Dodi Lukébakio

[Ray]

Ich denke, dass man seine Schnelligkeit und Torgefahr in der Endphase des Spiels nutzen will wenn die gegnerischen Verteidiger müde Beine haben. Nur blöd wenn man dann immer schon aussichtslos zurückliegt.

Das hier? Also, ich lese es nicht als Ironie oder flapsige Bemerkung. Schon der erste Satz "Ich denke, dass man..." beschreibt ja, dass Du da ein Konzept vermutest. Es ist aber keines.

[terminator27]

Es ist bizarr, die beste Offensivkraft regelmäßig auf die Bank zu setzen, weil die anderen angeblich so fleißig (natürlich ohne dass was zählbares dabei rauskommt) anlaufen. Nur Idioten machen so was.

Ja.
Und die grösseren Idioten sind die, die Idiot 1 monatelang und weiterhin gewähren lassen ohne einzugreifen.

[Zauberdrachin]

Um das nochmal in Erinnerung zu rufen:
Er fiel genau wegen dem Leistungsprinzip aus der Startelf!
Nach den Niederlagen gegen WOB und Union (er spielte durch) und dem HZ-Rückstand in Frankfurt (er wurde zur Pause ausgewechselt) war der Geduldsfaden hinsichtlich seiner mangelnden Körpersprache, Intensität und Verweigerung wenn wir nicht den Ball hatten, gerissen.

Das Problem mit seiner Einstellung haben wir uns selbst reingedrückt, da er von einem Winterwechsel ausging und als er bleiben musste ... Lustabfall.
Er spielt, auch aktuell nach seinen Einwechslungen, genau so wie jemand der weiß, dass er im Sommer wechselt und "Dienst nach Vorschrift" bzw. "nach Lust und Laune" abliefert.

Die Begründungen die hier für "den muss man doch aufstellen weil" beziehen sich auf rein individuelle Fähigkeiten. Leistungsprinzip und Wirkung auf das Team (mangelnde Mitarbeit hie und da) werden da völlig außer Acht gelassen.

Wenn man als Trainer wegen der individuellen Fähigkeiten eines Spielers das Leistungsprinzip aushebelt, dann muss das auch sofort klappen. Ansonsten verlierst in der Moderation des Kaders genau die die sich die ganze Zeit mit allem reinhängen was möglich ist.
Und genau Lukebakio macht das in 2023 nicht.

[HerthaSven]

Ja, wer kennt es nicht, das Leistungsprinzip bei Hertha… das ist doch das weshalb Plattenglööckler hier seit 10 Jahren spielt und Minderleister wie Serdar usw. permanent Minuten kriegen, oder?

[Herthinho0]

Stimmt. Das Spiel gegen Augsburg hat nie statt gefunden. War das Musterbeispiel für Ngankam/Niederlechner von Beginn an, Dodi zur 2. Halbzeit rein.
Gladbach hat auch nicht stattgefunden... Dortmund auch noch nicht (gut gespielt, auch wenn verloren)....


Alles Experten hier...

Sorry, was Du da schreibst ist blödsinn.
Ja, Siege gegen Augsburg und BMG. Gladbach hat eines der schlechtesten Spiele gemacht. Gegen Augsburg war einiges an Glück dabei.
Gegen Mainz hätten wir gewinnen können,eigentlich müssen. Da auch das Elfer Geschenk...

Na, natürlich. Wenn Hertha gewinnt, ist es rückblickend betrachtet in erster Linie Glück und liegt an der Schwäche des Gegners.
Wir klammern mal den Faktor aus, mit welchen Stürmern wir da spielten.
Die "besten Fußballer" müssen immer spielen. Eigentlich ganz einfach. Immer erwiesen...

[bayerschmidt]

Warum sich an Platte und Serdar abarbeiten?
Allein der Vergleich zur Alternative Niederlechner reicht doch. Läuft immer ganz schlau an und hat’s taktisch voll drauf … aber eben alles ohne Erfolg. Außerdem gibt’s bei Hertha eh keine Fehler des Trainers. Alles im Prinzip richtig gemacht.

[Herthinho0]

Ok Tacheles :
Wie viele Punkte hat Hertha in diesem Jahr mit Dodi in der Startelf gemacht?
Wie viele mit ohne Dodi in der Startelf?

