Fanforum Hertha BSC

Ist mir schon klar, dass Du es rein auf die Leistung an sich beziehst.

Wir haben übrigens damit eine sehr ähnliche Diskussion wie bei Christensen.

Mag sein. Wobei die Kritik bei Christensen massiver hier im Forum war, auch wenn er nur 2-3 Jahre älter war bei uns...

Bei Christensen sah das zum Ende der letzten Saison wohl anders aus weil ein junger Keeper Stück für Stück den gewissen "Welpenschutz" verliert.
Als Trainer musst deine Nummer 1 sowieso öffentlich schützen, die Mannschaft schützt den öffentlich auch.

Ein junger Keeper sollte, nein muss die Gegentore durchgehen um einerseits sich damit zu beschäftigen wie er die Tore 1,3 und 5 hätte verhindern können. Normalerweise suchen die danach bei allen Gegentoren, auch beiden die ihnen als unhaltbar erklärt werden.
Davon gehe ich bei Ernst auch aus.

Je mehr Spiele hinzukommen erhält man mehr Eindrücke inwieweit er sich verändert.

EInes ist ja auch klar:
Als Trainer stellst in solch einer Saison einen 20-jährigen nur ins Tor wenn du dazu gezwungen bist.

Wenn man als Keeper 6 Dinger kassiert hinterlässt das Spuren. Wir werden im nächsten Spiel sehen ob ihn da was verunsichert hat.
Gegen Fürth war er zu Beginn ja auch etwas nervös.
Durch diese ersten Knackpunkte muss ein junger Keeper durch.

Wir haben nun das zweite Mal den gleichen Verlauf.
Eigemtlich wäre mit einem erfahrenen Keeper ... doch beide Male ...
Es vereinfacht die Gesamtsituation gewiss nicht.
Und man tritt Ernst auch nicht zu Nahe wenn man sagt: Neuer hatte das größere Talent in seinem Alter.

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

07.09.2023, 21:19

Ein junger Keeper sollte, nein muss die Gegentore durchgehen um einerseits sich damit zu beschäftigen wie er die Tore 1,3 und 5 hätte verhindern können.

Kommt die nächste mit Tor 5 . Daran soll er sich bitte nicht abarbeiten. Das wäre geisteskrank.

1,3,4,6... Da kann aber wirklich was draus ziehen
+ ein richtig guter Torwarttainer setzt da an ...

Es muss nicht direkt der Neuer-Vergleich gezogen werden. Aber Lotka war auch 20 beim Hertha-Debüt. Ganz andere Selbstsicherheit...

Sagte ja, die Keeper selbst gehen eh alle Gegentore durch, egal ob da wer was von unhaltbar redet.
Keeper die das nicht machen kommen erst gar nicht im Profifußball an.

Es wäre jedoch extrem traurig (und bezeichnend letztlich), wenn lediglich die Torhüter alleine diese Gegentore durchgehen für sich...

Das darf selbstredend nicht so sein, dass nur der Keeper ...

Da Kwasi irgendwie keinen Thread hat ...

Also, wenn Christensen für 5 Mio. zum Conferende-league-Finalisten wechselt und Schwolow auf die Bank eines CL-Teilnehmers, dann sind Ernst und Kwasi die neuen neuer und Ter Stegen und werden eine Epoche von 1t-20 Jahren prägen

Keine Aussetzer, die zu Gegentoren führen - kannte man hier ja 2-3 Jahre lang quasi in keinem Spiel ...

Dazu nen schöner Kommentar im Kurier
https://www.berliner-kurier.de/hertha/b ... -li.417660

Haben halt beide keinerlei Strafraumbeherrschung. Interessant wäre dann also Goller, aber bis man auf den mal setzt, wird es wahrscheinlich ein anderer Verein tun.

Black Magic hat geschrieben: ↑

17.09.2023, 19:44

Haben halt beide keinerlei Strafraumbeherrschung. Interessant wäre dann also Goller, aber bis man auf den mal setzt, wird es wahrscheinlich ein anderer Verein tun.

Die Frage die ich mir stelle warum wir bei unseren Torhütern speziell bei der Strafraumbeherrschung Probleme haben.
Christensen hatte da ja auch seine Probleme.
Verzichtet man bewusst beim Scouting darauf oder wird es beim Training zu wenig trainiert......keine Ahnung.
Bei Drobny,Kiraly oder Jarstein hat es funktioniert.

Das betrifft nicht nur unsere Torhüter.
Der Fußball hat sich verändert. Die Standards, also nicht unsere der letzten Jahre, kommen mit mehr Power und mehr Schnitt.
Bei unseren Standards der letzten Jahre, die standen gefühlt förmlich in der Luft, da konnte der Keeper dem Trainer noch eine Karte schreiben, dass er den Ball gleich fangen wird und ihn dann auch in Ruhe fangen.

Heutzutage liegt eine Prio klar auch auf dem Fußballerischen.
Hast Du aus der ersten Liga die parat die bei hohen Bällen in der Strafraumbeherrschung bei den scharfen Effetbällen starken Zufgriff haben?
1v1 steht wohl auch im Fokus.

Guck Dir mal an wie unterschiedlich Neuer, Trapp und ter Stegen sind. Als Nachrücker sind da noch Kobel und vielleicht Nübel.
Die gehen auch alle nur bei den hohen Bällen raus die nicht extrem scharf sind und keinen Effet haben.
Die anderen werden nicht so einfach "zu berechnen" sein.

