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Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 13:33
von MS Herthaner
Ich warte sehnlichst auf auf dieses Sturmtrio......
.......................... Lukebakio..........................
... Dilrosun.................................. Redan......
Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 13:36
von PREUSSE
topscorrer63 hat geschrieben: ↑27.08.2019, 13:26
PREUSSE hat geschrieben: ↑27.08.2019, 12:37
Dodi ist rechts verschenkt, genauso wie Lazaro hinten rechts verschenkt war, denn der hätte als hängende Spitze hinter den Stürmern spielen müssen, weil er 1:1 Situationen gewinnen kann und Dodi ist genauso auf der Position am effektivsten
Ich würde in GE mit Lukebakio und Redan beginnen! Ich glaube die beiden könnten denen richtig wehtun.
Ibisevic ist zu langsam, und Selke ist mir persönlich nicht zielstrebig genug! Mal sehen wer bis Samstag wieder fit ist?
Was ist denn eigentlich mit Dilrosun, kann der bald wieder angreifen oder fehlt der noch ewig? Nervt ja auch langsam dass der ständig irgendwelche Wehwehchen mit sich rumschleppt!
Die drei schweben mir auch vorne als Wunschvorstellung durch den Kopf

Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 13:37
von PREUSSE
MS Herthaner hat geschrieben: ↑27.08.2019, 13:33
Ich warte sehnlichst auf auf dieses Sturmtrio......
.......................... Lukebakio..........................
... Dilrosun.................................. Redan......
Zu spät gesehen

Mir wie gesagt auch

Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 13:57
von topscorrer63
MS Herthaner hat geschrieben: ↑27.08.2019, 13:33
Ich warte sehnlichst auf auf dieses Sturmtrio......
.......................... Lukebakio..........................
... Dilrosun.................................. Redan......
Wenn Dilrosun und Redan Lukebakio mit Pässen und Flanken füttern sollen ok. Wenn sie aber auch mal nach innen ziehen sollen um selber abzuschließen, dann würde ich beide tauschen.
Du kannst Redan aber auch vorne reinstellen, Dilrosun über rechts kommen lassen, und Lukebakio über links.
Ob Covic nach Wolfsburg das aber riskiert - ich weiß nicht?
Wird aber nicht passieren weil Dilrosun ja nicht fit ist, außerdem fehlt ihm Spielpraxis.

Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 14:09
von MS Herthaner
topscorrer63 hat geschrieben: ↑27.08.2019, 13:57
MS Herthaner hat geschrieben: ↑27.08.2019, 13:33
Ich warte sehnlichst auf auf dieses Sturmtrio......
.......................... Lukebakio..........................
... Dilrosun.................................. Redan......
Wenn Dilrosun und Redan Lukebakio mit Pässen und Flanken füttern sollen ok. Wenn sie aber auch mal nach innen ziehen sollen um selber abzuschließen, dann würde ich beide tauschen.
Du kannst Redan aber auch vorne reinstellen, Dilrosun über rechts kommen lassen, und Lukebakio über links.
Ob Covic nach Wolfsburg das aber riskiert - ich weiß nicht?
Wird aber nicht passieren weil Dilrosun ja nicht fit ist, außerdem fehlt ihm Spielpraxis.
Ich bin mir sicher das man ein Lukebakio nicht mit Flanken füttern muss, sondern mit passende Bälle in die Schnittstellen.
Hinzu kommt das jeder Tempo hat und im 1 gegen 1 gut ist so das die auch von aussen Torgefährlich sind.
Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 15:47
von Herthinho0
HipHop hat geschrieben: ↑27.08.2019, 11:35
Hmmm... die Passquote sieht in der Tat rechnerisch nicht gut aus. Vom optischen Eindruck hat aber noch (mit) am meisten gerissen und durchaus Bälle am ST gehalten. Seine Dribblings binden oft zwei Gegenspieler, die er zT hat aussteigen lässt. Gerade im letzten Punkt und bei Flanken unterscheidet er sich mE nur wenig von Lazaro. Temporär als RA - kann man machen.
Ich glaube uns/euch wird aber noch der Schlag treffen, wenn das Preetzelchen mit Verweis auf Lukebakio (... und Klüntis Leistungen) nur noch einen Billig-RV holt.
Genau so. Wird schon seinen Grund haben, warum seine häufigster Einsatzbereich der des RA in seiner noch jungen Karriere ist.
Es genügt ja auch ein Vergleich zu Kalou, der gegen die gut gestaffelte VW-Defensive außen (halt 5erKette gegen den Ball) kaum Land sah, in Gegensatz zu Dodi. War eben abzusehen, dass das Spiel in der Zentrale gewonnen wird. Man hätte es alternativ mit der Doppelspitze dodi/ibisevic versuchen können...
Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 16:00
von Herthinho0
HaHa hat geschrieben: ↑27.08.2019, 09:53
Die Aussage 'am Bedarf vorbeigekauft' sollte man dick unterstreichen, denn das kann sehr gut sein. Klar ist Lukebakio offiziell ein rechter Mittelfeldspieler, aber seine Erfolge letzte Saison bei Düsseldorf hatte er auf der Stürmerposition. Das heißt, der alte Funkel mit seinem ganzen Erfahrungsschatz hat ihn nicht auf rechts gesehen.
Was schlichtweg nicht stimmt. Wenn man sich die tm.de-statistik anschaut, sieht man dass Funkel ihn in nur 2 oder 3 spielen mehr als MS einsetze denn auf den außen (beide außen zusammen gerechnet hat er sogar deutlich mehr außen gespielt).
Düsseldorf hat zudem vom Konterspiel und dem genialen umschalten gelebt. Da war Dodi als MS natürlich viel logischer als bei unserem jetzt wohl sehr offensiv ausgerichtetem Covic-fußball...
Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 16:29
von SteveBLN
bayerschmidt hat geschrieben: ↑27.08.2019, 12:32
HaHa hat geschrieben: ↑27.08.2019, 09:53
Die Aussage 'am Bedarf vorbeigekauft' sollte man dick unterstreichen, denn das kann sehr gut sein. Klar ist Lukebakio offiziell ein rechter Mittelfeldspieler, aber seine Erfolge letzte Saison bei Düsseldorf hatte er auf der Stürmerposition. Das heißt, der alte Funkel mit seinem ganzen Erfahrungsschatz hat ihn nicht auf rechts gesehen.
Das mag ja sein. Allerdings geht es mir auf den Sack, wenn einige Forumsexperten so tun, als sei Lukebakio nun "überhaupt nicht geeignet" für RA sei, obwohl er das in Belgien zuvor immer gespielt hatte. Und das nach 2 Spielen bei uns. Kann ja durchaus sein, dass er sich am Ende als bessere Mittelstürmer herausstellt, aber dieses ständige Übertreiben, so als sei es vollkommen absurd ihn als RA aufzustellen (will man da wieder mal als Experte erscheinen, der es schon immer gewusst hat?)....
Lieber bayerschmidt, bei allem Respekt, aber mir geht es beispielsweise auf den Sack, wenn hier immer so getan wird, als hätte irgendwer gesagt, dass er als RA nicht geeignet ist oder es vollkommen absurd ist, ihn dort aufzustellen.
Er hat also
immer in Belgien RA gespielt? Dann weißt du auf jeden Fall mehr als tm.de oder definierst immer anders. Aber vielleicht wolltest du jetzt auch nur als Belgien-Experte erscheinen, der es schon immer besser gewusst hat als tm.de

