Fanforum Hertha BSC

Starchild2006 hat geschrieben: ↑

17.11.2023, 12:37

MacFish hat geschrieben: ↑

17.11.2023, 12:30

Dann müssen wir halt "hoffen" das es nicht nur 1-2 Punkte auf Platz 3 sind, sondern wirklich 10 Punkte auf Platz 3 und er mit diesem Argument nicht um die Ecke kommen kann...

Ach lächerliche 10 Punkte

Die werden dann auf den verkorksten Saisonanfang geschoben weil Dardai noch nicht alle Spieler zur Verfügung standen und vor allem Pal der EINZIGE TRAINER war dessen Mannschaft noch nicht eingespielt etc war

Verkorkster Saisonanfang , Mannschaft nicht eingespielt ?
Das sind doch keine Ausreden ,denn die Mannschaft ist heute nach Spieltag 13 immer noch nicht eingespielt !
Liegt das am Trainer oder an der Mannschaft, weil sie Ihrem Trainer geistig nicht folgen können ?

schirmi-berlin hat geschrieben: ↑

17.11.2023, 12:44

Verkorkster Saisonanfang , Mannschaft nicht eingespielt ?
Das sind doch keine Ausreden ,denn die Mannschaft ist heute nach Spieltag 13 immer noch nicht eingespielt !
Liegt das am Trainer oder an der Mannschaft, weil sie Ihrem Trainer geistig nicht folgen können ?

Zu viele individuelle Fehler, bei denen man als Trainer nichts machen kann...

Chrille hat geschrieben: ↑

17.11.2023, 14:46

schirmi-berlin hat geschrieben: ↑

17.11.2023, 12:44

Verkorkster Saisonanfang , Mannschaft nicht eingespielt ?
Das sind doch keine Ausreden ,denn die Mannschaft ist heute nach Spieltag 13 immer noch nicht eingespielt !
Liegt das am Trainer oder an der Mannschaft, weil sie Ihrem Trainer geistig nicht folgen können ?

Zu viele individuelle Fehler, bei denen man als Trainer nichts machen kann...

Das kommt noch dazu , habe ich leider vergessen ,sorry !

schirmi-berlin hat geschrieben: ↑

17.11.2023, 16:54

Chrille hat geschrieben: ↑

17.11.2023, 14:46

Zu viele individuelle Fehler, bei denen man als Trainer nichts machen kann...

Das kommt noch dazu , habe ich leider vergessen ,sorry !

Da fragt man sich ernsthaft wie die Trainer von Fortuna HSV oder gar Elversberg das hinbekommen

Dardai holt aus dieser Mannschaft bei weitem nicht alles raus. War halt ne Fehlbesetzung mit Ansage.

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

16.11.2023, 21:55

Hier mal ein guter Bericht der ohne Polemik und Beleidigungen das Problem Dardai beschreibt.
Ist von ein User von Transfermarkt.
[...]

Das sind alles Dinge, die ich mich auch schon gefragt habe. Schön, dass das mal jemand zu Papier gebracht hat. Hat ein bisschen zu viel Naivität, was der große Dichter und Denker Pal Dardai vielleicht komplex denken könnte und wir nicht verstehen, aber davon abgesehen trifft der Post vieles auf den Punkt. Kann man nur hoffen, dass im Verein ein paar Leute mal ernsthaft die Schwarmintelligenz der Foren nutzen.

Was ist das für ein Schwarm von ein paar wenigen Irrenden im Gegensatz zur Realität und einem riesigen Heer von Fans und Experten ?

Shinto6 hat geschrieben: ↑

18.11.2023, 09:02

Dardai holt aus dieser Mannschaft bei weitem nicht alles raus. War halt ne Fehlbesetzung mit Ansage.

TubeStar hat geschrieben: ↑

18.11.2023, 15:36

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

16.11.2023, 21:55

Hier mal ein guter Bericht der ohne Polemik und Beleidigungen das Problem Dardai beschreibt.
Ist von ein User von Transfermarkt.
[...]

Das sind alles Dinge, die ich mich auch schon gefragt habe. Schön, dass das mal jemand zu Papier gebracht hat. Hat ein bisschen zu viel Naivität, was der große Dichter und Denker Pal Dardai vielleicht komplex denken könnte und wir nicht verstehen, aber davon abgesehen trifft der Post vieles auf den Punkt. Kann man nur hoffen, dass im Verein ein paar Leute mal ernsthaft die Schwarmintelligenz der Foren nutzen.

