehen, konnte man das nicht erwarten.
Und im Training ... klar ... ob da der volle Output kommt wenn man die Rangfolge ja kennt?
Allerdings wer Stammplatz Buli wirklich haben will muss in jedem Training mehr als alles herausholen, auch wenn es verständlich ist bei einem jungen Menschen, dass die letzten Prozente da vielleicht nicht kommen.
Die müssen aber kommen sonst ist man auf ein Momentum angewiesen.
Dieses war für ihn da und er hat es genutzt.

Lotka stand übrigens erstmalig im Tor bevor Magath kam.
Und dennoch stellte auch Magath Schwolow ins Tor weil das mit den Torwarten so eine Posi für sich ist.
Jeden Feldspieler kannst auch mal auf eine andere Posi setzen, das geht beim Torwart nicht.
Und schafft dann ein Problem wenn an sich eine klare Nummer 1 (per Festlegung) vorhanden ist.
Für Baumgart in Köln war das auch nicht so einfach von Horn zu Schwäbe zu wechseln. Das musst Dir als Trainer sehr gut überlegen. Schwäbe war dort jedoch Nummer 2.

Mir wird einfach viel zu viel außer Acht gelassen.
Hatte schon erwähnt, dass er genau zu unserer jetzigen Spielweise passt. Leverkusens Us und unsere U23 spielen einen anderen Fußball!
Sogenannte "Unhaltbare" hat er allerdings schon aus meienr Sicht zweimal gehalten, einen in Freiburg, einen gegen Union.
Und es ist selbstredend ein ganz anderer Ansporn wenn der Platz in der Buli sehr greifbar nahe ist statt dem Platz bei der U23.

Dieser derzeitige Hype schafft extreme Erwartungshaltungen wo dann wieder hier fast jeder kräht und x und y verantwortlich macht, wenn diese nicht erfüllt werden. Wir werden die nächste Saison nicht eine ganze Saison mit der Spielweise herangehen wie aktuell!

Er war übrigens nur in der U17-Nat Polens Stammtorwart, deswegen holte ihn wohl auch Leverkusen.

Lotka bringt jedoch einiges mit, weshalb man wenn noch möglich, sich das definitiv nun anschauen muss.
Und ich, wir alle würden uns freuen wenn aus ihm einer wie Manuel Neuer werden würde und das bei uns.

Ray, wir beide hätten übrigens eventuell die Möglichkeit mit ihm erkannt wenn wir ... Nur für die Begründung wären wir gesteinigt worden.

Jenner hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 21:46

Vereinsseitige Optionen auf eine Vertragsverlängerung sind nicht gerade selten. In der Regel sind die allerdings mit einer Frist versehen, zu welcher sie spätestens gezogen werden müssen.

Nun hat Lotka einen Vertrag in Dortmund unterschrieben, was nur bedeuten kann, dass die Frist der Option bei Vertragsunterschrift entweder schon verstrichen war, oder es eine mündliche Zusage von Hertha gab, von ihr keinen Gebrauch zu machen.

Laut Kicker Informationen:

Die Frist ging bis Ende April, man hat sie innerhalb der Zeit gezogen aber wohl Dortmund damals gesagt, dass man von ihr keinen Gebrauch machen mag.

djskek hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 21:56

Bei Bildplus gibt es ein neuen Beitrag. Rechtslage usw...

Steht hier was neues?

BILD erfuhr: Hertha hat mit Lotka still und heimlich bis 2023 verlängert – obwohl der gebürtige Duisburger längst beim BVB unterschrieben hat.


Wieso hat Hertha trotzdem mit ihm verlängert?
In seinem Vertrag war eine automatische Verlängerungs-Klausel verankert, die bis zum 30. April gezogen werden musste. Genau das hat Hertha nach Lotkas starken Leistungen (8 Pflichtspiele) getan.

Das hört sich alles an, als wären hier Akteure einer Bananenrepublik am Werk. Man lässt Lotka in Dortmund unterschreiben und zieht dann später die Klausel. So macht man sich als seriöser Geschäftspartner einen Namen.

Ich bin ja echt mal gespannt, wie diese Geschichte ausgeht.
Meine Vermutung: Lotka bleibt und in der nächsten Saison wird er Nummer 2 hinter Christensen Wär mal wieder typisch Hertha …

https://www.sport.de/news/ne4900639/aer ... -um-lotka/

Hoffentlich ist das schnellstens vom Tisch

Jenner hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 22:17

Das hört sich alles an, als wären hier Akteure einer Bananenrepublik am Werk. Man lässt Lotka in Dortmund unterschreiben und zieht dann später die Klausel. So macht man sich als seriöser Geschäftspartner einen Namen.