)
Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass für mich ein Linksfuß als RA dann sinnvoll ist, wenn du einen RV/RAV hast, der permanent hinterläuft und ggfls. die Flanken schlägt. Auf hohem Niveau quasi das Tandem Robben/Kimmich. Diese Situation haben wir bei uns aber nicht wirklich, weshalb ich (!!!!) lieber einen RA gehabt hätte, dessen Flanken nicht zu Einwürfen für den Gegner führen. Daher kam auch meine Aussage, dass er am Bedarf vorbei gekauft wurde. Für mich (!!!) ist er nach aktuellem Stand keine gute Option als RA, ob dir das auf den Sack geht oder nicht...
Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 16:37
von camorra
eben, mir egal wie er anderswo eingesetzt wurde. bei uns drängt sich, mangels schnellerer alternativen, auf jeden fall das sturmzentrum als feste position für ihn auf.
Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 17:27
von bayerschmidt
SteveBLN hat geschrieben: ↑27.08.2019, 16:29
....Lieber bayerschmidt, bei allem Respekt, aber mir geht es beispielsweise auf den Sack, wenn hier immer so getan wird, als hätte irgendwer gesagt, dass er als RA nicht geeignet ist oder es vollkommen absurd ist, ihn dort aufzustellen.
Lieber SteveBLN, genau so würde ich diese beiden Aussagen aber interpretieren:
ratlos hat geschrieben: ↑26.08.2019, 09:19
Wer sagt das Lukebakio als RA der richtige ist dem spreche ich jeglichen Sachverstand ab.
Daher hat geschrieben: ↑26.08.2019, 09:29
Man hat doch gestern deutlich gesehen dass Lukebakio für RA nicht zu gebrauchen ist. Wer dann noch schreibt, er gehört dahin, der ist leider blind.
viewtopic.php?f=6&t=34&start=200#p60547
Er hat also
immer in Belgien RA gespielt? Dann weißt du auf jeden Fall mehr als tm.de oder definierst immer anders. Aber vielleicht wolltest du jetzt auch nur als Belgien-Experte erscheinen, der es schon immer besser gewusst hat als tm.de

)
Im Klünter Thread zuvor hatte ich das noch etwas spezifischer aufgedröselt (und mein Wissen natürlich auch nur von TM und irgendeiner anderen Seite), aber nun ja irgendwann verliert man ein wenig die Lust, hier noch präzise zu sein.
viewtopic.php?p=60612#p60612
Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass für mich ein Linksfuß als RA dann sinnvoll ist, wenn du einen RV/RAV hast, der permanent hinterläuft und ggfls. die Flanken schlägt.
Korrekt!
Für mich (!!!) ist er nach aktuellem Stand keine gute Option als RA, ob dir das auf den Sack geht oder nicht...
So formuliert habe ich überhaupt keine Probleme, weil es ja bedeutet, dass u.a. der passende RV für die Situationen, oder noch die Bindung zur Mannschaft fehlt (oder auch das hatte ich angesprochen, er möglicherweise als MS/HS besser aufgehoben ist). Wenn ihm aber die grundsätzliche Eignung abgesprochen wird (siehe oben), ist das in meinen Augen eben Forumshybris oder falsches Expertentum, egal ob es Dir auf den Sack geht oder nicht.

Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 17:45
von Daher
Ich gebe zu, die Wortwahl nicht zu gebrauchen war etwas hart, aber im Wolfsburg-Spiel war er nicht gut als RA. Habe hier im Thread heute auch geschrieben warum. Und mein Post im Klünter-Thread ging in Richtung HerthinhoO, der behauptete, er wäre als RA an der richtigen Adresse. Und das konnte man nach Sonntag nicht behaupten.
Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 17:46
von bayerschmidt
OK, einigen wir uns auf ein Unentschieden...

Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 17:48
von Daher
Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 18:33
von HaHa
Herthinho0 hat geschrieben: ↑27.08.2019, 16:00
HaHa hat geschrieben: ↑27.08.2019, 09:53
Die Aussage 'am Bedarf vorbeigekauft' sollte man dick unterstreichen, denn das kann sehr gut sein. Klar ist Lukebakio offiziell ein rechter Mittelfeldspieler, aber seine Erfolge letzte Saison bei Düsseldorf hatte er auf der Stürmerposition. Das heißt, der alte Funkel mit seinem ganzen Erfahrungsschatz hat ihn nicht auf rechts gesehen.
Was schlichtweg nicht stimmt. Wenn man sich die tm.de-statistik anschaut, sieht man dass Funkel ihn in nur 2 oder 3 spielen mehr als MS einsetze denn auf den außen (beide außen zusammen gerechnet hat er sogar deutlich mehr außen gespielt).
Düsseldorf hat zudem vom Konterspiel und dem genialen umschalten gelebt. Da war Dodi als MS natürlich viel logischer als bei unserem jetzt wohl sehr offensiv ausgerichtetem Covic-fußball...
Meine Aussage ist nicht falsch. Seine Tore hat er laut tm-Statistik alle als Mittelstürmer gemacht und ansonsten wurde er variabel eingesetzt, war also nicht als Rechtsaußen gesetzt. Anders als z.B. ein Lazaro bei uns, der als RV gesetzt war. Er hat laut tm-Leistungsdaten gerade mal 8 Spiele als RM gemacht.
Wir brauchen aber jemand, der dauerhaft RM spielt und nicht ab und zu mal, wenn grad kein anderer da ist. Im Weiteren schließe ich mich der Argumentation von SteveBLN an.
Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 18:35
von SteveBLN
@bayerschmidt:
Die beiden Aussagen hatte ich wirklich nicht mehr auf dem Schirm. Insoweit versteh ich deinen Unmut natürlich. Daher hat es ja inzwischen relativiert bzw. den Kontext erläutert.
Für mich ist auch alles fein, aber über die Lust des Aufdrösselns reden wir nochmal

Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 19:09
von rotergrobi
SteveBLN hat geschrieben: ↑27.08.2019, 18:35
Für mich ist auch alles fein, aber über die Lust des Aufdrösselns reden wir nochmal
Also unentschieden in der regulären Spielzeit und es geht in die Verlängerung. Ich hoffe, haddock hat im Training Elfmeter geübt.
Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 19:12
von SteveBLN
rotergrobi hat geschrieben: ↑27.08.2019, 19:09
SteveBLN hat geschrieben: ↑27.08.2019, 18:35
Für mich ist auch alles fein, aber über die Lust des Aufdrösselns reden wir nochmal
Also unentschieden in der regulären Spielzeit und es geht in die Verlängerung. Ich hoffe, haddock hat im Training Elfmeter geübt.
Wird er sicher üben parallel dazu trainierst du, die 500m mit 25-30kmh zu laufen

Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 19:19
von PREUSSE
Könntest Du Bayerschmidt, Steve und rotergrobi mal beim Thema bleiben ( Dodi Lukebakio) oder per PN austauschen, als diese Alt Herren Witzchen der Allgemeinheit der User in eurer allgemeinen Plattheit und Selbstverliebtheit zum besten zu geben?

Ist INHALTLICH nicht gerade top

Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 19:43
von topscorrer63
PREUSSE hat geschrieben: ↑27.08.2019, 19:19
Könntest Du Bayerschmidt, Steve und rotergrobi mal beim Thema bleiben ( Dodi Lukebakio) oder per PN austauschen, als diese Alt Herren Witzchen der Allgemeinheit der User in eurer allgemeinen Plattheit und Selbstverliebtheit zum besten zu geben?

Ist INHALTLICH nicht gerade top

Nimm es einfach als Vorgeplänkel auf dem Pausenhof, bevor man ins Klassenzimmer Lukebakio kommt.

Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 19:45
von Daher
Es ging hier doch um Lukebakio. Und ein paar Neckereien zwischendurch dürfen doch wohl noch erlaubt sein.
Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 19:51
von Herthinho0
HaHa hat geschrieben: ↑27.08.2019, 18:33
.Meine Aussage ist nicht falsch. Seine Tore hat er laut tm-Statistik alle als Mittelstürmer gemacht und ansonsten wurde er variabel eingesetzt, war also nicht als Rechtsaußen gesetzt. Anders als z.B. ein Lazaro bei uns, der als RV gesetzt war. Er hat laut tm-Leistungsdaten gerade mal 8 Spiele als RM gemacht.
Wir brauchen aber jemand, der dauerhaft RM spielt und nicht ab und zu mal, wenn grad kein anderer da ist. Im Weiteren schließe ich mich der Argumentation von SteveBLN an.
Du hast behauptet, Funkel hätte er erkannt, dass er kein RA ist. Wenn er allerdings dort zahlreiche spiele gemacht hat, passt da irgendwas nicht

