Fanforum Hertha BSC

Wieder seine Schwächen brachial entblößt und die taktischen Unzulänglichkeiten zur Schau gestellt.

Null Reaktion auf die Umstellung durch den Kieler Trainer in der HZ-Pause. Dardai raus!

Jenner hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 15:42

Null Reaktion auf die Umstellung durch den Kieler Trainer in der HZ-Pause. Dardai raus!

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Schortens hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 15:45

Jenner hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 15:42

Null Reaktion auf die Umstellung durch den Kieler Trainer in der HZ-Pause. Dardai raus!

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+2

Necrolord hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 15:40

Wieder seine Schwächen brachial entblößt und die taktischen Unzulänglichkeiten zur Schau gestellt.

Wie hättest du denn als Trainer agiert ? Kiel kam mit einer geballten Wut und einer veränderten Manschaft aus der Kabine, was macht man da ?
Spielunterbrechungen,Auswechslungen wie willst du da als Trainer eingreifen, außer dass du da das Rumpelstielzchen machst ?
Vielleicht hätte er schon in der 50.Minute wechseln müssen...

Jenner hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 15:42

Null Reaktion auf die Umstellung durch den Kieler Trainer in der HZ-Pause. Dardai raus!

Na die Umstellungen kamen in der 68.Minute nachdem es 2:2 stand, vorher dachte er sicherlich "wir überstehen" das.

Westham hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 15:48

Wie hättest du denn als Trainer agiert ? Kiel kam mit einer geballten Wut und einer veränderten Manschaft aus der Kabine, was macht man da ?
Spielunterbrechungen,Auswechslungen wie willst du da als Trainer eingreifen, außer dass du da das Rumpelstielzchen machst ?
Vielleicht hätte er schon in der 50.Minute wechseln müssen...

So wie wir aufgetreten sind, hatte man den Eindruck, Dardai wollte wieder mauern lassen und kontern. Kiel wurde eingeladen und stark gemacht, in dem man das Pressing aufgegeben hatte. Kiel hat umgestellt und Dardai konnte taktisch nicht darauf reagieren. Sein Sohn Marton kam ohne Berechtigung aus der Kabine, Karbownik könnte ohne Probleme ins DM rücken, wenn Sohnemann keine Stammplatzgarantie hätte, und und und.

Man hat gesehen, als wir wieder um die 75. Minute ins Pressing kamen, dass wir wieder Spielkontrolle erlangen konnten. Wenn man am Ende des Spiels keine Kraft mehr dafür hat ok, aber zu Beginn der zweiten HZ nicht nachzuvollziehen, kann nur taktische Vorgabe sein.

Das war heute einfach Mega Glück, dass Kiel den Sack nicht vorher zugemacht hat. Am Ende hätte es dann 2:4 oder 2:5 ausgehen können, wenn nicht sogar müssen.

Necrolord hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 15:58

Westham hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 15:48

Wie hättest du denn als Trainer agiert ? Kiel kam mit einer geballten Wut und einer veränderten Manschaft aus der Kabine, was macht man da ?
Spielunterbrechungen,Auswechslungen wie willst du da als Trainer eingreifen, außer dass du da das Rumpelstielzchen machst ?
Vielleicht hätte er schon in der 50.Minute wechseln müssen...

So wie wir aufgetreten sind, hatte man den Eindruck, Dardai wollte wieder mauern lassen und kontern. Kiel wurde eingeladen und stark gemacht, in dem man das Pressing aufgegeben hatte. Kiel hat umgestellt und Dardai konnte taktisch nicht darauf reagieren. Sein Sohn Marton kam ohne Berechtigung aus der Kabine, Karbownik könnte ohne Probleme ins DM rücken, wenn Sohnemann keine Stammplatzgarantie hätte, und und und.

Man hat gesehen, als wir wieder um die 75. Minute ins Pressing kamen, dass wir wieder Spielkontrolle erlangen konnten. Wenn man am Ende des Spiels keine Kraft mehr dafür hat ok, aber zu Beginn der zweiten HZ nicht nachzuvollziehen, kann nur taktische Vorgabe sein.