Das nennt man Cleverness

Erst einmal finde ich es gut, dass man nun doch (wenn auch viel zu spät) erkannt hat, dass der Junge etwas kann und sich um einen Verbleib bemüht.
Allerdings gebe ich zu bedenken, dass es wieder einmal ein hausgemachtes Problem ist.
Ich hoffe auf das, was im Kicker steht.

Polens U-20- und U-21-Auswahlkeeper Lotka hätte bei Hertha auch zur neuen Saison reelle Chancen auf den Platz im Tor. Dazu müssten sich allerdings beide Klubs einigen - womöglich auf Basis der Zahlung einer Entschädigung an Borussia Dortmund.

Die Entschädigung dann bitte von Herrn Mengers Gehalt abziehen und mit sofortiger Wirkung kündigen (diesen Nixblicker).
Ich denke, dass selbst Rune Jarstein ein besserer Torwarttrainer ist als dieser Komiker (Menger).

Jenner hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 22:17

Das hört sich alles an, als wären hier Akteure einer Bananenrepublik am Werk. Man lässt Lotka in Dortmund unterschreiben und zieht dann später die Klausel. So macht man sich als seriöser Geschäftspartner einen Namen.

Apropos Bananenrepublik, vielleicht haben wir ja noch einen guten Job für Andreas Scheuer im Aufsichtsrat ?

Jenner hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 22:17

Das hört sich alles an, als wären hier Akteure einer Bananenrepublik am Werk. Man lässt Lotka in Dortmund unterschreiben und zieht dann später die Klausel. So macht man sich als seriöser Geschäftspartner einen Namen.

Das ist mal wieder typisch Hertha BSC. Mein Gott, der Junge hat beim BVB unterschrieben, wir haben denen zugesagt die Klausel nicht zu ziehen - und gut ist.

Und wie die @Zauberdrachin schon anmerkte, Lotka hat das Momentum genutzt und sich prima verkauft. Ob er in Zukunft aber auch so ein sicherer Rückhalt bleibt steht in den Sternen.

Denn wenn Lotka hier zur Nr. 1. gekürt wird, dann bekommt der Junge noch einmal einen ganz anderen Druck. Und ob er dann immer noch so sicher und selbstbewusst zwischen den Pfosten steht, das wird sich dann zeigen.

Davon abgesehen haben wir Oliver Christensen, und der wird wenn richtig fit, wohl nicht schlechter sein!


Also Bobic, lass den Jungen ziehen so wie es vereinbart war.

Westham hat geschrieben: ↑

05.05.2022, 08:36

Jenner hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 22:17

Das hört sich alles an, als wären hier Akteure einer Bananenrepublik am Werk. Man lässt Lotka in Dortmund unterschreiben und zieht dann später die Klausel. So macht man sich als seriöser Geschäftspartner einen Namen.

Apropos Bananenrepublik, vielleicht haben wir ja noch einen guten Job für Andreas Scheuer im Aufsichtsrat ?

Ich wäre auch für eine Strafraum-Maut, wenn gegnerische Spieler UNSEREN 16er betreten. Einfach machen, ich kann mir nicht vorstellen, dass der DFB da was gegen hat.

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 21:56

Du kannst ja nicht einfach mal wen so ins Tor stellen in der Hoffnung der steigert sich genau dadurch adhoc zum Buli-Keeper, denn genau das ist geschehen und selten!

Jaja, Entwicklung etc ist alles Zufall und weder steuerbar noch vorherzusehen. In Freiburg haben sie einfach nur Glück, dass dort Talente durchstarten, wir hingegen nur Pech und mit Lotka das erste Mal Glück. Hier wird genauso herausragend gearbeitet wie in Freiburg. Ich war zweimal beim Training und habe das genau beobachtet.

Lotka ist immer noch ein 0815 Talent, was es in jedem Verein gibt.

ede hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 18:51

Dir ist so EINiGES neu; so ist das aber wohl, wenn man weder über Hintergrundwissen verfügt, nachdenkt und alles Wissen aus Blöd und Co. stammt.

Hauptsache Du kannst zu allem den Senf dazugeben und inhaltlich nix beitragen. Du bist echt der wahre Troll.

... zählt, was Lotto will.

Lotti bleibt...

Na edi, edo, oder wie auch immer, haste deine Medikamente wieder nicht genommen?!

ColeWorld hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 18:43

HipHop hat geschrieben: ↑

04.05.2022, 18:19

Naja, außer D'mund eben... zumindest so "viel" das sie ihm das gegeben haben, das er bei uns scheinbar nicht angeboten bekommen hat.

Die haben so viel gesehen, wie wir hier bei uns. Die Rolle als Ersatzkeeper der zweiten Mannschaft.

Ja wie ich schon sagte: D'mund hat ihm einen Vertrag gegeben - wir nicht. Oder was wolltest du damit sagen?