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Re: Lars Windhorst
Verfasst: 21.10.2022, 21:16
von MikeSpring
Sorry, das verstehe ich jetzt nicht. Ich habe doch nur versucht Dir zu erklären, dass Deine Definition von Motiv falsch war.
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 21.10.2022, 21:38
von Dd.
MikeSpring hat geschrieben: ↑21.10.2022, 21:16
Sorry, das verstehe ich jetzt nicht. Ich habe doch nur versucht Dir zu erklären, dass Deine Definition von Motiv falsch war.
Meine, ich habe das schon verstanden.
Werde auch ab sofort den Satz "es fehlt ein Motiv" nicht mehr verwenden oder denken.
(mir ist klar geworden, es war von mir nicht hinreichend "gedacht")
So war "überredet!" zu dein Post, schon direkt gemeint.
Kann mich, als politischer Urpunk, der sich bisweilen weniger um die hinter die Ereignisse liegenden Fakten kümmert, sondern mehr sich richtet gegen Leute, die jetzt krampfhaft eine unmittelbaren und leicht zu verstehenden "Schuld" bei Windi konstruieren wollen, nach dem Motto "danach wird alles gut", den Satz nicht verkneifen: Habe Skepsis gegen die "Motiv-Theorie".
Ich wittere sozusagen die Gefahr, dass alles Mögliche da reingepackt wird.
Motto: Siehst du, da liegt das Problem der ganzen Jahre.
Das meine Definition von Motiv falsch war, habe ich nach dein Post eingesehen.
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 21.10.2022, 21:40
von MikeSpring
Dd. hat geschrieben: ↑21.10.2022, 21:38
MikeSpring hat geschrieben: ↑21.10.2022, 21:16
Sorry, das verstehe ich jetzt nicht. Ich habe doch nur versucht Dir zu erklären, dass Deine Definition von Motiv falsch war.
Meine, ich habe das schon verstanden.
Werde auch ab sofort den Satz "es fehlt ein Motiv" nicht mehr verwenden oder denken.
(mir ist klar geworden, es war von mir nicht hinreichend "gedacht")
So war "überredet!" zu dein Post, schon direkt gemeint.
Kann mich, als politischer Urpunk, der sich bisweilen weniger um die hinter die Ereignisse liegenden Fakten kümmert, sondern mehr sich richtet gegen Leute, die jetzt krampfhaft eine unmittelbaren und leicht zu verstehenden "Schuld" bei Windi konstruieren wollen, nach dem Motto "danach wird alles gut", den Satz nicht verkneifen: Habe Skepsis gegen die "Motiv-Theorie".
Ich wittere sozusagen die Gefahr, dass alles Mögliche da reingepackt wird.
Motto: Siehst du, da liegt das Problem der ganzen Jahre.
Das meine Definition von Motiv falsch war, habe ich nach dein Post eingesehen.
OK. Verzeih mir, wenn ich von Deinen letzten Posts nur etwa die Hälfte verstanden habe...
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 21.10.2022, 22:44
von HerthaFan1972
MikeSpring hat geschrieben: ↑21.10.2022, 15:42
Jenner hat geschrieben: ↑21.10.2022, 15:38
Das Motiv war schon da. Dass Windhorst Gegenbauer weghaben wollte, ist ja nun kein Geheimnis.
5 Mio um gegen einen am Boden liegenden Gegner vorzugehen ? Sorry, aber das ist mir wirklich zu abenteuerlich. Und dass eine Agentur, deren Währung Diskretion, Loyalität und Verschwiegenheit ist in aller Öffentlichkeit Interna aus dem Geschäft mit Partnern plaudert und sogar den Auftrag verrät - das ist Dir also überhaupt nicht suspekt ? Mal ehrlich, solltest Du mal eine Intrige spinnen wollen oder auch völlig legal aber in einer dennoch heiklen Situation eine Agentur beauftragen wollen, Dinge für Dich zu regeln, würdest Du erstens 5 Mio dafür zahlen und 2. eine Agentur nehmen, die sich SO verhalten hat?
