Fanforum Hertha BSC

walter hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 13:42

pilgrims hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 13:12

Man sieht an Frankfurt, was Erfolg in der EL für Auswirkungen auf die Marke, den Verein, die Region und den Wert der Spieler hat (Jovic, für 9 Mio gekommen, wird nun für 60 Mio verkauft, 12 Mio Beteiligung an Lissabon gehen weg, bleiben netto 41 Mio als Rendite). Andere Spieler sind auch in den Fokus gerückt.

Man muss ernstnehmen, was man tut. Larifari greift auch auf andere Bereiche über. Und genau das ist mit Dardai einhergegangen: Anspruchslosigkeit.

Ich bin ja auch fasziniert von Frankfurt. Ich sehe aber auch was da abgeht.
Die EL-Spiele waren ausverkauft bevor die Gegner und die Termine feststanden, in Berlin kommen zu den EL-Spielen, selbst gegen international ansehnliche Gegner, 25.000 Zuschauer. Ich weiß nicht, welche finanziellen Hintergründe Frankfurt hat, auf jeden Fall eine ganz andere Akzeptanz in der Stadt als Hertha sie in den letzten 30 Jahren hatte.

Da ist schlichtweg falsch. Frankfurt hat erst ausverkaufte Stadien , seit sie mit dem Fußball spielen angefangen haben
Davor hatte man Probleme mit Zuschauern und Hools-
Aber Sie Walter suchen sich immer das raus ,was Sie für ihre weltfremden Erklärungsmuster brauchen.
Wenn Hertha nicht nur temporär einen brauchbaren Fußball bieten würde , hätte man einen Schnitt von 60 Tsd und ncith das 2 wöchige Gewese

walter hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 14:05

Freikarten in welcher Größenordnung auch immer gab es jedes Jahr.

Mal wider eine völlig undifferenzierte Aussage von Dir. Dass alle bis 14 Jahren kostenlos ins Stadion können, gab es noch nie. Diese Maßnahme wurde getroffen, um Menschen ins Stadion zu locken, denen die Kosten für einen Familienbesuch bei dem Gebotenen zu hoch waren. Dass das Gebotene besser wird, hat wohl von den Verantwortlichen niemand ernsthaft erwartet.

Jenner hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 14:33

walter hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 14:05

Freikarten in welcher Größenordnung auch immer gab es jedes Jahr.

Mal wider eine völlig undifferenzierte Aussage von Dir. Dass alle bis 14 Jahren kostenlos ins Stadion können, gab es noch nie. Diese Maßnahme wurde getroffen, um Menschen ins Stadion zu locken, denen die Kosten für einen Familienbesuch bei dem Gebotenen zu hoch waren. Dass das Gebotene besser wird, hat wohl von den Verantwortlichen niemand ernsthaft erwartet.

Jenner auch wenn du inhaltlich richtig liegst, bringt diese Diskussion nichts. Absolute Zeitverschwendung. Walter dürfte darauf erwidern, dass ja überhaupt nicht klar ist, dass jetzt mehr U14 kommen als früher.

PREUSSE hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 10:42

Bedenkt man, welche Hochkaräter beim VfB dem Namen jedenfalls im Team waren mit Castro, Zieler, Pavard, Gomez (alles Nationalspieler bzw. EX)und Didavi hat Dardai mit dem Sieg einiges richtig gemacht.

PREUSSE hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 13:53

Bin ja selbst absolut mit Dardai im Clinch und habe dies oftgenug begründet, jedoch geht mir das Dardai Bashing auf die Nerven, sehe ich in erster Linie Preetz verantwortlich, der Dardai nur ungenügende Qualität an neuen Spieler zur Verfügung gestellt hat, selber aber immer fen aus der Schusslinie ist.

da war wohl einer über ostern bei dardais im garten?!

Ich frage mich eher, ob es eine Beleidigung für Pavard ist in einem Atemzug mit Gomez, Didavi, Castro und Zieler genannt zu werden

Wenn man bedenkt, dass Micha für die Startelf gegen Stuttgart "nur" 21,3 Mios und Stuttgart 51 Mios Ablöse gezahlt haben, dann hat er wohl einiges richtig gemacht.