offenbar (genauer kann ich es nicht beurteilen) hat dodi eben nicht die feste Position sondern ist je nach Spielanlage und Ausrichtung der Mannschaft auf mind. 3 Positionen "gemäß seiner stärken einsetzbar". Da vertraue ich mehr den ausgebildeten Trainern als hobby-Fusballexperten hier (zu denen ich natürlich auch zähle).
Den Umständen entsprechend hat Dodi eben eine gute erste Halbzeit gespielt gegen Golfsburg. Wie ich ja schon erläuterte...
Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 20:01
von Jenner
NoBlackHat hat geschrieben: ↑27.08.2019, 11:17
Nun muss man den Transfer von Lukebakio aber auch unter dem Aspekt der alternden Ibi und Kalou sehen. Ein Ersatz kann eben nicht erst nach deren Ausscheiden geholt werden, sondern muss schon jetzt integriert werden. Ich sehe es aber auch so, dass ein 20 Mio Mann das schneller umsetzen sollte. Aber jetzt nach 3 Spielen sollte man noch kein Urteil fällen, zudem spielt er nicht unbedingt in der optimalen Position für ihn.
Man gibt aber keine 21.000.000 € für einen Perspektivspieler aus, jedenfalls wir nicht. Zudem halte ich es generell für problematisch einen Linksfuß als RA einzusetzen. Auf Links hat er mir in München deutlich besser gefallen. Oder man setzt ihn eben im Sturmzentrum ein.
Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 20:23
von HaHa
Herthinho0 hat geschrieben: ↑27.08.2019, 19:51
Du hast behauptet, Funkel hätte er erkannt, dass er kein RA ist. Wenn er allerdings dort zahlreiche spiele gemacht hat, passt da irgendwas nicht

offenbar (genauer kann ich es nicht beurteilen) hat dodi eben nicht die feste Position sondern ist je nach Spielanlage und Ausrichtung der Mannschaft auf mind. 3 Positionen "gemäß seiner stärken einsetzbar". Da vertraue ich mehr den ausgebildeten Trainern als hobby-Fusballexperten hier (zu denen ich natürlich auch zähle).
Den Umständen entsprechend hat Dodi eben eine gute erste Halbzeit gespielt gegen Golfsburg. Wie ich ja schon erläuterte...
Das ist Wortklauberei. Ich denke, ich habe mich klar genug ausgedrückt.
Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 20:34
von PREUSSE
Jenner hat geschrieben: ↑27.08.2019, 20:01
NoBlackHat hat geschrieben: ↑27.08.2019, 11:17
Nun muss man den Transfer von Lukebakio aber auch unter dem Aspekt der alternden Ibi und Kalou sehen. Ein Ersatz kann eben nicht erst nach deren Ausscheiden geholt werden, sondern muss schon jetzt integriert werden. Ich sehe es aber auch so, dass ein 20 Mio Mann das schneller umsetzen sollte. Aber jetzt nach 3 Spielen sollte man noch kein Urteil fällen, zudem spielt er nicht unbedingt in der optimalen Position für ihn.
Man gibt aber keine 21.000.000 € für einen Perspektivspieler aus, jedenfalls wir nicht. Zudem halte ich es generell für problematisch einen Linksfuß als RA einzusetzen. Auf Links hat er mir in München deutlich besser gefallen. Oder man setzt ihn eben im Sturmzentrum ein.
Aber LA ist mit Dilsorum, wenn er mal spielen kann und nicht verletzt ist respektive Redan besetzt
Re: [28] Dodi Lukebakio
Verfasst: 27.08.2019, 20:43
von PREUSSE
NoBlackHat hat geschrieben: ↑27.08.2019, 11:17
Nun muss man den Transfer von Lukebakio aber auch unter dem Aspekt der alternden Ibi und Kalou sehen. Ein Ersatz kann eben nicht erst nach deren Ausscheiden geholt werden, sondern muss schon jetzt integriert werden. Ich sehe es aber auch so, dass ein 20 Mio Mann das schneller umsetzen sollte. Aber jetzt nach 3 Spielen sollte man noch kein Urteil fällen, zudem spielt er nicht unbedingt in der optimalen Position für ihn.
Vollkommen richtig. Lukebakio muss nur richtig eingesetzt werden. Das er weiß wo das Tor steht, ist bekannt, im Gegensatz zum uneffektiven Selke