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Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 12:11
von Herthinho0
Es macht schon ein Unterschied, ob man Spieler abgeben würde aus finanziellen Gründen oder aus sportlichen

...
Tousart hat sich in der RR vergangenen Saison ins Schaufenster stellen können. Sportlich gesehen hilft er uns weiter, ohne Einsatz wird jedoch wohl kaum ein Verein auf die Idee kommen ihm und Hertha ein Millionenangebot unter die Nase zu reiben...
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 12:20
von Sir Alex
Ich eürde ihn aber aus beiden Gründen abgeben.
Ich werde auch nicht verstehen, warum er plötlich sls gut wahrgenommen wird.
Und nach deiner Meinung hat er sich doch “interessant” machen können. Da braucht es dann kein weiteres Schsufenster.
Wofür?
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 12:25
von HipHop
Sir Alex hat geschrieben: ↑24.06.2022, 12:00
HipHop hat geschrieben: ↑24.06.2022, 11:57
Nicht wer nur "viel verdient" muss spielen, sondern wer viel verdient und gar nicht so schlecht spielt wird spielen.
Das du bei ihm keine Perspektive siehst ist ja ok.
Aber er spielt ja bescheiden, so, dass er ersetzbar ist.
Selbst du, nennst die Leistung nicht mal gut
Wie gesagt: wenn man ihn nicht zu sinnvollen Konditionen los wird, können andere günstiger sein und "genauso schlecht oder gut spielen"... diese müsste man eben zusätzlich (ergo mit zusätzlichen Kosten) holen und beschäftigen und da spielt es auch genau null eine Rolle ob Tousart derweil auf der Tribüne sitzt - im Gegenteil der Verlust für Hertha würde dadurch nur noch größer.
Und nochmal, DU siehst ihn nicht gut genug bzw ohne Potential. Das steht in keinem "Das-ist-definitv-so-Buch".
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 12:28
von bayerschmidt
Ich sah da auch keine kontinuierliche Lieferung seit irgendwann, sondern ein ganz leichtes "Aufblühen" seit Magath/Fotheringham. Und das auch noch im wesentlichen im Bezug auf "reinhauen, Kampfkraft" usw. Was da angeblich an Spielwitz, Übersicht, Pressingstärke in ihm schlummert ist für mich ein Rationalisierungsversuch seiner Ablöse und seines Gehalts bzw. einfach nur eine Marotte das offensichtliche wie "Platte hat uns den Arsch gerettet" abzuwerten um sich in die Sphären des wahren Fußballkenners, der weiß, wie immens wichtig ein Tousart war, zu bewegen.
Ich würde ihn gerne verkaufen, sehe allerdings auch keine Erfolgsaussichten einer "knallharten Ansage und dann sucht sein Berater ihm schon einen neuen Verein".
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 12:30
von Herthinho0
Das was HipHop sagt.
Und nach deiner Meinung hat er sich doch “interessant” machen können. Da braucht es dann kein weiteres Schsufenster.
Wofür?
Das wird schnell wieder vergessen. Zweifel kommen auch auf, warum der Star-Verdiener plötzlich nicht mehr eingesetzt wird. Welcher Klub kommt da auf uns zu und wedelt mit den großen Scheinen?
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 12:38
von HipHop
bayerschmidt hat geschrieben: ↑24.06.2022, 12:28
Ich sah da auch keine kontinuierliche Lieferung seit irgendwann, sondern ein ganz leichtes "Aufblühen" seit Magath/Fotheringham. Und das auch noch im wesentlichen im Bezug auf "reinhauen, Kampfkraft" usw. Was da angeblich an Spielwitz, Übersicht, Pressingstärke in ihm schlummert ist für mich ein Rationalisierungsversuch seiner Ablöse und seines Gehalts bzw. einfach nur eine Marotte das offensichtliche wie "Platte hat uns den Arsch gerettet" abzuwerten um sich in die Sphären des wahren Fußballkenners, der weiß, wie immens wichtig ein Tousart war, zu bewegen.