Bei Menschen gibt es keine Schwarmintelligenz, allenfalls Schwarmdummheit.
Lebewesen die von Hause aus wenig bis keine Veranlagung für Intelligenz haben bilden durchaus in größeren Mengen eine Schwarmintelligenz aus.
Bei Menschen, denen die Veranlagung für Intelligenz innewohnt verkehrt sich die Möglichkeit der erstsätzig genannten Lebewesen in größeren Mengen zur Schwarmdummheit,
(in Anlehnung an Gunter Dueck)

Man muss sich wirklich mal das Interview im Kurier ansehen. Ein Offenbarungseid. Faselt von "Spielglück" und "Ich habe meine Rechnung und wir sind jetzt im Minus mit zwei Punkten."

Man muss dem Typen iwie auch Respekt zollen. Wie der sich bei Hertha eingenistet hat und es seit Jahren schafft, seine Inkompetenz zu kaschieren! Ist da noch niemandem aufgefallen, dass der noch nie bei einem anderen Club gearbeitet hat? Nicht mal im Gespräch war...Na dann rechne mal weiter, du Mathegenie. Weihnachten ist in Sichtweite und die Uhr tickt...Man darf dann auf die nächsten Ausreden gespannt sein.

Das nervt mich auch. Diese blöde 'in 4 Blöcken-Punkteausbeute' ''Strategie''.
Als Trainer sollte er sich darauf konzentrieren den nächsten Gegner zu analysieren, eine passende Taktik ausarbeiten und dazu passend die Startformamtion festlegen. Mit Alternativen falls sich jemand kurzfristig verletzt. Damit hätte er genug zu tun.

Kann mir sogar vorstellen, das dieses öffentlich zelebrierte Spiel mit der Punkteausbeute kontraproduktiv auf die Mannschaft oder zumindest auf einzelne Spieler wirken kann. Nach dem Motto: ''Jetzt haben wir nach 3 Spielen schon die Punkteanzahl für vier Spiele erreicht, nun mal ganz entspannt ran an das vierte Spiel'' .Falsch. Der Druck muss immer aufrecht erhalten werden, egal ob man 4 Spiele gewonnen oder verloren hat.

Als Fan kann man natürlich solche Prognosen, Schätzungen machen. Tue ich auch. Aber es läuft doch selten so,
wie man es erwartet. Wenn ihm diese Spielerei Spass Macht, kann er das ja gerne zu hause privat machen. Aber nicht öffentlich. Wirkt auch nicht besonders seriös.

Nachtrag:

Anders stellt es sich im Innenverhältnis Sportliche Leitung / Trainer dar. Da sollte es schon klare Vorgaben an den Trainer geben. Das Grundgehalt des Trainers /Übungsleiters sollte ausreichend, aber gering sein. Dazu ein anspornendes Boni-System ( Gesamtsaisonziel, einzelne Segmente für erzielte Tore, Gegentore, Punkte, Platzierung etc. versehen mit einem gestaffelten Boni-System ). Das hält den Trainer und sein Staff auf Trab. Ist doch im normalen Arbeitsleben z.B. im Vertrieb/ Verkauf i.d.R. auch nicht anders. Ist nie wirklich gerecht so ein System, weil es unerwartete Ereignisse im Verlauf einer Spielzeit vorab nicht abbilden kann. Dafür gibt es dann halt 'Mitarbeitergespräche'. Und rechnen kann der gute Pal dann auch gerne. Aber bitte zu Hause privat in Westend mit Moni.

Sorry, aber ich kann nach 10min. schon nicht mehr editieren.

Nachtrag 2: Ich habe keine Ahnung, ob es bei Hertha solche Vorgaben gibt. Glaube es eher nicht. Und wenn dann nicht besonders detailiert wahrscheinlich. Auch für alle anderen MA in leitender Position sollte es das geben. Damit meine ich z.B. auch die Fitnesstrainer, TW-Trainer etc. Natürlich auf deren Aufgabengebiet bezogen.

Man kann die MA auch an der Erstellung der Zielvereinbarung beteiligen. Dann gibt es im Nachhinein keine dummen Ausreden. Wobei bestimmte Vorgaben seitens des AG fest stehen sollten.