Das war heute einfach Mega Glück, dass Kiel den Sack nicht vorher zugemacht hat. Am Ende hätte es dann 2:4 oder 2:5 ausgehen können, wenn nicht sogar müssen.

Das sehe ich 100% genauso.

Der Hänger in HZ2 hätte usn fast das Genick gebrochen, das darf nicht passieren. Unter dem Strich hat man aber eine Macht der zweiten Liga zu Hause geschlagen und auswärts fast 4 xG erzielt. Da fällt es mir schwer heute zu meckern, Verbesserungspotential (besser / anders wechseln, etc.) gibt es natürlich immer.

Insgesamt war das heute glaube ich ultrawichtig, ein Unentschieden wäre schon ne derbe Nackenklatsche gewesen auch für die Psyche.

Gegen Pauli noch einen Dreier und die erste Serie ist perfekt und wir direkt wieder oben mir drin.

Insgesamt ein klarer Aufwärtstrend im Vergleich zum haarsträubenden Saisonauftakt.

papa bär ist jetzt offiziell favoritenschreck! spieler haben bestimmt gut trainiert diesmal.

blitz hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 16:53

[...] spieler haben bestimmt gut trainiert diesmal.

Das machen sie ja immer. Nach Siegen haben die Spieler dann nur auch auf ihn gehört.

blitz hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 16:53

papa bär ist jetzt offiziell favoritenschreck! spieler haben bestimmt gut trainiert diesmal.

Gut trainiert ist schon OK !
Aber mit der Taktik in der zweiten Halbzeit macht der Trainer die Spiele kaputt !
Und das muss sich ändern .
Hertha ist mit dieser Zusammenstellung eine absolut offensive Mannschaft , da kann man nicht einfach auf halten spielen !

Ich glaube nicht das er mauern wollte, ich glaube er war genauso überrascht wie die Mannschaft und wir.
Aber er ist der Trainer und muss Lösungen finden, das MF muss sich verbessern.

Ich glaube nicht, dass Pal überrascht war über Wechsel bei Kiel und wie sie zu Werke gingen.
Und auch das laute Mahnen wegen dem "berühmten" 2:0 unterlässt gar kein Trainer.

Die Mannschaft wirkte jedenfalls so, dass sie durchaus mit Windstärke 6 bis 7 rechnete, doch von 11-12 geschockt war.

Die zweite Liga wahrscheinlich etwas besser kennend als Pal, hüstel, hätte ich bei Hz die rechte Seite verändert.
Eben auch weil durch die Wechsel von Kiel klar war was die beabsichtgten.
Nicht nur Kenny für Karbo, sondern auch ... Zeefuik auf rechts vorne statt Winkler.
Ich weiß aber nicht ob ein Trainer so denken kann, da diese Wechsel automatisch Auswirkungen auf weitere Wechsel haben die man eh schon im Hinterkopf hat weil Marton bereits gelb hatte.

Ebenso: Prevljak hätte ich jedoch unter Berücksichtigung des nun Erwartbaren von Kiel definitiv etwas "tiefer" stehen lassen als in Hz1 weil der Raum vor den DM schlichtweg nicht allzu oft, am besten gar nicht, zu groß werden darf was ja leider auch sichtbar geschah.
Doch ist halt nicht Prevljaks Posi.

Ansonsten kennt man Pal und nicht nur bei ihm eine gewisse Trainersturheit nach dem Motto:
'Es sind alle erfahrenen Spieler auf dem Platz, kommuniziert und haut euch rein, da müsst ihr Resilienz zeigen'.

Zur Warhheit gehört aber auch: beide Tore waren individuelle Fehler!
Eine Druckphase, auch stärker, eines in der zweiten Liga mit oben stehenden Gegners, wird man eher nicht vermeiden können.

Bei der Ecke, mal sehen ob ich mir das genau anschaue, geht es nicht, dass Dudziak sich um den Torschützen kümmern muss. Wir haben uns da hinten durcheinander bringen lassen, denn unsere großen kopfballstarken Spieler waren da sehr schlecht verteilt.