Ich würde ihn gerne verkaufen, sehe allerdings auch keine Erfolgsaussichten einer "knallharten Ansage und dann sucht sein Berater ihm schon einen neuen Verein".
I
ch denke nicht das hier irgendjemand versucht die durch Preetz verursachten Kosten zu relativieren... die hier schreibenden User würden sicher vieles tun aber das nicht!
Die Grundaussage ist schlicht und einfach: "verkaufen wenn die Profis das so sehen, aber zu entsprechenden Konditionen". Andere User wollen ihn im wahrsten Sinn "um jeden Preis" loswerden.
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 12:45
von MS Herthaner
Herthinho0 hat geschrieben: ↑24.06.2022, 12:30
Das was HipHop sagt.
Und nach deiner Meinung hat er sich doch “interessant” machen können. Da braucht es dann kein weiteres Schsufenster.
Wofür?
Das wird schnell wieder vergessen. Zweifel kommen auch auf, warum der
Star-Verdiener plötzlich nicht mehr eingesetzt wird. Welcher Klub kommt da auf uns zu und wedelt mit den großen Scheinen?
Ich denke du beantwortest dir die Frage damit.
Zudem glaube ich nicht das wir mit Tousart noch viel Geld machen können. Die 25 Mio sind weg. Jetzt muss man aber nicht unbedingt noch die nächsten 15 Mio verballern.
Bei Tousart würde es um massive Gehaltseinsparung gehen.
Genau wie bei Piatek.
Aber wenn der Verein meint das Tousart zu wichtig ist, dann sollen sie das zahlen.
Für das was Tousart liefert ist er zu teuer.
Aber das ist für Hertha ja nichts neues.
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 13:03
von Herthinho0
Da stimmt für mich das Verhältnis bei einem Selke aber halt noch weniger. Und bei Lukebakio oder Dilrosun passt es auch nicht.
Ich denke du beantwortest dir die Frage damit.
Wie meinst du das?
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 13:17
von MS Herthaner
Der Star Verdiener spielt nicht wie ein Star Spieler.
Es gibt sicherlich genug Spieler bei uns die zuviel verdienen und zu wenig liefern.
Bei Tousart und Piatek ist das für mich am gravierendsten.
Köln holt sich halt für 1,2 Mio ein Talent von Leipzig.
https://www.transfermarkt.de/offiziell- ... s%2F406634
Wir für 25 Mio ein durchschnittlichen Franzosen und bezahlen den wie ein Star Spieler.
Allein die nächsten 3 Jahre 15 Mio.
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 13:19
von Sir Alex
Herthinho0 hat geschrieben: ↑24.06.2022, 12:30
Das was HipHop sagt.
Und nach deiner Meinung hat er sich doch “interessant” machen können. Da braucht es dann kein weiteres Schsufenster.
Wofür?
Das wird schnell wieder vergessen. Zweifel kommen auch auf, warum der Star-Verdiener plötzlich nicht mehr eingesetzt wird. Welcher Klub kommt da auf uns zu und wedelt mit den großen Scheinen?
Welcher Klub kommt denn jetzt mit überhaupt mal einem Schein?
Die scouten alle vlt anders als Preetz oder du. Denen ist relativ egal, ob Lukas bei uns spielt oder zuguckt. Die habren ggffs Lukas schon spielen gesehen und finden ihn nicht interessant.
Das könnte vlt auch ein Indiz sein, dass er so gut dann doch nicht wahr. Sonst würde ein Franzose vlt versuchen ihn auszuleihen, bei niedriiger Gebühr und nur Teilzahlung des Gehaltes. Aber da kommt ja gar nichts.
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 13:37
von Herthinho0
MS Herthaner hat geschrieben: ↑24.06.2022, 13:17
Allein die nächsten 3 Jahre 15 Mio.
Halt ich immer noch übertrieben mit den 5 Mio.
Hier zB mal eine Berliner Quelle dazu:
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... m-absprung