Da bin ich sehr bei dir. Aber Dardai scheint es ohnehin gern gemütlich, spaßig und gut bezahlt zu haben. Kann man ihm nicht vorwerfen und mit Hertha hat er den idealen Arbeitgeber gefunden.

cabreros hat geschrieben: ↑

19.11.2023, 07:04

Kann mir sogar vorstellen, das dieses öffentlich zelebrierte Spiel mit der Punkteausbeute kontraproduktiv auf die Mannschaft oder zumindest auf einzelne Spieler wirken kann. Nach dem Motto: ''Jetzt haben wir nach 3 Spielen schon die Punkteanzahl für vier Spiele erreicht, nun mal ganz entspannt ran an das vierte Spiel'' .Falsch. Der Druck muss immer aufrecht erhalten werden, egal ob man 4 Spiele gewonnen oder verloren hat.

cabreros hat geschrieben: ↑

19.11.2023, 07:32

Da sollte es schon klare Vorgaben an den Trainer geben. Das Grundgehalt des Trainers /Übungsleiters sollte ausreichend, aber gering sein. Dazu ein anspornendes Boni-System ( Gesamtsaisonziel, einzelne Segmente für erzielte Tore, Gegentore, Punkte, Platzierung etc. versehen mit einem gestaffelten Boni-System ). Das hält den Trainer und sein Staff auf Trab. Ist doch im normalen Arbeitsleben auch nicht anders.

hm196 hat geschrieben: ↑

19.11.2023, 10:18

cabreros hat geschrieben: ↑

19.11.2023, 07:32

Da sollte es schon klare Vorgaben an den Trainer geben. Das Grundgehalt des Trainers /Übungsleiters sollte ausreichend, aber gering sein. Dazu ein anspornendes Boni-System ( Gesamtsaisonziel, einzelne Segmente für erzielte Tore, Gegentore, Punkte, Platzierung etc. versehen mit einem gestaffelten Boni-System ). Das hält den Trainer und sein Staff auf Trab. Ist doch im normalen Arbeitsleben auch nicht anders.

Würde aber gar nichts ändern außer das Dardai weniger verdient.
Der wird ja nicht ein besserer Trainer wenn er Vorgaben bekommt die er erfüllen muss um mehr zu verdienen.
Es würde zwar ein Gehalt entsprechend seiner Fähigkeiten geben, aber der Mannschaft hilft das weniger.
Zumal Dardai ab dem Moment wo er weiß das er die Vorgaben nicht schafft auch dünnhäutig wird.
Es gibt wohl auch nur bei Hertha ein Trainer Dardai der öffentlichen immer wieder seine Unfähigkeit zur Schau stellen darf ohne die geringsten Konsequenzen zu befürchten.
Solange die Kurve singt und Niederlagen feiert wie Siege ist alles gut.
Ich wünsche mir von allen Verantwortlichen einfach viel mehr Gier auf Erfolg auf dem Platz anstatt daneben.

Danke für
@ms: Klar, da gebe ich dir Recht. Bei Dardai würde es eher wenig bringen mit einemniedrigem Grundgehalt. Er würde wohl nichts anders machen (können). Aber es würde Kohle sparen. Aber grundsätzlich wäre es auch bei jedem anderen sinnvoll, der dann mal auf Dardai folgt.

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

19.11.2023, 10:41

hm196 hat geschrieben: ↑

19.11.2023, 10:18

Würde aber gar nichts ändern außer das Dardai weniger verdient.
Der wird ja nicht ein besserer Trainer wenn er Vorgaben bekommt die er erfüllen muss um mehr zu verdienen.
Es würde zwar ein Gehalt entsprechend seiner Fähigkeiten geben, aber der Mannschaft hilft das weniger.
Zumal Dardai ab dem Moment wo er weiß das er die Vorgaben nicht schafft auch dünnhäutig wird.
Es gibt wohl auch nur bei Hertha ein Trainer Dardai der öffentlichen immer wieder seine Unfähigkeit zur Schau stellen darf ohne die geringsten Konsequenzen zu befürchten.
Solange die Kurve singt und Niederlagen feiert wie Siege ist alles gut.
Ich wünsche mir von allen Verantwortlichen einfach viel mehr Gier auf Erfolg auf dem Platz anstatt daneben.

Erwartest Du von Personen, die bei einem Spiel fast permanent mit dem Rücken zum Spiel stehen, Fussballverstand ?
Wer das glaubt , glaubt auch an die Existenz vom Weihnachtsmann !
Als Fanbeauftragter wäre er bestimmt 1. Wahl, leider zu mehr nicht !
Und was Dardai macht interessiert ihm herzlich wenig, solange die Ostkurve feiert !
Und die feiern Dardai noch auf Platz 16!
Warum weiß keiner , oder es geht nur ums saufen !?