Bin gespannt.... Auf die Ausreden dazu...

[herthamichi]

Tja, und was ist, wenn die Spieler, "die sich die ganze Zeit mit allem reinhängen was möglich ist.", eben auch nichts leisten?
Für Niederlechner und Ngankam kamen Lukebakio und Jovetic und plötzlich noch Kanga, aber kein Sherhant. Der Ejuke wird doch
auch bald wieder zur Verfügung stehen. Von außen ist das Leistungsniveau im Training schwer zu beurteilen, aber man sollte
eigentlich an das Trainerteam die Erwartung haben, dass es aus dieser Anzahl von Spielern das Bestmögliche identifizieren kann
und dann auch mehr als 45 Minuten spielen lässt. Das erhöht nämlich die Möglichkeit, dass denen auch mal was Sinnvolles gelingt.

[Herthinho0]

Nach dieser Logik gilt das ja genauso für Niederlechner und Ngankam.
Will jetzt nicht von Dreiecksbildungen anfangen. Das kann jemand anderes machen
Aber tatsächlich sollte das Kollektiv immer im Vordergrund stehen. Und die Taktik. Jajajaa. Welche Taktik bei Schwarz??? Gääähn....

Dodi hatte Kredit bekommen in der Rückrunde durch seine Spiele der Hinrunde. Zurecht. Den hat er jedoch verspielt. Wir können da keine Rücksicht nehmen. Dafür ist die Lage zu ernst...

[Zauberdrachin]

Ja, wer kennt es nicht, das Leistungsprinzip bei Hertha… das ist doch das weshalb Plattenglööckler hier seit 10 Jahren spielt und Minderleister wie Serdar usw. permanent Minuten kriegen, oder?

Das ist die Frage, ob und wenn, wie viele Spieler das eventuell bereits zu oft gebrochen sehen.
Sollet das der Fall sein, musst den Trainer wechseln.
Von außen fest zu beurteilen nicht möglich.
Allerdings sind die völlig unterirdischen Auftritte in 2023 gegen WOB, in Leverkusen und in Hoffenheim bereits 3 an der Zahl.

Spieler haben da definitiv eine etwas andere Meinung als ein Trainer.

[Herthinho0]

Serdar war schon auch unter Schwarz ja mal draußen. Etwa zu Zeiten eines fitten Boetius. Sunjic wurde auch zusätzlich mal vorgezogen.
Merke: aktuell ist es ganz offensichtlich auch eine Frage der Alternativen.
Bei denen zu Dodi gibt es halt ein paar mehr / vermeintlich bessere. Jedenfalls im 3-5-2...

[Ray]

Wen wundert es, dass die größten Forumsexperten, die Maolida-Verehrer und "Santi plus Piatek plus Alderete nicht unter 25 Mio."-Kaufleute hier die Schwarzsche Idiotie, den besten, schnellsten und torgefährlichsten Offensivspieler draussen zu lassen, um lieber Null- und Eintorestürmer spielen zu lassen, so richtig richtig gut und begründet finden.

[Herthinho0]

Genug für heute geschmunzelt. Schlaf gut, Kleiner...

[herthamichi]

Dodi hatte Kredit bekommen in der Rückrunde durch seine Spiele der Hinrunde. Zurecht. Den hat er jedoch verspielt. Wir können da keine Rücksicht nehmen. Dafür ist die Lage zu ernst...

Na dann nehmen wir doch Rücksicht auf Niederlechner, der tatsächlich immer zuverlässig den berühmten Schritt zu spät kommt.
Da würde ja eher dem Selke was glücken. Bei Dodi habe ich den Eindruck, ja in der Kürze der Zeit glückt ihm nicht viel, aber mit längeren
Einsatzzeiten würde dem aufgrund seiner Schnelligkeit auch mal was glücken.

[Herthinho0]

... . Bei Dodi habe ich den Eindruck, ja in der Kürze der Zeit glückt ihm nicht viel, aber mit längeren
Einsatzzeiten würde dem aufgrund seiner Schnelligkeit auch mal was glücken.

Hat er ja gezeigt eindrucksvoll als er die ersten Spiele 2023 durchspielte...

