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Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 05.05.2023, 22:43
von Zauberdrachin
Man darf von einer Mannschaft erwarten nach 30 Spieltagen auch mindestens 30 Punkte zu haben.
Wir haben 22, wüsste nicht wie man da irgendwelchen anderen Klubs Vorwürfe machen kann sich reinzuhängen und zu punkten und eben auch sich das Spielglück zu erarbeiten/erkämpfen.
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 05.05.2023, 22:44
von ColeWorld
Daei hat geschrieben: ↑05.05.2023, 22:43
Ja klar und deswegen steigen wir ab?
Sag ich was anderes? Der var greift damit in der aktuellen Situation dennoch massiv in den Abstiegskampf ein
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 05.05.2023, 22:45
von topscorrer63
Ray hat geschrieben: ↑05.05.2023, 22:32
Das geht eben nur, wenn man selbst unbedingt will.
Kann mich seit dem HSV-Abstieg an keinen verdienteren Absteiger als uns erinnern. Es fehlt an ALLEM.
Da muss ich dir leider recht geben, Hertha BSC hat es tatsächlich mehr als verdient. Vor allem wenn man sieht wie die anderen nicht nur Kämpfen, sondern wie sie auch Fußball spielen!
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 05.05.2023, 22:45
von PREUSSE
Westham hat geschrieben: ↑05.05.2023, 22:08
Eines muss man Schalke schon zugestehen, die wehren sich wenigstens gegen ihren eigenen Untergang.
Das war bei uns ja Dank Sandro Schwarz praktisch nie zu sehen, so ein Schlappschwanz als Trainer, ich lach mich immer noch kaputt, jemanden als Trainer zu nehmen der die elementarsten Dinge des Fußballs nicht begreift.
Nämlich zu gewinnen, egal wie und das unter allen Umständen.Ich scheiß was auf gepflegten Fußball.....lol lol Siege, im Fußball gehts nur ums gewinnen.
Stimmt genau. Schwarz wurde viel zu spät gegangen
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 05.05.2023, 22:47
von Ray
Zauberdrachin hat geschrieben: ↑05.05.2023, 22:43
Man darf von einer Mannschaft erwarten nach 30 Spieltagen auch mindestens 30 Punkte zu haben.
Wow!
Das ERSTE Mal, dass Du irgendetwas von Hertha "erwartest".
Du hast doch 12 Jahre lang jedes Fail und jedes heroische Unterbieten jeder noch so tief gesetzten Ziel-Latte
(wer hat die größte?) mit Tapeten der "Wahrheit" entschuldigt und gerechtfertigt und auf kosmische, unglückliche, nicht zu beeinflussende Umstände geschoben.
Ohne Leistungskultur keine Punkte. So einfach ist das. Aus die Maus. Schalke holt Punkte, wir ausschließlich dann, wenn Gegner einen Misttag haben, wir zusätzlich noch Spielglück etc.
22 Punkte (und viel mehr werden es nicht werden), das ist dermaßen abartig wenig, da haben selbst vollkommen bundesligauntaugliche Truppen wie Darmsdtadt, Braunschweig, Paderborn, Fürth etc. in letzter Zeit mehr geholt.
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 05.05.2023, 22:52
von Westham
Daei hat geschrieben: ↑05.05.2023, 22:43
Ja klar und deswegen steigen wir ab?
Weil wir KEINE Mentalitätsspieler haben, außer Tousart,MOK ansonsten Pumpe.So ein Lurch wie Lukebakio z.B. müsste angesichts seiner Chancen, schon 20 Treffer auf dem Buckel haben, hat aber gerade mal 6 x aus dem Spiel heraus getroffen.
Das ist erbärmlich, du brauchst Spieler ohne Nerven, die das Tor immer treffen, so wie Marius Bülter....
Der Abstieg ist sowas von verdient, die Spieler sind schlecht und ehrlos, ehrlos weil sie sich noch nicht einmal wehren können oder wollen, was weiß der Geier.
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 05.05.2023, 22:54
von Ray
Westham hat geschrieben: ↑05.05.2023, 22:52
Weil wir KEINE Mentalitätsspieler haben, außer Tousart,MOK ansonsten Pumpe.So ein Lurch wie Lukebakio z.B. müsste angesichts seiner Chancen, schon 20 Treffer auf dem Buckel haben, hat aber gerade mal 6 x aus dem Spiel heraus getroffen.
Das ist für erbärmlich, du brauchst Spieler ohne Nerven, die das Tor immer treffen, so wie Marius Bülter....
Der Abstieg ist sowas von verdient, die Spieler sind schlecht und ehrlos, ehrlos weil sie sich noch nicht einmal wehren können oder wollen, was weiß der Geier.
Also bitte ...
Pal sieht selbst in Richter, Serdar und Esswein "Mentalitätsspieler" und 7 Führungsspieler in dieser Truppe.
Schon jemand gerafft, dass der einzige (leider invalide) Führungsspieler dieser Komikrtruppe seit Dardais Rückkehr kaum etwas sagt im Gegensatz zum Endspurt der letzten Saison?
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 05.05.2023, 22:56
von Westham
Zauberdrachin hat geschrieben: ↑05.05.2023, 22:43
Man darf von einer Mannschaft erwarten nach 30 Spieltagen auch mindestens 30 Punkte zu haben.