Realität: PAL Dardai gibt 10 von 12 Punkten aus den nächsten 4 Spielen als Ziel vor

Wenn Dardai aus den nächsten 4 Spiele 6 Punkte holt, wäre das schon mal toll .
Aber auch das wird er nicht schaffen , dann sind wir halt 10 Punkte im minus-auch egal !

Ich werde diese Motivation nie von ihm verstehen….
Für mich heißt das ja, sie wollen (brauchen) gar nicht jedes Spiel gewinnen?
Dann trete ich z.B. jetzt nicht gegen Hannover an (falls sie dort nicht gewinnen müssen…) und bin ausgeruhter gegen Elversberg…
Als Trainer muss ich doch die Jungs heiß machen jedes Spiel (wenigsten) gewinnen zu wollen? Vielleicht sollte Pal diese Liste mal veröffentlichen, damit wir Fans sehen ob es sich lohnt ins Stadion zu gehen….
Klar verstehe ich seinen Gedanken dahinter, aber dann packe ich diese Liste unters Kopfkissen und hole sie zum Ende der Rückrunde raus…
…sollten die Punkte nicht erreicht werden, sind eh die Spieler wieder mal schuld - schließlich haben sie ja die Liste gelesen

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

19.11.2023, 01:43

Zum zweiten Absatz:
Wenn Du behauptest Pal könne selbst mit perfekter Analyse nichts anfangen und er immer wieder die gleichen Fehler macht bewertest Du ihn mit: total dumm. Das ist herabwürdigend und überheblich.

Nein, das ist eine absolut zutreffende Einschätzung. Dardai verfügt über eine gewisse Bauernschläue. In allen Bereichen, die man als Trainer braucht, ist er komplett unterbelichtet. Dir fallen seine Defizite nicht auf, weil Du selbst wenig Ahnung hast.

Jenner hat geschrieben: ↑

19.11.2023, 15:03

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

19.11.2023, 01:43

Zum zweiten Absatz:
Wenn Du behauptest Pal könne selbst mit perfekter Analyse nichts anfangen und er immer wieder die gleichen Fehler macht bewertest Du ihn mit: total dumm. Das ist herabwürdigend und überheblich.

Nein, das ist eine absolut zutreffende Einschätzung. Dardai verfügt über eine gewisse Bauernschläue. In allen Bereichen, die man als Trainer braucht, ist er komplett unterbelichtet. Dir fallen seine Defizite nicht auf, weil Du selbst wenig Ahnung hast.

Mal davon ab, das es zutreffend ist, ist es auch nicht herabwürdigend, wenn man jemandem bestimmte Kompetenzen abspricht.

Absurd wird es, wenn die Zauberdrachin Woche für Woche Spielern Kompetenzen (ua Spielintelligenz) im Bereich nahe Null zuschreibt...
Denn nach ihr selbst ist sie dann herabwürdigend und überheblich.

ede hat geschrieben: ↑

19.11.2023, 13:42

Realität: PAL Dardai gibt 10 von 12 Punkten aus den nächsten 4 Spielen als Ziel vor

ist zu 99,9% ausgeschlossen, leider

Ich hoffe jetzt einfach mal auf trotzdem positive Effekte:
Schafft er es nicht, dann sollte er wenigstens die Eier haben zurückzutreten

Drago1892 hat geschrieben: ↑

19.11.2023, 15:46

ede hat geschrieben: ↑

19.11.2023, 13:42

Realität: PAL Dardai gibt 10 von 12 Punkten aus den nächsten 4 Spielen als Ziel vor

ist zu 99,9% ausgeschlossen, leider

Ich hoffe jetzt einfach mal auf trotzdem positive Effekte:
Schafft er es nicht, dann sollte er wenigstens die Eier haben zurückzutreten

Du meinst Dardai verzichtet auf Geld weil es sein Herzensvein ist?
Warum sollte er das tun.
Hat er noch nie und wird er auch niemals machen.
Da ist sein eigenes Wohl dicker wie sein angebliches blau weißes Blut.
Die einzige Chance Dardai loszuwerden ist einfach sein Vertrag nicht zu verlängern.
Zudem muss man hoffen das es keine schriftliche Zusage für die Akademie ab nächster Saison gibt.
Für beide Szenarien halte ich unsere Vereinsführung zu schwach und Eierlos gegenüber Dardai aus Angst vor den ganzen Traditionalisten und ewig gestrigen denen die Liga egal ist solange sie für 15 Euro pro Heimspiel ihre Party machen können.