Der Elfer, auch klarer individueller Fehler von Leistner der den Kieler da überhaupt nicht voll blocken muss auf dessen Weg in eine nicht leere Mitte.
Zudem sind wir in Liga 2, da habe ich bisher kaum Spieler in Erinnerung die parallel zur Torlinie nach innen ziehen, diese dann den Ball auch ins Tor bekommen. Meist haben die zu viel Tempo und der Ball landet oft mehr zwischen Pfosten und Eckfahne.
Es gibt meiner Meinung nach übrigens keinen Elfer wenn Leistner wenigstens sein linkes Bein nicht auch noch in den Weg stellt, dann wäre es reiner Körper gewesen, also das was er fälschlich gegenüber dem Schiri reklamierte.

Der Punkt "im Mittelfeld wechseln" führt doch bereits zu dem Punkt, alle stimmen für Wechsel doch wer für wen und was hat das dann für Folgen?
Darüber sollte man zumindest ein Angebot machen anstatt nur die reine Forderung aufzustellen.
Denn den Kader und die Verletzten kennen wir doch auch.

Letztlich waren die Wechsel die Pal vornahm dann genau passend.
Kiel verlor etwas die Luft, erwartbar, und somit machte Hussein dann mehr einen Zuläufer der Räume, mit Scherhant kam mehr Frische und neues Tempo auf rechts und Kenny behob Karbos Schwäche. Insgesamt war damit und rechte Seite wieder deutlich sicherer.

Den entscheidenden kleinen "Kick" zu unseren Gunsten gab dann die Einwechslung von Bence. Ob die ohne die Verletzung von Prevljak erfolgt wäre weiß ich nicht, aber auf jeden Fall wohl später.
Denn dadurch, dass Kiel nicht mehr diese totale Power aufrecht erhalten konnte, konnte Bence gut zur Geltung kommen. Zwei Pässe die typisch für einen 10er in die Tiefe kamen, holte dann noch den Siegelfer (ok, das war uneabsichtigt) als auch die GRK raus.

Die schöne Phrase:
Wenn man ein Spiel gewinnt haben letztlich alle, Spieler wie Trainer, insgesamt dann doch mehr richtig als falsch gemacht.

Wenn nun Prevljak auch noch länger als bis nächstes WE ausfallen sollte wird unsere gewisse Problematik im Mittelfeld nicht kleiner.
Prevljak spielte unter anderem halt auch weil der körperlich robust ist.

Auf der PK nach dem Spiel sagte Pal unter anderem:
Einige Spieler waren nur bei 70% gegenüber dem letzten Spiel, da muss ich dann mal auch mit dem Fitnesstrainer reden ...

Und wir erinnern uns: damit ist HERR Kuchno gemeint.

Admir, Tamas, Vedad ... aber Herr Kuchno, Herr Menger ...

Jenner hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 15:42

Null Reaktion auf die Umstellung durch den Kieler Trainer in der HZ-Pause. Dardai raus!

-1

Genau das Gegenteil war der Fall.

Mutig und gut aufgestellt ( mit Smile den Torschützen ) …

Dann die erwähnte HZ-Pause, wonach klar war, daß Kiel kommen würde… zum denkbar ungünstigen, frühen Zeitpunkt den Anschlußtreffer kassiert.. und relativ kurz danach den Ausgleich ( jeweils durch individuelle Fehler ) .. auch, weil wir noch nicht so weit sind.. und dazu das lähmende „es geht schon wieder los“ in den Köpfen nach den vorangegangenen Negativerlebnissen … Momentum auf Seiten der Kieler.. Stadion wacht auf etc. …
Normale Fußball-Arythmetik.
Nicht in Panik verfallen.. und genau die perfekten, stabilisierenden und letztlich den Sieg bringenden Wechsel vollzogen.
Nach dem Spiel im Sky-Interview alles perfekt analysiert und auf den Punkt ( die drei Punkte ) gebracht.

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 23:11

Auf der PK nach dem Spiel sagte Pal unter anderem:
Einige Spieler waren nur bei 70% gegenüber dem letzten Spiel, da muss ich dann mal auch mit dem Fitnesstrainer reden ...