Die beste Mannschaft, die Pal nach 4 1/2 Jahren Schaffenszeit aufs Feld geschickt hat, ist die siebtälteste Mannschaft der Saison gewesen. Das sagt schon alles über den "Ausbildungsverein" mit Pal als Trainer aus.
Nur noch 2 Spiele

Jenner hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 14:33

walter hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 14:05

Freikarten in welcher Größenordnung auch immer gab es jedes Jahr.

Mal wider eine völlig undifferenzierte Aussage von Dir. Dass alle bis 14 Jahren kostenlos ins Stadion können, gab es noch nie. Diese Maßnahme wurde getroffen, um Menschen ins Stadion zu locken, denen die Kosten für einen Familienbesuch bei dem Gebotenen zu hoch waren. Dass das Gebotene besser wird, hat wohl von den Verantwortlichen niemand ernsthaft erwartet.

Die Aussage, dass es immer Freikarten gab, ist erst einmal richtig. Dass es dieses Jahr neben den Freikarten von und für Sponsoren auch FK für Kids gab ist ebenfalls richtig.
Warum man da dem anderen "undifferenziert" vorwirft, okay, kann ich genauso zurückgeben, denn du weißt auch nicht, wie viele FKs es für welche Gruppe gab. Deswegen habe ich gesagt, man muß die Zahlen bei der MGV abwarten.
Aber abgesehen davon dürfte feststehen, dass der Zuschauerschnitt seit Jahren konstant ist, das ist ja die Argumentation des Vereins gewesen warum man ein kleineres Stadion braucht. Darüber haben wir hier in den Foren auch schon endlos diskutiert und kamen immer zu dem Ergebnis, dass das eben das Berliner Publikum ist und nur bedingt etwas damit zu tun hat, ob die Mannschaft um die EL Plätze spielt oder im MF. Die Verbindung zu attraktiverem Fussball ist (in Berlin) willkürlich und kaum zu belegen.

Die Platzierung ist nebensächlich.
Es geht um attraktiven Fußball.
Und da liefert Hertha schon lange nicht mehr.

Ob man nun eine Hand voll Freikarten für Sponsoren mit freiem Eintritt für alle Jugendlichen vergleichen kann, das bezweifle ich schon sehr stark.
Die Dimension ist doch eine ganz andere.
Manche Menschen ignorieren wirklich jegliche Logik um sich ihr absurdes Bild vom heldenhaften ungarischen Krieger Dardai bewahren zu können.
Da werden Fakten und Realitäten konsequent ausgeblendet.

Man hat einen harten Kern an Zuschauern der immer kommt. Die Herausforderung in Berlin ist es nun einmal, zusätzlich dazu Publikum zu mobilisieren.
Und genau da spielt die Attraktivität des Spiels sehr wohl eine Rolle.
Nachweisen lässt sich das genau dann, wenn mal über einen längere Zeitraum konstant guter, ansprechender Fußball gespielt wird.
Unter Dardai mit seiner Zerstörerphilosophie passierte das nur ab und zu in Ansätzen auf die bald darauf wieder die Ernüchterung folgte.
Das reicht nicht um neue Zuschauergruppen zu mobilisieren.
Die Verbindung zwischen attraktiverem Fußball und einem höheren Besucheraufkommen im Olympiastadion lässt sich erst genau dann endgültig nachweisen, wenn das auch endlich mal dauerhaft der Fall ist, hoffentlich schon bald unter dem neuen Trainer.

Dardaifußball reicht zur Bespaßung der treuen Fans, denen es schon reicht das da 22 Leute auf dem Platz stehen und der Trainer blaues Blut hat.
Man kommt um Freunde zu treffen, zu trinken, zu feiern, zu singen, die Atmoshäre zu leben, sich Gesangsduelle mit den Gästefans zu liefern, für das Erlebnis an sich. Ich will das gar nicht abwerten, das macht ja auch Spaß und ist toll.
Dafür ist Dardai der perfekt Mann, der stellt immer 11 Leute auf und hat eine paar tolle markige Sprüche am Start, hat blauweißes Blut und ist Ungar.