Also wenn du der ganzen ‚Spionageaffäre‘ gefolgt wärst, wüsstest du wissen das Windhorst diese Unterfangen im Juni 2021 begonnen. Da lag Gegenbauer noch nicht am Boden.
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 21.10.2022, 22:48
von Dd.
HerthaFan1972 hat geschrieben: ↑21.10.2022, 22:44
Also wenn du der ganzen ‚Spionageaffäre‘ gefolgt wärst, wüsstest du wissen das Windhorst diese Unterfangen im Juni 2021 begonnen. Da lag Gegenbauer noch nicht am Boden.
Das wäre ein Angriff auf 50+1.
Nicht mehr und nicht weniger.
Kann man das glauben?
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 21.10.2022, 22:58
von HerthaFan1972
Dd. hat geschrieben: ↑21.10.2022, 22:48
HerthaFan1972 hat geschrieben: ↑21.10.2022, 22:44
Also wenn du der ganzen ‚Spionageaffäre‘ gefolgt wärst, wüsstest du wissen das Windhorst diese Unterfangen im Juni 2021 begonnen. Da lag Gegenbauer noch nicht am Boden.
Das wäre ein Angriff auf 50+1.
Nicht mehr und nicht weniger.
Kann man das glauben?
Häh?
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 21.10.2022, 23:03
von Dd.
Welchen Teil meines Textes?
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 21.10.2022, 23:24
von HerthaFan1972
Dd. hat geschrieben: ↑21.10.2022, 23:03
Welchen Teil meines Textes?
Alles.
Was hatte das mit 50+1 zu tun und macht es einen Unterschied mit 50+1 ob er das ganze im Juni 2021 oder im März 2022 gestartet hätte?
Er wollte Gegenbauer weg haben….und es war im 5 Mill wert. Wenn man davon ausgeht wie stark die ursprüngliche Investition innerhalb von 2 Jahren geschrumpft ist, sind 5 Mill Taschengeld.
Er war aber schlau genug nur 4 Millionen mündlich zuzusagen insofern kann er sich immer rausreden und auf den schriftlichen Vertrag verweisen.
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 21.10.2022, 23:31
von Dd.
OK.
Für mich hat "50+1" auch einen Geist des Gesetztes. Sozusagen ein glasklare Intention. Eine bewußte Absicht.
Die besagt etwa, in landläufiger Sprache jetzt: Es geht darum, dass Investoren den Fußball "nicht kaufen können". In der Praxis geht es darum, sie dürfen nicht bestimmen, was innerhalb die Vereine passiert.
Zwar etwas unscharf formuliert meinerseits grad. Aber vor diesem Hintergrund, wäre so ne Aktion von Windi für mich: ein Angriff auf 50+1 (also Einflussnahme auf die inneren Vereins-Geschäfte).
So empfinde ich das.
EDIT und PS.
Ob das 2021 oder 2022 gestartet ist, spielt keine Rolle.
Wenn es denn so wäre. Weiß es selber nicht 100%.
Glaub es, Stand heute, noch nicht.
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 13.11.2022, 19:08
von AnKu54
Mich würde mal interessieren was Windhorst machen würde, wenn wir gesetzt den Fall, wirklich
am Rande der Insovenz stehen.
Er wird seine Anteile nicht verkaufen können. Das dürfte klar sein,
Er verliert 350 Mio, da seine Anteile nichts mehr Wert wären.
Also, steckt er dann zur Schuldenhilfe nochmal die 100 Mio rein oder schreibt er das Geld ab ?
Ist doch eine interessante Frage.