Und wir erinnern uns: damit ist HERR Kuchno gemeint.

Admir, Tamas, Vedad ... aber Herr Kuchno, Herr Menger ...

Herrn Kuchno hat er sich direkt nach dem Spiel schon geschnappt und ehrlichen Dialog geführt

ede hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 23:18

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 23:11

Auf der PK nach dem Spiel sagte Pal unter anderem:
Einige Spieler waren nur bei 70% gegenüber dem letzten Spiel, da muss ich dann mal auch mit dem Fitnesstrainer reden ...

Und wir erinnern uns: damit ist HERR Kuchno gemeint.

Admir, Tamas, Vedad ... aber Herr Kuchno, Herr Menger ...

Herrn Kuchno hat er sich direkt nach dem Spiel schon geschnappt und ehrlichen Dialog geführt

Es wäre aber auch wichtig sich mal selbst zu hinterfragen !
Seine Taktik ist nicht immer 1A !
Nicht immer die Schuld bei anderen suchen .

schirmi-berlin hat geschrieben: ↑

25.09.2023, 19:55

ede hat geschrieben: ↑

24.09.2023, 23:18

Herrn Kuchno hat er sich direkt nach dem Spiel schon geschnappt und ehrlichen Dialog geführt

Es wäre aber auch wichtig sich mal selbst zu hinterfragen !
Seine Taktik ist nicht immer 1A !
Nicht immer die Schuld bei anderen suchen .

Denk einfach mal nach und hinterfrage Dich !

Mit Herrn Kuchno hat er ja nun auch lange genug zusammen gearbeitet. Die Ergebnisse bzgl. der Fitness waren bekanntlich eher so mittelgut.

ede hat geschrieben: ↑

25.09.2023, 20:22

schirmi-berlin hat geschrieben: ↑

25.09.2023, 19:55

Es wäre aber auch wichtig sich mal selbst zu hinterfragen !
Seine Taktik ist nicht immer 1A !
Nicht immer die Schuld bei anderen suchen .

Denk einfach mal nach und hinterfrage Dich !

Du bist mir ein richtiger Dummschwätzer , mehr nicht !

Papa Pal: „Mein Trainer-Team sagt schon lange, Bence hätte eine Chance in der Startelf verdient.“

https://m.bild.de/sport/fussball/hertha ... ogle.de%2F

Was Papa da wieder erzählen darf…

dovifat hat geschrieben: ↑

25.09.2023, 20:24

Mit Herrn Kuchno hat er ja nun auch lange genug zusammen gearbeitet. Die Ergebnisse bzgl. der Fitness waren bekanntlich eher so mittelgut.

Man sollte sich einen neuen Fitness Trainer holen. Es kann doch nicht sein, dass ab Minute 60 unsere Spieler merklich nachlassen. Als Magaths Wunschtrainer für den Fitnessbereich Werner Leuthard holte, war die Fitness richtig gut. Das kann kein Zufall sein

Vielleicht sind auch nur die "Herren" in seinem Trainerteam, die nicht seine Söhne in die Stammelf fordern.

bayerschmidt hat geschrieben: ↑

26.09.2023, 11:42

Papa Pal: „Mein Trainer-Team sagt schon lange, Bence hätte eine Chance in der Startelf verdient.“

https://m.bild.de/sport/fussball/hertha ... ogle.de%2F

Was Papa da wieder erzählen darf…

Wobei Bence Dardai vom Potenzial schon eine gute Lösung wäre.
Aber mMn müsste man dann auf 4-2-3-1 mit 2 DM die für Bence Dardai als Zehner absichern spielen.
Ich glaube einfach das wie im DM dafür noch nicht gut genug sind.
Und Bence Dardai noch tiefer spielen zu lassen finde ich einfach noch zu früh und ausgerechnet gegen Pauli zu riskant.
Bence sollte ähnlich wie ein Wirtz nur offensiv eingesetzt werden am Anfang seiner Karriere.
Und das mit entsprechenden Freiheiten.
Der Rest entwickelt sich wenn er sich vom Tempo und körperlich angepasst hat.

Problem bei uns ist allerdings die wackelige Defensive.