Es gibt aber eben in Berlin auch Fußballfans mit etwas mehr Anspruch und auch die brauch Hertha für einen besseren Zuschauerschnitt.
Hertha spielte unser Dardai zu 70% grausam, viele mögen die endloses Rückpässe zu Jarstein schon verdrängt haben oder das magische Dreieck, Schelle, Lusti, Darida. Herthas erbärmliches und jämmerliches Auftreten in der EL hat sicher auch viele potenziell Interessierte auf Abstand zu Hertha gehalten.

Das ist einer der unzähligen Gründe warum Hertha einen neuen Trainer braucht.

Nun Dárdai ist da nur eine Episode
Seit über 12 Jahren ist das was Hertha bietet unterirdisch.
dafür verantwortlich i sind nur zum Teil die diversen Trainer

walter hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 20:13

...denn du weißt auch nicht, wie viele FKs es für welche Gruppe gab. Deswegen habe ich gesagt, man muß die Zahlen bei der MGV abwarten.

Ich rate Dir, Mitglied bei Hertha zu werden. Dann kannst Du auch eine MV besuchen und wirst feststellen, dass dort bei den Zuschauerzahlen nie zwischen regulär erworbenen, rabattierten und kostenfreien Karten differenziert wird.

walter hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 20:13

Aber abgesehen davon dürfte feststehen, dass der Zuschauerschnitt seit Jahren konstant ist...

Auch das ist Quatsch. Die Zuschauerzahlen sind in den letzten Jahren rückläufig gewesen, seit 2012 um 15%. Einen besonders starken Abfall gab es in der letzten Saison. Gerade deshalb wurde ja mit der extremen Maßnahme, alle bis 14 Jahren kostenfrei ins Stadion zu lassen, reagiert.

2017/18: 42.945
2016/17: 47.384
2015/16: 46.846
2014/15: 47.324
2013/14: 49.139
2011/12: 50.384

Jenner, komm hier bloß nicht mit Wahrheiten...

camorra hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 16:28

PREUSSE hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 10:42

Bedenkt man, welche Hochkaräter beim VfB dem Namen jedenfalls im Team waren mit Castro, Zieler, Pavard, Gomez (alles Nationalspieler bzw. EX)und Didavi hat Dardai mit dem Sieg einiges richtig gemacht.

PREUSSE hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 13:53

Bin ja selbst absolut mit Dardai im Clinch und habe dies oftgenug begründet, jedoch geht mir das Dardai Bashing auf die Nerven, sehe ich in erster Linie Preetz verantwortlich, der Dardai nur ungenügende Qualität an neuen Spieler zur Verfügung gestellt hat, selber aber immer fen aus der Schusslinie ist.

da war wohl einer über ostern bei dardais im garten?!

Mitnichten, aber ich kann Ursache (Preetz)und Wirkung unterscheiden

ratlos hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 21:35

Nun Dárdai ist da nur eine Episode
Seit über 12 Jahren ist das was Hertha bietet unterirdisch.
dafür verantwortlich i sind nur zum Teil die diversen Trainer

Dafür verantwortlich ist dieser unterirdische, vollkommen überforderte Möchtegern Manager Michael Preetz, der noch wegen seines Mentors, des alterstarsinnigen und altersschwachen Präsidenten Gegenbauer überhaupt noch weiterwurscheteln darf, zum schaden von Hertha BSC

Bierchen hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 21:41

Jenner, komm hier bloß nicht mit Wahrheiten...

Tatsachen, die jeder kennt, ausser @Walter

PREUSSE hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 23:39

ratlos hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 21:35

Nun Dárdai ist da nur eine Episode
Seit über 12 Jahren ist das was Hertha bietet unterirdisch.
dafür verantwortlich i sind nur zum Teil die diversen Trainer

Dafür verantwortlich ist dieser unterirdische, vollkommen überforderte Möchtegern Manager Michael Preetz, der noch wegen seines Mentors, des alterstarsinnigen und altersschwachen Präsidenten Gegenbauer überhaupt noch weiterwurscheteln darf, zum schaden von Hertha BSC

Wie oft willst Du das eigentlich noch erwähnen? Deinen Standpunkt hat mittlerweile jeder hier begriffen.