Sie sind Herthas teuerste Transfers aller Zeiten: Lucas Tousart (24/kam für 25 Millionen Euro aus Lyon) und Krzysztof Piatek (26/für 24 Mio. vom AC Mailand). Beide sind auch Herthas Top-Verdiener. Piatek soll 4,5 Mio. Grundgehalt verdienen, Tousart 2,5 Mio.
Ich vermute, da gibt es einige Optionen, welche dann die kolportierten 4-5 Mio ergeben (Einsätze, Erreichen internationaler Wettbewerb etc)...
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 14:25
von Sir Alex
Wenn LT mit 2,5 Mio zweitbester Verdiener bei Hertha wäre, wie es dein Artikel suggeriert, wie bekommt Hertha dann die Personalkosten der Lizenzspieler im Jahr 2021 auf ca. 80 Mio?
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 14:33
von HipHop
Sir Alex hat geschrieben: ↑24.06.2022, 14:25
Wenn LT mit 2,5 Mio zweitbester Verdiener bei Hertha wäre, wie es dein Artikel suggeriert, wie bekommt Hertha dann die Personalkosten der Lizenzspieler im Jahr 2021 auf ca. 80 Mio?
Ich denke nicht das man davon ausgehen sollte, das wenn Tousart nun doch 2,5mio weniger bekommt als ihr denkt, man nicht auf die runden 80mio käme... gibt es denn bessere Quellen die die 5mio (dMn ohne Prämien) irgendwie belegen können?
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 14:40
von MS Herthaner
Für 2,5 könnte man das noch irgendwie verstehen. Wobei mir das immer noch zu hoch wäre für das was dabei rumkommt.
Aber dann müsste es auch nicht so schwierig sein den woanders unterzubringen.
Angeblich verdient ein Kempf hier nur 1 Mio und ein Richter ebenfalls. Maolida noch weniger.
Pekarik auch unter 1 Mio. Gechter,Nsona, Lee usw.
Ich denke das viele mehr verdienen wie man uns verkaufen möchte. Denn wenn man das alles so glauben soll hätten wir ein Gehaltsetat von höchstens 50 Mio und nicht 90 Mio.
Das sieht man insbesondere an denen die man nicht loswerden kann weil sie keine Abstriche machen wollen.
Selke,Darida, Tousart, Boyata sind da zu nennen.
Piatek will ja weg.
Ascacibar auch.
Dilrosun und Lukebakio muss man sehen.
Beide haben eigentlich die Qualitäten die uns völlig abgehen. Dafür sind die mental nicht zu gebrauchen. Hier muss auch mal ein Trainer positiven Einfluss auf solche Spieler haben.
Ich denke schon das es eben genau Tousart und Piatek sind die alleine schon 10 % des gesamten Etats einnehmen.
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 14:40
von Sir Alex
Bessere, keine Ahnung;
Aber Toussart und Gehalt gegoogelt bringt eine Seite nur 4,8 bis 5 Mio Gehalt.
Da musstest du für deine Quelle der 2,5 schon suchen, oder?
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 14:44
von MS Herthaner
HipHop hat geschrieben: ↑24.06.2022, 14:33
Sir Alex hat geschrieben: ↑24.06.2022, 14:25
Wenn LT mit 2,5 Mio zweitbester Verdiener bei Hertha wäre, wie es dein Artikel suggeriert, wie bekommt Hertha dann die Personalkosten der Lizenzspieler im Jahr 2021 auf ca. 80 Mio?
Ich denke nicht das man davon ausgehen sollte, das wenn Tousart nun doch 2,5mio weniger bekommt als ihr denkt, man nicht auf die runden 80mio käme... gibt es denn bessere Quellen die die 5mio (dMn ohne Prämien) irgendwie belegen können?
Ich denke so richtig sicher ist keine Quelle.
Allerdings wurde schon vorm Wechsel davon gesprochen das sich sein Gehalt von Lyon bei Hertha mehr als Verdoppelt hat.
Hier mal ne Quelle
https://www.fussballtransfers.com/spiel ... art/gehalt
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 14:45
von HupenJim
Langsam kommt es mir vor, als wenn hier nur noch Buchhalter im Forum rumturnen...

Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 14:47
von MS Herthaner
HupenJim hat geschrieben: ↑24.06.2022, 14:45
Langsam kommt es mir vor, als wenn hier nur noch Buchhalter im Forum rumturnen...
Die müssten eigentlich bei Hertha ihren Job machen.
Dann hätten wir die Diskussion hier nicht

Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 14:54
von HipHop
Sir Alex hat geschrieben: ↑24.06.2022, 14:40
Bessere, keine Ahnung;
Aber Toussart und Gehalt gegoogelt bringt eine Seite nur 4,8 bis 5 Mio Gehalt.
Da musstest du für deine Quelle der 2,5 schon suchen, oder?
Nö, ich hab gar nichts dazu gesucht, kam ja nicht von mir... und "fussballtransfers" ist für mich persönlich nichts anderes als BZ.
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 14:59
von MS Herthaner
HipHop hat geschrieben: ↑24.06.2022, 14:54
Sir Alex hat geschrieben: ↑24.06.2022, 14:40
Bessere, keine Ahnung;
Aber Toussart und Gehalt gegoogelt bringt eine Seite nur 4,8 bis 5 Mio Gehalt.
Da musstest du für deine Quelle der 2,5 schon suchen, oder?
Nö, ich hab gar nichts dazu gesucht, kam ja nicht von mir... und "fussballtransfers" ist für mich persönlich nichts anderes als BZ.
Zumindest hat BZ da mal nicht von Fussballtransfers abgeschrieben

Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 15:05
von Link42
bayerschmidt hat geschrieben: ↑24.06.2022, 12:28
....
Was da angeblich an Spielwitz, Übersicht, Pressingstärke in ihm schlummert ist für mich ein Rationalisierungsversuch seiner Ablöse und seines Gehalts bzw. einfach nur eine Marotte das offensichtliche wie "Platte hat uns den Arsch gerettet" abzuwerten um sich in die Sphären des wahren Fußballkenners, der weiß, wie immens wichtig ein Tousart war, zu bewegen.
...
Einer der "intelligentesten" Sätze, die ich hier seit langem gelesen habe.
Großartig

Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 16:25
von Herthinho0
Sir Alex hat geschrieben: ↑24.06.2022, 14:40
Bessere, keine Ahnung;
Aber Toussart und Gehalt gegoogelt bringt eine Seite nur 4,8 bis 5 Mio Gehalt.
Da musstest du für deine Quelle der 2,5 schon suchen, oder?
Nee.
"tousart gehalt millionen" ergibt auf google direkt oben den BZ-Treffer. Die Bild schreibt das gleiche ^^
@Link42
Geht hier zwar nicht um Platte. Aber hätte Platte auch schon in den Spielen vor Magath derartig geliefert, hätte uns niemand mehr den Arsch retten brauchen, weil es dann gar nicht zur Reli gekommen wäre

...
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 16:42
von Westham
So viele Konjunktive in einem Satz.

Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 16:44
von Herthinho0
Sport.de schreibt übrigens auch von 2,5 Mio:
https://www.sport.de/news/ne4785327/her ... gehandelt/
Seit Monaten wird bereits über einen Abgang Tousarts im Winter spekuliert, die Verantwortlichen von Hertha BSC würden den Gutverdiener (rund 2,5 Millionen Euro im Jahr) gerne von der Gehaltsliste bekommen. Problem: Sein Vertrag an der Spree ist noch bis 2025 gültig.
Re: [29] - Lucas Tousart
Verfasst: 24.06.2022, 17:45
von Linksfuss
Herthinho0 hat geschrieben: ↑24.06.2022, 16:44
Sport.de schreibt übrigens auch von 2,5 Mio:
https://www.sport.de/news/ne4785327/her ... gehandelt/
Seit Monaten wird bereits über einen Abgang Tousarts im Winter spekuliert, die Verantwortlichen von Hertha BSC würden den Gutverdiener (rund 2,5 Millionen Euro im Jahr) gerne von der Gehaltsliste bekommen. Problem: Sein Vertrag an der Spree ist noch bis 2025 gültig.
Die französische Presse schrieb damals 400.000 Euro pro Monat zzgl. Boni und Prämien. Also 4,8 Mio pro Jahr mindestens.
Jackpot für Tousart!
https://www.sport365.fr/lucas-tousart-t ... tml#item=1