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 13.11.2022, 19:37
von pilgrims
Im Falle einer Insolvenz der KG a.A. würde es bedeuten
- Windhorst erleidet einen wirtschaftlichen Verlust, den er aber steuerlich verrechnen kann -> er fällt auf die Füße
- Eine Insolvenz bedeutet, dass ein Insolvenzverwalter aktiv werden würde. Hier könnte ein Insolvenzverwalter einen Käufer für die gesamte KG finden und Hertha könnte da nicht viel dagegen machen (wg. Insolvenzrecht und Sonderbefugnissen des Insolvenzverwalters). D.h., der Verein wäre seine Profiabteilung los. Schlimmstenfalls würde Hertha jeden Einfluss auf den Profibereich verlieren und man müsste ein Neuanfang in den untersten Ligen erfolgen. Hertha könnte sich auch die bisherige Geschäftsstelle, Oly usw. nicht mehr leisten und wäre wieder zurück auf dem Niveau der Zeit, als man auf der Geschäftsstelle nur eine Schreibmaschine hatte. Ob Hertha dann jemals wieder auf der Landkarte des Profifußballs erscheint, bezweifle ich. Es scheint schwieriger als vor 20 Jahren zu sein. Es sei denn, man hätte einen großen Investor (siehe Leipzig, Hoffenheim).
- Eine Insolvenz in Eigenregie dürfte aufgrund der Gemengenlage vom Gericht nicht zugestimmt werden. Es sei den, der Richter ist selber in der Ostkurve regelmäßig dabei und Windhorst und seine Partner verpennen es, da entsprechend einzuwirken.
- Eine Insolvenz eines Fußball"vereins" führt meist zu Nachfolge-Insolvenzen. Da gibt es verschiedene Gründe, die dazu führen, dass ein Verein nicht mehr auf die Beine kommt.
Der große Verlierer bei einer Insolvenz wäre Hertha.
Ich warne davor, die Insolvenz als "leichten Weg" zu sehen.
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 13.11.2022, 19:41
von AnKu54
pilgrims hat geschrieben: ↑13.11.2022, 19:37
Im Falle einer Insolvenz der KG a.A. würde es bedeuten
- Windhorst erleidet einen wirtschaftlichen Verlust, den er aber steuerlich verrechnen kann -> er fällt auf die Füße
- Eine Insolvenz bedeutet, dass ein Insolvenzverwalter aktiv werden würde. Hier könnte ein Insolvenzverwalter einen Käufer für die gesamte KG finden und Hertha könnte da nicht viel dagegen machen (wg. Insolvenzrecht und Sonderbefugnissen des Insolvenzverwalters). D.h., der Verein wäre seine Profiabteilung los. Schlimmstenfalls würde Hertha jeden Einfluss auf den Profibereich verlieren und man müsste ein Neuanfang in den untersten Ligen erfolgen. Hertha könnte sich auch die bisherige Geschäftsstelle, Oly usw. nicht mehr leisten und wäre wieder zurück auf dem Niveau der Zeit, als man auf der Geschäftsstelle nur eine Schreibmaschine hatte. Ob Hertha dann jemals wieder auf der Landkarte des Profifußballs erscheint, bezweifle ich. Es scheint schwieriger als vor 20 Jahren zu sein. Es sei denn, man hätte einen großen Investor (siehe Leipzig, Hoffenheim).
- Eine Insolvenz in Eigenregie dürfte aufgrund der Gemengenlage vom Gericht nicht zugestimmt werden. Es sei den, der Richter ist selber in der Ostkurve regelmäßig dabei und Windhorst und seine Partner verpennen es, da entsprechend einzuwirken.
- Eine Insolvenz eines Fußball"vereins" führt meist zu Nachfolge-Insolvenzen. Dazu gibt es verschiedene Gründe, die dazu führen, dass ein Verein nicht mehr auf die Beine kommt.
Der große Verlierer bei einer Insolvenz wäre Hertha.
Ich warne davor, die Insolvenz als "leichten Weg" zu sehen.
Oh, Danke für Deine Antwort.