Daher hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 23:45

PREUSSE hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 23:39

Dafür verantwortlich ist dieser unterirdische, vollkommen überforderte Möchtegern Manager Michael Preetz, der noch wegen seines Mentors, des alterstarsinnigen und altersschwachen Präsidenten Gegenbauer überhaupt noch weiterwurscheteln darf, zum schaden von Hertha BSC

Wie oft willst Du das eigentlich noch erwähnen? Deinen Standpunkt hat mittlerweile jeder hier begriffen.

Solange bis Preetz weg ist, wenn es dir nicht gefällt, schalte die Ignore Funktion ein.

walter hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 20:13

wie viele FKs es für welche Gruppe gab.

Was sind FKs?

Vermutlichen Freikartens

bball62 hat geschrieben: ↑

06.05.2019, 09:54

Vermutlichen Freikartens

Der Plural wäre aber Freikartense, oder?

Micky hat geschrieben: ↑

06.05.2019, 10:06

bball62 hat geschrieben: ↑

06.05.2019, 09:54

Vermutlichen Freikartens

Der Plural wäre aber Freikartense, oder?

Korrekt ist ja "Dem Plural..."

Jenner hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 21:37

walter hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 20:13

...denn du weißt auch nicht, wie viele FKs es für welche Gruppe gab. Deswegen habe ich gesagt, man muß die Zahlen bei der MGV abwarten.

Ich rate Dir, Mitglied bei Hertha zu werden. Dann kannst Du auch eine MV besuchen und wirst feststellen, dass dort bei den Zuschauerzahlen nie zwischen regulär erworbenen, rabattierten und kostenfreien Karten differenziert wird.

walter hat geschrieben: ↑

05.05.2019, 20:13

Aber abgesehen davon dürfte feststehen, dass der Zuschauerschnitt seit Jahren konstant ist...

Auch das ist Quatsch. Die Zuschauerzahlen sind in den letzten Jahren rückläufig gewesen, seit 2012 um 15%. Einen besonders starken Abfall gab es in der letzten Saison. Gerade deshalb wurde ja mit der extremen Maßnahme, alle bis 14 Jahren kostenfrei ins Stadion zu lassen, reagiert.

2017/18: 42.945
2016/17: 47.384
2015/16: 46.846
2014/15: 47.324
2013/14: 49.139
2011/12: 50.384

Ich bin Mitglied, aber es stimmt, es werden bisher keine Angaben über Freikarten gemacht.
Deine Statistik ist leider - nach meinen Unterlagen - falsch (wo hast Du sie her?).
So sieht meine aus (für die Jahre vor 2013 habe ich keine Statistik).
18 / 19 ca 49.500,00
17 / 18 45.319,00
16 / 17 50.278,00
15 / 16 49.702,00
14 / 15 50.185,00
13 / 14 51.894,00
Das ist ein Rückgang um 2.4000 Zuschauern = 4,6 % von 2013 aus gesehen (Aufstiegsjahr), von 2014/15 aus gesehen sogar nur 1,4 %.

Mit Quellenangaben arbeiten hilft meistens.

Das gilt aber genauso für Walter, der seine Quelle ja auch nicht nennt...
Was sind denn deine Unterlagen?

walter hat geschrieben: ↑

06.05.2019, 18:21

Das ist ein Rückgang um 2.4000 Zuschauern = 4,6 % von 2013 aus gesehen (Aufstiegsjahr), von 2014/15 aus gesehen sogar nur 1,4 %.

Ich finde einen Rückgang um 24000 Zuschauer schon erheblich. Ist mir aber nicht aufgefallen, dass es so viele sind! Und das sind nur ein paar Prozent?

Aber klar nennt er seine Quellen:
Die Geschäftsführung und die schweigende Mehrheit