Und eine Talentfrage ist es grundsätzlich eh.
Talent hilft jedoch wenig wenn ein Keeper bei Körpergröße 180cm stehen bleibt ...

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

17.09.2023, 23:44

Das betrifft nicht nur unsere Torhüter.
Der Fußball hat sich verändert...

Nur ("Herr") Menger nicht...

Doch, er hat ... zugenommen.

Ganz gutes Spiel von ihm, aber trotzdem waren noch einige Unsicherheiten und Fehler dabei. Der Elfmeter war durchaus haltbar. Da ist noch Luft nach oben.

Hat heute wieder überzeugt, insb. einige hohe Bälle runtergeholt was man bei Hertha echt so gut wie nie sieht.

Menger scheint in der Sommerpause abgeliefert zu haben..

Tjark finde ich extrem stark.

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

19.09.2023, 13:30

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

17.09.2023, 23:44

Das betrifft nicht nur unsere Torhüter.
Der Fußball hat sich verändert...

Nur ("Herr") Menger nicht...

Herr Dardai leider auch nicht ( siehe 2. Halbzeit gegen Kiel !) !
Schade.

TubeStar hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 16:27

Ganz gutes Spiel von ihm, aber trotzdem waren noch einige Unsicherheiten und Fehler dabei. Der Elfmeter war durchaus haltbar. Da ist noch Luft nach oben.

Merke schon, geht Dir heute darum, dass auch gar nichts "zu" positiv gesehen wird.
Kann angesichts der Phase in Hz2 wohl kaum passieren.

Ich bin mit ihm heute zufrieden.

Nicht nur beim Elfer fällt etwas auf bei unseren jungen Keepern wenn sie im Profitor stehen, denn bei Kwasigroch war das auch so:
DIe gehen bevorzugt mit beiden Fäusten geschlossen zum Ball bei Schüssen.
Ob es eine Eigenart ist, der vielleicht doch Restnervosität oder mangelnder Erfahrung geschuldet ist, wird sich vielleicht im Laufe der Zeit besser klären lassen.

Der Elfer war leider auch scharf geschossen.

Ich war heilfroh in einer Szene, dass er einen Ball der drohte im durch die Hände zu gleiten nicht hektisch behandelt hat, was sogar gestandenen Keepern ab und an mal passiert. Er hat die Ruhe behalten, zum Glück.

Manchmal haben mir seine Mitspieler auch ein enormes Vertrauen ihn anzuspielen.
Mich freut es, einen Keeper zu haben der am Spielaufbau gut teilnehmen kann.

Selbstredend muss auch er sich Stück für Stück weiterentwickeln.

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 21:23

Merke schon, geht Dir heute darum, dass auch gar nichts "zu" positiv gesehen wird.
Kann angesichts der Phase in Hz2 wohl kaum passieren.

Nicht zwangsläufig, aber bei so einer zweiten Halbzeit (von der Mannschaft) darf man ja hoffentlich auch das eine oder andere kritisch betrachten

Bei dem, was auf den Kasten kam, wirkte er sehr ruhig und abgeklärt. Er hatte 2 Wackler bei hohen Bällen und einen gefährlichen Fehlpass; der Elfer war hart, aber nicht unhaltbar. Ansonsten gefiel mir das sehr gut - so komme ich eben auf "ganz gut". Man sieht auf jeden Fall, dass er viel Potenzial hat. Finde es auch gut, mal wieder einen Keeper a la Jarstein zu haben, der ruhig und besonnen da hinten Selbstbewusstsein ausstrahlt und nicht so ein großer Schreihals ist

Ray hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 21:24

Wie ZD schon geschrieben hat haben ihn seine Mitspieler ziemlich oft und auch nicht wirklich gefahrlos angespielt wo er schon bevor der Pass gespielt wurde angelaufen wurde.
Das hat er aber mMn sehr gut gelöst.
War auch zweimal in der Luft zur Stelle um zu klären.
Ansonsten waren die Abschlüsse der Kieler eher ungefährlich bis auf die beiden Tore.
Beim Elfmeter gehst du als Torhüter nunmal runter in die Ecke.
Da war es schwer den scharf und hoch getretenen Elfmeter noch zu parieren.

Ernst war sehr souverän heute

TubeStar hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 21:56

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 21:23

Merke schon, geht Dir heute darum, dass auch gar nichts "zu" positiv gesehen wird.
Kann angesichts der Phase in Hz2 wohl kaum passieren.

Nicht zwangsläufig, aber bei so einer zweiten Halbzeit (von der Mannschaft) darf man ja hoffentlich auch das eine oder andere kritisch betrachten

Bei dem, was auf den Kasten kam, wirkte er sehr ruhig und abgeklärt. Er hatte 2 Wackler bei hohen Bällen und einen gefährlichen Fehlpass; der Elfer war hart, aber nicht unhaltbar. Ansonsten gefiel mir das sehr gut - so komme ich eben auf "ganz gut". Man sieht auf jeden Fall, dass er viel Potenzial hat. Finde es auch gut, mal wieder einen Keeper a la Jarstein zu haben, der ruhig und besonnen da hinten Selbstbewusstsein ausstrahlt und nicht so ein großer Schreihals ist

Komplett d'accord.