Mit 80 Mio. Schulden ist das nicht so einfach.
Da steht uns das Wasser bis zum Hals.
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 23.11.2022, 12:43
von Schortens
Windhorst hat wohl einen Köufer seiner Anteile gefunden:
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... -1.5701616
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 23.11.2022, 12:55
von HipHop
Einfach direkt ablehnen! Der Typ hat nix zu sagen.
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 23.11.2022, 13:00
von ColeWorld
Es stand noch drin dass es unwahrscheinlich ist dass Hertha das Veto-Recht nutzt, weil sie dann die Anteile selbst zum gleichen Preis kaufen müssten und dafür das Geld nicht vorhanden ist.
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 23.11.2022, 13:24
von nox nigra
Jetzt heißt es Daumendrücken, dass es ein Investor ist, der im höchsten Maße liquide ist und kein Problem damit hat, nochmal hunderte Millionen zu verbrennen. Risikoaffin scheint er jedenfalls definitiv zu sein...
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 23.11.2022, 13:31
von pilgrims
Seriös und gleichzeitig risikoaffin?
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 23.11.2022, 13:34
von Berliner1982
Beim Kicker werden ja einige mögliche Käufer, die gerüchteweise wohl schon aufkamen genannt. Unter diesen würde ich vom Bauchgefühl Robert Kraft am Ehesten begrüßen und da kann ich mir auch vorstellen, dass er nochmal investiert.
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 23.11.2022, 13:38
von Dd.
"Unternehmer Lars Windhorst hat einen Käufer für seine Hertha-Anteile gefunden. "
Das lässt aufhorchen!
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 23.11.2022, 13:50
von schirmi-berlin
Dd. hat geschrieben: ↑23.11.2022, 13:38
"Unternehmer Lars Windhorst hat einen Käufer für seine Hertha-Anteile gefunden. "
Das lässt aufhorchen!
Nicht nur aufhorchen !!
Auch hoffen !!
Wenn es publk wird wer es sein wird sollte sich KB nicht wieder allzu blöd anstellen !!
Ihm sollte langsam klar sein das es ohne Investor nur bergab geht !!
Und das könnte eventuell der Rettungsanker werden !!
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 23.11.2022, 14:46
von Starchild2006
schirmi-berlin hat geschrieben: ↑23.11.2022, 13:50
Dd. hat geschrieben: ↑23.11.2022, 13:38
"Unternehmer Lars Windhorst hat einen Käufer für seine Hertha-Anteile gefunden. "
Das lässt aufhorchen!
Nicht nur aufhorchen !!
Auch hoffen !!
Wenn es publk wird wer es sein wird sollte sich KB nicht wieder allzu blöd anstellen !!
Ihm sollte langsam klar sein das es ohne Investor nur bergab geht !!
Und das könnte eventuell der Rettungsanker werden !!
Wenn KB das verbockt muss er fliegen notfalls per Petition
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 23.11.2022, 14:51
von Westham
Da bin ich gespannt wie ein Flitzebogen wer das sein könnte.
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 23.11.2022, 15:01
von Schreiraupe
Martin Kind!
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 23.11.2022, 15:05
von hartun
Starchild2006 hat geschrieben: ↑23.11.2022, 14:46
...
Wenn KB das verbockt muss er fliegen notfalls per Petition
Das ist GF Thema.
Wenn das einer verbockt dann unser Jaja, ganz klar Fredi.
Da wendet sich doch jeder Geschäftspartner sofort ab.
Hoffentlich ist der Fredi nicht deswegen in USA.
Re: Lars Windhorst
Verfasst: 23.11.2022, 15:07
von hartun
Westham hat geschrieben: ↑23.11.2022, 14:51
Da bin ich gespannt wie ein Flitzebogen wer das sein könnte.
Ich tippe auf einen russischen oder katarischen Staats-Fonds.
Oder die Luftnummer AG