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Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 25.01.2020, 20:29
von elmex
Herthinho0 hat geschrieben: ↑25.01.2020, 20:17
Wie geschrieben: weghorst ist schon nen Schritt zu weit, der hätte den Ball auch ohne ducken nicht mehr in Jarsteins Richtung bringen können. Wenn er den Ball berührt, dann maximal mit dem Rücken und dann wirds eh irrelevant.
Er befindet sich in der Schussbahn und damit liegt ein aktives Eingreifen vor. Abgefälschte Bälle sind sehr gefährlich und für Torhüter schwer zu kalkulieren auch Hoppelbälle sind extrem undankbar. Hier tirifft beides zu und es ist eine klare Fehlentscheidung des Schiris. Sollte das Schule machen können Stürmer im Abseits stehend und Strafraum rumtanzen und gegen die Schüsse abtauchen, hochspringen, die Beine öffnen usw. usf. Ist ja alles keine Irritation.
Aus dem Hintergrund müsste Rahn schießen. Rahn schießt. Weghorst bückt sich. Tor, Tor, Tor!
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 25.01.2020, 20:30
von Westham
BSC-Kutta hat geschrieben: ↑25.01.2020, 18:09
Indianer hat geschrieben: ↑25.01.2020, 17:24
Zu Lukebakios Tor muss man natürlich sagen, Selke hätte den auch gemacht.
... Selke hätte zu der Zeit schon längst auf dem Boden gelegen und mit den Armen gefuchtelt ...
Selke ist jetzt hoffentlich Geschichte.

Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 25.01.2020, 20:31
von Westham
Westham hat geschrieben: ↑24.01.2020, 09:23
Funkturm hat geschrieben: ↑23.01.2020, 13:04
Wolfsburg hat aus den letzten 9 Spielen wie folgt performt: 2 Siege 1 Unentschieden 6! Niederlagen; zuletzt in Köln 3:1 verloren.
Und wer kommt da gerade recht, um den VfL wieder aufzubauen ?
Richtig ! Wir die Profis im Aufbauen von am Boden liegenden Gegnern. Denn wenn dieser Verein etwas wirklich verlässlich gut kann, dann ist es nicht etwa Rückrunde, gute Transfers oder Abstiegskampf. Nein - unsere Kompetenz liegt im Aufbau am Boden liegender Gegner.
Wetten?
Stimmt schon, kann auch umgekehrt laufen.Ich warte erstmal die Aufstellung ab.
Also ohne Selke habe ich die Hoffnung auf ein Ergebnis wie
2:1, mit Selke nicht.Der ist ganz klar ein Ausfall,
im Grunde ist es als ob Hertha zu Zehnt spielt.

Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 25.01.2020, 20:38
von Herthinho0
elmex hat geschrieben: ↑25.01.2020, 20:29
Herthinho0 hat geschrieben: ↑25.01.2020, 20:17
Wie geschrieben: weghorst ist schon nen Schritt zu weit, der hätte den Ball auch ohne ducken nicht mehr in Jarsteins Richtung bringen können. Wenn er den Ball berührt, dann maximal mit dem Rücken und dann wirds eh irrelevant.
Er befindet sich in der Schussbahn und damit liegt ein aktives Eingreifen vor. Abgefälschte Bälle sind sehr gefährlich und für Torhüter schwer zu kalkulieren auch Hoppelbälle sind extrem undankbar. Hier tirifft beides zu und es ist eine klare Fehlentscheidung des Schiris. Sollte das Schule machen können Stürmer im Abseits stehend und Strafraum rumtanzen und gegen die Schüsse abtauchen, hochspringen, die Beine öffnen usw. usf. Ist ja alles keine Irritation.
Aus dem Hintergrund müsste Rahn schießen. Rahn schießt. Weghorst bückt sich. Tor, Tor, Tor!
Also nochmal. Weghorst war schon am Ball vorbei. Ist was anderes als wenn er direkt in der Schussbahn steht. Daher ne knappe Kiste und eben keine 100%ige Abseitssituation. Da wäre für Jarstein nix gefährlich geworden...
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 25.01.2020, 20:40
von elmex
Hier mal die Beschreibung vom
Eurosport Ticker.
TOOOR! 1:0! Weghorst mit einer unglaublichen Finte! Mehmedi flankt vom linken Flügel ins Zentrum, Weghorst geht nicht zum Ball, sondern wirft sich spontan auf dem Boden und lässt so den Ball über seinen Rücken springen, ohne ihn zu berühren. Jarstein kann nicht mehr reagieren und die Kugel schlägt am zweiten Pfosten im Netz ein!
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 25.01.2020, 20:43
von PREUSSE
Kein Vorwurf an Jarstein. Der konnte vor lauter Spielern vor ihm nicht den Ball kommen sehen. Das aber kein Herthaner den Ball stoppen konnte ist Slapstick

Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 25.01.2020, 21:26
von bayerschmidt
elmex hat geschrieben: ↑25.01.2020, 20:12
Herthinho0 hat geschrieben: ↑25.01.2020, 20:07
Wie gesagt, strittig....
Nein nicht strittig! Sondern klar! Weghorst taucht unter den Ball weg! Das ist eine klare aktive Teilnahme. Auch kann Jarstein nicht wissen ob Weghorst den aktiv abfälscht und damit die Richtung ändert. Deiner Logik zufolge müsste Stuttgart jetzt Bundesligist sein und Union in der Zweiten Liga. Und diese Situation war wesentlich passiver.
Union gegen VfB ist ein gutes Beispiel. Die Regel ist genau so wie Du sie beschreibst. Ich finde auch, da gibt es keinen Zweifel: klares Abseits!
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 25.01.2020, 22:50
von Jenner
Selbstverständlich war das Abseits und bis auf den User mit stets rechts seltsamen Ansichten dürfte da auch keiner widersprechen. Der selbe Schiedsrichter hat uns schon gegen Hoppelheim übel verpfiffen. Da wäre mal eine öffentliche Ansage von Preetz fällig.
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 25.01.2020, 22:53
von larifari889
Jenner hat geschrieben: ↑25.01.2020, 22:50
Selbstverständlich war das Abseits und bis auf den User mit stets rechts seltsamen Ansichten dürfte da auch keiner widersprechen. Der selbe Schiedsrichter hat uns schon gegen Hoppelheim übel verpfiffen. Da wäre mal eine öffentliche Ansage von Preetz fällig.
Hat er damals gemacht:
Michael Preetz hat am Samstag nach der Partie von Hertha BSC gegen die TSG 1899 Hoffenheim (2:3) die Entscheidungen von Referee Markus Schmidt deutlich kritisiert. "Ich hätte mir für dieses hochklassige Spiel auch eine dementsprechende Schiedsrichterleistung gewünscht", meinte der Geschäftsführer der Hauptstädter.
https://www.kicker.de/761173/artikel
Diesmal wird wohl nichts kommen, da wir trotzdem gewonnen haben.
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 25.01.2020, 22:57
von terminator27
CrazySupporter hat geschrieben: ↑25.01.2020, 19:49
Von daher ist diese Aussage von Sky für´n ....
Das war ja keine Aussage von sky sondern Wiedergabe dessen was wohl aus Köln bzw. vom Schiri dazu gesagt wurde.
Nochmal zusammengefasst:
- Von allen unstrittig, dass der Spieler im Abseits stand
- Schiri sah es als passiv / nicht beeinflussend
- Videokeller sah es als aktiv
- Videokeller hat aber nicht eingegriffen, da sie die Schiri-Interpretation nicht als krasse Fehlentscheidung werteten
- die spinnen in Köln
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 25.01.2020, 23:28
von Wilhelmshaven
Berufsverbot, fertig. Da gibts keinen Interpretationsspielraum. Period. Wer das nicht begreift, hat nicht im Keller zu sitzen. Und ich bin hier immer pro Schiri.
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 26.01.2020, 00:08
von PREUSSE
Wilhelmshaven hat geschrieben: ↑25.01.2020, 23:28
Berufsverbot, fertig. Da gibts keinen Interpretationsspielraum. Period. Wer das nicht begreift, hat nicht im Keller zu sitzen. Und ich bin hier immer pro Schiri.
Richtig. Gibt es keine Kontrollinstanz für die Kölner Keller Blinden?
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 26.01.2020, 00:12
von Saschahohe
Funkturm hat geschrieben: ↑23.01.2020, 13:04
Wolfsburg hat aus den letzten 9 Spielen wie folgt performt: 2 Siege 1 Unentschieden 6! Niederlagen; zuletzt in Köln 3:1 verloren.
Und wer kommt da gerade recht, um den VfL wieder aufzubauen ?
Richtig ! Wir die Profis im Aufbauen von am Boden liegenden Gegnern. Denn wenn dieser Verein etwas wirklich verlässlich gut kann, dann ist es nicht etwa Rückrunde, gute Transfers oder Abstiegskampf. Nein - unsere Kompetenz liegt im Aufbau am Boden liegender Gegner.
Wetten?
Manchmal ja ... und manchmal nein

Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 26.01.2020, 00:20
von Saschahohe
Zum Wolfsburgtor und was da entschieden wurde. Ob kein Abseits, weil Weghorst gleiche Höhe, oder kein Abseits, weil nicht aktiv:
Wenn es direkt während der Spielübertragung noch nicht ganz klar ist, was warum entschieden wurde, ist das ja noch ok. Aber wenn man es 2 Stunden später in der Sportschau nicht erfährt, oder es noch später im Sportstudio gar nicht beachtet wird, ist das ungenügend.
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 26.01.2020, 00:58
von Berlin NO 18
Saschahohe hat geschrieben: ↑26.01.2020, 00:20
Zum Wolfsburgtor und was da entschieden wurde. Ob kein Abseits, weil Weghorst gleiche Höhe, oder kein Abseits, weil nicht aktiv:
Wenn es direkt während der Spielübertragung noch nicht ganz klar ist, was warum entschieden wurde, ist das ja noch ok. Aber wenn man es 2 Stunden später in der Sportschau nicht erfährt, oder es noch später im Sportstudio gar nicht beachtet wird, ist das ungenügend.
Sportschau habe ich nicht gesehen, aber dass es im Sportstudio nicht mal angesprochen wurde, fand ich auch übel. Daran sieht man aber wieder mal nur unser Standing.
Um so besser aber, dass wir dieses Drecksspiel von Not gegen Elend noch gedreht haben. Hat mich wegen dem Abseitstor dann noch so richtig gefreut. (Außerdem hat es mir 4 Punkte gebracht.

)
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 26.01.2020, 09:29
von HipHop
Wolf = Kringe2. Den kauft Micha!

Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 26.01.2020, 09:33
von HipHop
Herthinho0 hat geschrieben: ↑25.01.2020, 20:38
elmex hat geschrieben: ↑25.01.2020, 20:29
Er befindet sich in der Schussbahn und damit liegt ein aktives Eingreifen vor. Abgefälschte Bälle sind sehr gefährlich und für Torhüter schwer zu kalkulieren auch Hoppelbälle sind extrem undankbar. Hier tirifft beides zu und es ist eine klare Fehlentscheidung des Schiris. Sollte das Schule machen können Stürmer im Abseits stehend und Strafraum rumtanzen und gegen die Schüsse abtauchen, hochspringen, die Beine öffnen usw. usf. Ist ja alles keine Irritation.
Aus dem Hintergrund müsste Rahn schießen. Rahn schießt. Weghorst bückt sich. Tor, Tor, Tor!
Also nochmal. Weghorst war schon am Ball vorbei. Ist was anderes als wenn er direkt in der Schussbahn steht. Daher ne knappe Kiste und eben keine 100%ige Abseitssituation. Da wäre für Jarstein nix gefährlich geworden...
Haste n‘bisschen (zu) viel getrunken gestern?!

Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 26.01.2020, 10:31
von topscorrer63
HipHop hat geschrieben: ↑26.01.2020, 09:29
Wolf = Kringe2. Den kauft Micha!

Ach quatsch, so blöd kann doch keiner sein. Und ein Klinsmann hat da ja auch noch ein Wörtchen mitzureden, ich glaube kaum dass Preetz die Sache allein entscheiden darf. Und da ein Wolf nicht mal Stamm ist, siehst du doch was für einen Stellenwert er bei Klinsi hat!
Ich werde dieses Jahr nochmal ein Training besuchen, da werde ich bei einem Selfie (obwohl ich darauf nicht stehe) mit Klinsmann, dem dann mal ins Ohr flüstern, dass er diese taube Nuss bloß wieder nach Dortmund schicken soll. 
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 26.01.2020, 14:23
von PREUSSE
Mich freut, das die Mannschaft eine Trotzreaktion gezeigt hat da weiter gemacht hat, wo sie vor dem Bayernspiel aufgehört hatte

Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 26.01.2020, 14:42
von MS Herthaner
PREUSSE hat geschrieben: ↑26.01.2020, 14:23
Mich freut, das die Mannschaft eine Trotzreaktion gezeigt hat da weiter gemacht hat, wo sie vor dem Bayernspiel aufgehört hatte
Irgendwie verstehe ich Dich nicht ganz

Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 26.01.2020, 14:58
von PREUSSE
MS Herthaner hat geschrieben: ↑26.01.2020, 14:42
PREUSSE hat geschrieben: ↑26.01.2020, 14:23
Mich freut, das die Mannschaft eine Trotzreaktion gezeigt hat da weiter gemacht hat, wo sie vor dem Bayernspiel aufgehört hatte
Irgendwie verstehe ich Dich nicht ganz
Warum nicht?
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 26.01.2020, 15:03
von Herthinho0
HipHop hat geschrieben: ↑26.01.2020, 09:33
]
Haste n‘bisschen (zu) viel getrunken gestern?!
War auswärts dabei. Eigentlich aber nicht
Meine Beurteilung war anhand der dazn-Aufnahmen mit Bild stoppen etc.
Bleibe dabei, dass Jarstein sich verschätzt hat. Der war definitiv haltbar, wenn er schneller schaltet. Weghorst irritiert ihn offensichtlich schon, allerdings war er eben auch letztlich am Ball vorbei. Deshalb für mich strittig. Auch wenn es tendenziell dann aktives Abseits ist.
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 26.01.2020, 15:21
von SteveBLN
Herthinho0 hat geschrieben: ↑26.01.2020, 15:03
HipHop hat geschrieben: ↑26.01.2020, 09:33
]
Haste n‘bisschen (zu) viel getrunken gestern?!
War auswärts dabei. Eigentlich aber nicht
Meine Beurteilung war anhand der dazn-Aufnahmen mit Bild stoppen etc.
Bleibe dabei, dass Jarstein sich verschätzt hat. Der war definitiv haltbar, wenn er schneller schaltet. Weghorst irritiert ihn offensichtlich schon, allerdings war er eben auch letztlich am Ball vorbei. Deshalb für mich strittig. Auch wenn es tendenziell dann aktives Abseits ist.
Ja, er war letztlich minimal am Ball vorbei, aber allen ernstes, wenn Jarstein neben der Flugkurve auch noch einkalkulieren soll, was du ja indirekt behauptest, dass Weghorst beim Einlaufen zu schnell ist und daher bereits am Ball vorbei sein wird, dann ist es ja eben eine Behinderung des Torhüters. Er versperrt zwar nicht unmittelbar die Sicht, aber geht deutlich zum Ball und dieser passiert ihn auch. Jarstein konnte sich überhaupt nicht auf die lange Ecke konzentrieren, weil er damit rechnen musste, dass Weghorst den Ball bekommt und in die kurze Ecke oder mittig abschließt. Als dann klar war, dass der Ball Weghorst passiert, kam Jarstein nicht mehr ins lange Eck.
Für mich, der selten Schiedsrichter kritisiert, ist das klar aktives Abseits. Wenn ein Angreifer über den geschossenen Ball springt anstatt ihn zu nehmen, pfeift man es ja auch. Wenn man sich abduckt, ist es plötzlich kein aktives Abseits mehr...
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 26.01.2020, 15:27
von Herthinho0
Kann ich nachvollziehen und soweit auch richtig. Jedoch ist es für mich immer noch wichtig, dass Weghorst eben schon den Schritt zu weit war. Wird das hier komplett ausgeblendet?? Beim schlagen der Flanke kann es noch sein, dass er rankommt. Als der Ball zu Weghorst kommt, dann wohl kaum. Wie soll das dann auch bitte möglich sein, dass Weghorst den Ball noch mittig oder von Jarstein aus gesehen rechts aufs Tor bringt? Mit dem Rücken und diesem Tempo der Flanke...
Re: 19. Spieltag: VfL Wolfsburg - Hertha BSC ; Sa. 25. Jan. 15:30 Uhr
Verfasst: 26.01.2020, 15:50
von Sir Alex
Herthinho0 hat geschrieben: ↑26.01.2020, 15:03
HipHop hat geschrieben: ↑26.01.2020, 09:33
]
Haste n‘bisschen (zu) viel getrunken gestern?!
War auswärts dabei. Eigentlich aber nicht
Meine Beurteilung war anhand der dazn-Aufnahmen mit Bild stoppen etc.
Bleibe dabei, dass Jarstein sich verschätzt hat. Der war definitiv haltbar, wenn er schneller schaltet. Weghorst irritiert ihn offensichtlich schon, allerdings war er eben auch letztlich am Ball vorbei. Deshalb für mich strittig. Auch wenn es tendenziell dann aktives Abseits ist.
Ob der Ball haltbar war oder nicht - da bin ich sogar bei dir - ist aber eine ganz andere Frage.
Es ging nur mer darum, ob abseits oder eben nicht und da vertrittst du hier eine exklusive Meinung.
Beides jetzt zu vermengen ist eher suboptimal.