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Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 12.03.2023, 12:08
von Ray
Meine Sichtweise hingegen ist: GERADE BEI so üblen und ballunsicheren Mzentralen Mittelfeld und schlechter Abwehr wie wir brauchen wir FL da vorne, der so einige Gefahr schon vor dem Entstehen verhindert. Dafür müsste man aber über 3 Ecken denken können ODER SPiele wie das gegen Leverkusen und die 4 nach der Winterpause auch gelesen.
Also sorry, dass wir mit Cigerci und FL SIGNIFIKANT (!!!) stabiler sind als ohne sie (super schnelle Gegner a la Kusen ausgenommen, da erleiden wir Schiffbruch und werden es auch gegen RB), das MUSS man doch zur Kenntnis nehmen.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 12.03.2023, 12:21
von MS Herthaner
Das nehme ich zur Kenntnis.
Aber vielleicht hätte das auch schon ohne die beiden so aussehen können wenn ein Tousart als Sechser und wir in ein 3-5-2 mit Kanga und Lukebakio (Ngankam) da vorne gespielt hätten.
Ich fand die erste Halbzeit gestern von uns richtig gut.
Bis auf das entscheidende. Tore von den Stürmer. ( Elfmeter zählen da eher nicht bei mir) aus dem Spiel heraus.
Nach dem ersten Spiel hieß es das er schon noch seine Tore macht.
Jetzt hat er 7 Spiele. 0 Tore und 0 Vorlagen.
Ich hatte ja eh nicht viel von Niederlechner erwartet.
Aber das er vor dem Tor abgebrühter ist hingegen schon.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 12.03.2023, 12:50
von HerthaSven
Ray hat geschrieben: ↑12.03.2023, 11:40
Ach komm, MS, einigermaßen Fußballsachverstand hast Du doch.
Wie sah denn unser Offensivspiel OHNE Niederlechner aus, insbesondere direkt nach der Winterpause? Waren wir da überhaupt mal in der gegnerischen Hälfte?
Klar, der Typ ist irgendwie unterer Bundesliga-Durchschnitt, aber IMMERHIN. Und mit ihm läuft die gesamte Offensive anders, das MUSS man doch sehen. Steht höher, wird gepresst, Anordnungen ... auch vom Typ her brauchten wir einen solchen da vorne zwischen den ganzen schüchternen Mäusen a la Luke.
Aber klar, "Tore zählen", dann ist Richter, der keinen 3-Meter-Pass spielen kann aber 8 mal pro Saison durch Wutschüsse trifft ein besonders wertvoller Spieler und Luke - obwohl gestern richtig schlecht - ein 20-Mio. Mann. Und Niederlechner keine 500.000 wert. Alles absurd.
Zumal ihr ja alle noch wissen müsst, wie toll es mit Kanga und Selke war.
Das ist das selbe Gelaber wie wir es mit Wagner am Anfang hatten.. jaaa der Fußball ist ja so attraktiv und die Punkte kommen dann ganz sicher von alleine
sechs Monate und 20 Spiele später krebsen wir immer noch mit einem Punkteschnitt von unter 1 (LOL) rum.
Es zählt nur zählbares, aus und fertig. Dass es echt noch Leute gibt die das nicht kapieren.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 12.03.2023, 13:03
von Westham
Ist besser geworden vorne aber die Tore fehlen halt, gestern die Chance da muss er voll reinsprinten und mit Kopf,Schulter,Pieke die Pille über die Linie drücken.Scheiß was auf Kopfschmerzen oder Prellung reindrücken….lol.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 12.03.2023, 13:38
von Ray
HerthaSven hat geschrieben: ↑12.03.2023, 12:50
Das ist das selbe Gelaber wie wir es mit Wagner am Anfang hatten.. jaaa der Fußball ist ja so attraktiv und die Punkte kommen dann ganz sicher von alleine
sechs Monate und 20 Spiele später krebsen wir immer noch mit einem Punkteschnitt von unter 1 (LOL) rum.
Es zählt nur zählbares, aus und fertig. Dass es echt noch Leute gibt die das nicht kapieren.