[herthamichi]

... . Bei Dodi habe ich den Eindruck, ja in der Kürze der Zeit glückt ihm nicht viel, aber mit längeren
Einsatzzeiten würde dem aufgrund seiner Schnelligkeit auch mal was glücken.

Hat er ja gezeigt eindrucksvoll als er die ersten Spiele 2023 durchspielte...

Das war aber insgesamt eher an einer stümperhaften Abwehrarbeit fest zu machen.

[Herthinho0]

Hat er ja gezeigt eindrucksvoll als er die ersten Spiele 2023 durchspielte...

Das war aber insgesamt eher an einer stümperhaften Abwehrarbeit fest zu machen.

Definitiv. Dodi selbst hat da vorne den Gegner in Grund und Boden gespielt. Erfolgreiche Dribblings und Abschlüsse wie in der Hinrunde von ihm zelebriert...

[herthamichi]

Definitiv. Dodi selbst hat da vorne den Gegner in Grund und Boden gespielt. Erfolgreiche Dribblings und Abschlüsse wie in der Hinrunde von ihm zelebriert...

Hertha kann nur durch seinen Marktwert von ihm profitieren und das geht nur, wenn er spielt. Er selbst wird mit seinem Gehalt
dann auch bei seinem künftigen Verein davon profitieren.

[Zauberdrachin]

Der muss voll wollen, ansonsten bringt das nichts.
Du kannst keinem einen Freibrief geben und von mannschaftswichtigen Dingen frei geben.
Gibt derzeit zwei Spieler die diesen Freibrief haben: Messi und Mbappé.
Resultat: CL an Bayern gescheitert.

[Herthinho0]

]

Hertha kann nur durch seinen Marktwert von ihm profitieren und das geht nur, wenn er spielt. Er selbst wird mit seinem Gehalt
dann auch bei seinem künftigen Verein davon profitieren.

Ok. Dann muss er echt spielen. Shit. Jetzt müssen wir noch dem Trainer das so verklickern. Der wusste davon wahrscheinlich einfach gar nicht ...

[bayerschmidt]

Ok Tacheles :
Wie viele Punkte hat Hertha in diesem Jahr mit Dodi in der Startelf gemacht?
Wie viele mit ohne Dodi in der Startelf?
...

Wäre genauer zu analysieren, inwieweit das am "Pressingmonster" Niederlechner lag. Ich finde das schon OK, mal was anderes auszuprobieren und es gab gegen BMG und in Dortmund schon Szenen, wo das einigermaßen geklappt hat (gegen Augsburg und Mainz war das schon wieder schlechter). Also "nerver change a winning team" passt ohnehin nicht und dann muss man es auch nicht über Wochen beibehalten. Hatte nicht ohnehin Ngankam die etwas besseren Szenen und bei Niederlechner war das größtenteils eben nur bemüht. In der letzten sieben Spielen (den kürzeren Einsatz gegen Union lassen wir mal außen vor) hat Niederlechner null Scorerpunkte gemacht und einen Kicker-Notenschnitt von 4,36, bei Sofascore kommt er vermutlich etwas besser weg.

[Ray]

Lukebakio ODER Niederlechner muss man doch gar nicht kritisieren. Beide! Einer im Mittelfeld. Und von mir aus Ngakam aussen und Jovetic aussen.

Streichkandidaten aus der Startelf haben wir ganz andere: Richter, Serdar ...

[Herthinho0]

Sind die Bewertungen von Ngankam besser als von Niederlechner?
Subjektiv betrachtet finde ich etwa beide gleich gut bisher. In jedem Fall finde ich haben sie uns mehr mit ihrem Spiel geholfen bislang als Dodi in 2023 eben. Jener wiederum hat dafür als Joker seine Momente gehabt und dort einen Effekt für uns gebracht.

Soll ja nicht heißen, dass Dodi jetzt generell Startelf-Verbot hat. Aber die Aufstellungen zuletzt haben aus meiner Sicht so abosolut Sinn gemacht...

[MS Herthaner]

Steht in der Startelf bei Belgien in Schweden.

[topscorrer63]

Steht in der Startelf bei Belgien in Schweden.

Dann fehlt ja nur noch eine längere Verletzung von Dodi, und der Lachs ist durch. Danach braucht sich Schwarz wenigstens keine Gedanken mehr über dessen Einsatz machen.