Wir sind doch voll im Rennen um das rettende Ufer. Das sah Ende Januar aber gaaanz anders aus.
Und "Punkt gegen Mainz" IST zählbares. Letzte Saison haben wir das Heimspiel gegen die verloren.
Ohne Cigerci und Niederlechner Schiessbude im Januar, mit den beiden - wenn der Gegner nicht gerade Kusen-Qualität hat - einigermaßen systemisch stabil, TROTZ individuell richtig schlechter Abwehrkette. Alles zählbar und nicht gefühlt.
Elfmeter bekommen wir fast in jedem Spiel, jedes 2. Spiel Weitschusstor etc., das alles ist messbare FOLGE dessen, dass wir unser Spiel nach vorne verlagert haben.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 12.03.2023, 14:45
von PREUSSE
Ray hat geschrieben: ↑12.03.2023, 13:38
HerthaSven hat geschrieben: ↑12.03.2023, 12:50
Das ist das selbe Gelaber wie wir es mit Wagner am Anfang hatten.. jaaa der Fußball ist ja so attraktiv und die Punkte kommen dann ganz sicher von alleine
sechs Monate und 20 Spiele später krebsen wir immer noch mit einem Punkteschnitt von unter 1 (LOL) rum.
Es zählt nur zählbares, aus und fertig. Dass es echt noch Leute gibt die das nicht kapieren.
Wir sind doch voll im Rennen um das rettende Ufer. Das sah Ende Januar aber gaaanz anders aus.
Und "Punkt gegen Mainz" IST zählbares. Letzte Saison haben wir das Heimspiel gegen die verloren.
Ohne Cigerci und Niederlechner Schiessbude im Januar, mit den beiden - wenn der Gegner nicht gerade Kusen-Qualität hat - einigermaßen systemisch stabil, TROTZ individuell richtig schlechter Abwehrkette. Alles zählbar und nicht gefühlt.
Elfmeter bekommen wir fast in jedem Spiel, jedes 2. Spiel Weitschusstor etc., das alles ist messbare FOLGE dessen, dass wir unser Spiel nach vorne verlagert haben.
Stimmt
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 12.03.2023, 16:55
von Herthinho0
Westham hat geschrieben: ↑12.03.2023, 13:03
Ist besser geworden vorne aber die Tore fehlen halt, gestern die Chance da muss er voll reinsprinten und mit Kopf,Schulter,Pieke die Pille über die Linie drücken.Scheiß was auf Kopfschmerzen oder Prellung reindrücken….lol.
Er kann da nicht reinsprinten, weil er eben zu langsam dafür ist. War am Limit. Weil er aber eben nicht dumm ist, setzt er sich nach hinten vom Verteidiger ab, um noch ne Chance auf den Ball zu haben. Ngankam hat den idealen Moment verpasst den Pass zu spielen, als Niederlechner noch Vorsprung hatte und zentral war.
Am Ende hätte Jessic den sehr wohl ein Stück kürzer und etwas mehr vom Torwart weg spielen können. Zum Verteidiger war da noch etwas Luft...
Ansonsten das was Ray sagt bezüglich generell Faktor Niederlechner. Hier hat er den Nagel mal auf den Kopf getroffen
.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 12.03.2023, 17:38
von Westham
Ja finde ich auch 10 x besser als mit diesem blinden Kanga oder Selke.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 12.03.2023, 17:43
von Shinto6
Westham hat geschrieben: ↑12.03.2023, 17:38
Ja finde ich auch 10 x besser als mit diesem blinden Kanga oder Selke.
Sieht man ja wie Selke in Köln performt wenn er mal spielt
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 12.03.2023, 18:01
von Ray
Eben.
Niederlechner ist kein Überflieger, gewiss nicht. Aber wir sind Hertha BSC mit 0,01 Euro in der Tasche im Winter, hatten im Sturm Lazarett-Jove, den verletzten Ngakam und die Witze Selke und Kanga. Dafür war das schon ein sehr sinnvoller Transfer.
Wenn er Räume schafft etc. und andere treffen und wir die Klasse halten kann er von mir aus bei 0 Hertha-Toren bleiben.
"Ein Stürmer wird an Toren gemessen" ist dermeßen hohl und eindimensional. Derartig gedacht müsste Ralf Fährmann der beste Torwart des Universums sein.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 12.03.2023, 18:57
von HerthaSven
Na dann ist ja alles gut denn wie man eindeutig sehen kann schafft Niederlechner bisher ganz unfassbar tolle Räume.
Dass der mehr drauf hat als er aktuell zeigt ist mir schon klar, wobei ich im Gegensatz zu den meisten anderen hier auch wahrlich kein Augsburg-Experte bin (immer wieder interessant wie sich jeder anmaßt die ganze Bundesliga zu kennen als ob er 24/7 vor der Glotze sitzt). Dennoch ist es albern sich hier krampfhaft einzureden, dass Niederlechner in den bisherigen Spielen irgendeinen Mehrwert hatte. Die beste Szene hatte er gegen Augsburg als er sich einmal den Ball erkämpft und eine Torchance erarbeitet hat, die er dann kläglich vergeben hat.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 12.03.2023, 19:51
von Ray
Klar hatte der einen Mehrwert.
Da scheiden sich eben die Geister. Er ist Durchschnitt, aber auch schon bei Cordoba gab es ja Meinungen a la "bringt nichts, nicht besser als Selke".
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 12.03.2023, 20:07
von HerthaSven
7 Spiele, 11 Torschüsse, 0 Tore, 0 Assists, überwiegend schlechte Noten - liest sich tatsächlich wie Erfolg auf allen Ebenen. Wenn man nichts handfestes hat werden eben „geschaffene Räume“ herbei fantastiert.
Wie gesagt, Niederlechner wird schon besser sein als das was ee bisher zeigt, aber das bisherige nicht als große Enttäuschung anzusehen ist schon verwunderlich.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 12.03.2023, 22:35
von Jenner
Niederlechner hat viele Skills, die Kanga und Selke nicht haben. Er betreibt ein gutes Offensivpressing, kann sich gegen Verteidiger durchsetzen und Bälle annehmen und halten. Das alles nutzt aber herzlich wenig, wenn er nicht bald trifft, oder ein Tor vorlegt.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 13.03.2023, 00:50
von Herthinho0
Das nützt auch ohne direkten Assist auf jeden Fall was.
Es war auch kein Zufall, dass er beim Elfmeter seinen Fuß mit im Spiel hatte und den Pass immerhin auf Tousart gab, dessen Flanke die Hand des Mainzers erreichte. Wird sich demnächst sicher dann auch mal in einem direkten Assist oder Tor auszahlen. Für den Gegner ist er auf jeden Fall ein ständiger Unruheherd...
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 13.03.2023, 10:14
von Amadores
Jenner hat geschrieben: ↑12.03.2023, 22:35
Niederlechner hat viele Skills, die Kanga und Selke nicht haben. Er betreibt ein gutes Offensivpressing, kann sich gegen Verteidiger durchsetzen und Bälle annehmen und halten. Das alles nutzt aber herzlich wenig, wenn er nicht bald trifft, oder ein Tor vorlegt.
Bin mir sicher, das er uns noch mit Treffern helfen wird. Die Zuspiele müssen aber auch mal kommen. Wir haben ja keinen OM der unsere Stürmer füttert. Von Boetius bin ich sehr enttäuscht. Der hat die Erwartungen nicht erfüllt.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 13.03.2023, 11:37
von Shinto6
Amadores hat geschrieben: ↑13.03.2023, 10:14
Jenner hat geschrieben: ↑12.03.2023, 22:35
Niederlechner hat viele Skills, die Kanga und Selke nicht haben. Er betreibt ein gutes Offensivpressing, kann sich gegen Verteidiger durchsetzen und Bälle annehmen und halten. Das alles nutzt aber herzlich wenig, wenn er nicht bald trifft, oder ein Tor vorlegt.
Bin mir sicher, das er uns noch mit Treffern helfen wird.
Die Zuspiele müssen aber auch mal kommen. Wir haben ja keinen OM der unsere Stürmer füttert. Von Boetius bin ich sehr enttäuscht. Der hat die Erwartungen nicht erfüllt.
Genau das ist mit unser größtes Problem. Ich hoffe hier wird zur neuen Saison eine Lösung gefunden. Serdar und Boetius gerne abgeben und Boateng wird ja auch Platz machen.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 13.03.2023, 12:05
von MS Herthaner
Oder einfach Niederlechner im ZM einsetzen.
Der ist im Gegensatz zu den anderen da zumindest beim Passspiel ganz gut.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 14.03.2023, 22:35
von Westham
MS Herthaner hat geschrieben: ↑13.03.2023, 12:05
Oder einfach Niederlechner im ZM einsetzen.
Der ist im Gegensatz zu den anderen da zumindest beim Passspiel ganz gut.
Und vorne mit einem Stürmer ?
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 14.03.2023, 22:56
von MS Herthaner
Westham hat geschrieben: ↑14.03.2023, 22:35
MS Herthaner hat geschrieben: ↑13.03.2023, 12:05
Oder einfach Niederlechner im ZM einsetzen.
Der ist im Gegensatz zu den anderen da zumindest beim Passspiel ganz gut.
Und vorne mit einem Stürmer ?
Nö.....Zur Auswahl stehen da Lukebakio, Kanga,Ngankam, Scherhant.
Kanga und Ngankam zusammen könnten da vorne schon einiges bewirken. Kanga ist in Bern auch erst bei Doppelspitze aufgeblüht.
Wäre nur mal so eine Idee.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 15.03.2023, 17:08
von Herthinho0
10er hat er schon paar mal gespielt. Aber direkt auf der 8, ich weiß nicht. Und an sich macht er über die Jahre ja immer seine Tore und auch Assists...
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 15.03.2023, 17:12
von MS Herthaner
Herthinho0 hat geschrieben: ↑15.03.2023, 17:08
10er hat er schon paar mal gespielt. Aber direkt auf der 8, ich weiß nicht. Und an sich macht er über die Jahre ja immer seine Tore und auch Assists...
Dafür scheinen hier aber die Voraussetzungen irgendwie nicht gegeben.
Solange wir über außen und bor allen über die Zentrale so schwach im Passspiel sind hätten es auch weitaus bessere Stürmer schwer hier zu treffen.
Dagegen würde ein solider Stürmer mehr treffen wenn das Team dahinter besser ist.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 15.03.2023, 17:21
von Herthinho0
Stimmt schon. Uns fehlt aber vorne auch die Qualität. Wenn man Niederlechner jetzt zurück zieht dermaßen, weiß ich nicht, ob das der Schlüssel wäre...
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 15.03.2023, 17:43
von MS Herthaner
Der Schlüssel wäre sich im ZM und über außen von Spieler zu trennen die passschwach sind und durch Spieler zu ersetzen die Flanken sowie Pässe in die Schnittstelle spielen können.
Dann würde auch ein Niederlechner treffen.
Momentan fällt er nur auf das er gut anläuft und einige Chancen kläglich ( so ehrlich muss man auch mal sein) vergeben hat.
Aber unsere Kaderplaner und das Trainerteam sowie sämtliche Analysisten werden bestimmt wissen was zu tun ist.
Noch mehr Stürmer ohne Vorbereiter ist nicht der Weg der uns besser macht.
Re: [7] Florian Niederlechner
Verfasst: 15.03.2023, 18:03
von HipHop
MS Herthaner hat geschrieben: ↑15.03.2023, 17:43
Der Schlüssel wäre sich im ZM und über außen von Spieler zu trennen die passschwach sind und durch Spieler zu ersetzen die Flanken sowie Pässe in die Schnittstelle spielen können.
Wir könnten beim FC Zürich mal wegen diesem Raffael anklopfen.
edit: nee, lieber doch nicht. Der kuckt immer so traurig. Keine Mentalität.