30 Spiele 30 Punkte willst du uns verarschen, die Punkte kannst du Hertha in den Allerwertesten stecken.
Bei den Gehältern erwarte ich mind. 45 Punkte und wenn nicht, sind die Spieler das Geld nicht wert, ist doch ganz einfach.
Nicht mal im Ansatz sind sie es wert.
Und ein Präsident sollte die ständig anbrüllen, was sie für Nieten sind und was sie sich einbilden, was sie da auf dem Platz abliefern.
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 05.05.2023, 23:06
von PREUSSE
Westham hat geschrieben: ↑05.05.2023, 22:52
Daei hat geschrieben: ↑05.05.2023, 22:43
Ja klar und deswegen steigen wir ab?
Weil wir KEINE Mentalitätsspieler haben, außer Tousart,MOK ansonsten Pumpe.So ein Lurch wie Lukebakio z.B. müsste angesichts seiner Chancen, schon 20 Treffer auf dem Buckel haben, hat aber gerade mal 6 x aus dem Spiel heraus getroffen.
Das ist erbärmlich, du brauchst Spieler ohne Nerven, die das Tor immer treffen, so wie Marius Bülter....
Der Abstieg ist sowas von verdient, die Spieler sind schlecht und ehrlos, ehrlos weil sie sich noch nicht einmal wehren können oder wollen, was weiß der Geier.
Söldner ohne Leistungswillen
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 05.05.2023, 23:08
von Ray
PREUSSE hat geschrieben: ↑05.05.2023, 23:06
Söldner ohne Leistungswillen
Geschützt durch deutsches Arbeitsrecht. Ebenso wie Fredi.
Ein Piatek kann 5 1/2 Jahre lang Leistung bringen wie ein Freizeitliga-Stürmer, Vertrag ist Vertrag. Gibt sogar eine Spielergewerkschaft.
Multimillionäre sind durch Gesetze geschützt, die eigentlich für Fabrikarbeiter anno 1890 geschaffen wurden.
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 05.05.2023, 23:12
von PREUSSE
Ray hat geschrieben: ↑05.05.2023, 23:08
PREUSSE hat geschrieben: ↑05.05.2023, 23:06
Söldner ohne Leistungswillen
Geschützt durch deutsches Arbeitsrecht. Ebenso wie Fredi.
Ein Piatek kann 5 1/2 Jahre lang Leistung bringen wie ein Freizeitliga-Stürmer, Vertrag ist Vertrag. Gibt sogar eine Spielergewerkschaft.
Multimillionäre sind durch Gesetze geschützt, die eigentlich für Fabrikarbeiter anno 1890 geschaffen wurden.
Deshalb sollte es zeitlich reduzierte Verträge geben, die nur bei Erreichen bestimmter Zielvorgaben verlängert wird
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 05.05.2023, 23:18
von Shinto6
Sollen halt Bochum und Stuttgart auch gewinnen, dann ist die Sache wenigstens durch und wird nicht künstlich in die Länge gezogen.
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 05.05.2023, 23:27
von Ray
Meine Güte, die Sache IST durch.
Acht Punkte in den letzten 15 Spielen hat Hertha geholt, so groß ist wahrscheinlich schon morgen der Rückstand auf das rettende Ufer. Und die anderen punkten noch, wahrscheinlicher als wir.
"Wir werden Achtzehnter mit 10 oder mehr Punkten Rückstand auf Platz 17" ist WESENTLICH wahrscheinlicher als auch nur der Ansatz einer Rettung.
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 05.05.2023, 23:29
von Westham
Ray hat geschrieben: ↑05.05.2023, 23:08
PREUSSE hat geschrieben: ↑05.05.2023, 23:06
Söldner ohne Leistungswillen
Geschützt durch deutsches Arbeitsrecht. Ebenso wie Fredi.
Ein Piatek kann 5 1/2 Jahre lang Leistung bringen wie ein Freizeitliga-Stürmer, Vertrag ist Vertrag. Gibt sogar eine Spielergewerkschaft.
Multimillionäre sind durch Gesetze geschützt, die eigentlich für Fabrikarbeiter anno 1890 geschaffen wurden.
Das ist absurd aber Geld ist Macht.
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 05.05.2023, 23:31
von Shinto6
Ray hat geschrieben: ↑05.05.2023, 23:27
Meine Güte, die Sache IST durch.
Acht Punkte in den letzten 15 Spielen hat Hertha geholt, so groß ist wahrscheinlich schon morgen der Rückstand auf das rettende Ufer. Und die anderen punkten noch, wahrscheinlicher als wir.
"Wir werden Achtzehnter mit 10 oder mehr Punkten Rückstand auf Platz 17" ist WESENTLICH wahrscheinlicher als auch nur der Ansatz einer Rettung.
Einen verdienteren Absteiger gibt es leider auch nicht.
Was habe ich mich mehrere Saisons über den HSV geärgert, der immer gerade so drin geblieben ist und keiner wusste warum. Hätte damals nicht gedacht, dass wir das nachmachen und den HSV sogar noch überbieten.
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 06.05.2023, 07:31
von Westham
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 06.05.2023, 09:01
von Herthafuxx
Ray hat geschrieben: ↑05.05.2023, 23:08
PREUSSE hat geschrieben: ↑05.05.2023, 23:06
Söldner ohne Leistungswillen
Geschützt durch deutsches Arbeitsrecht. Ebenso wie Fredi.
Ein Piatek kann 5 1/2 Jahre lang Leistung bringen wie ein Freizeitliga-Stürmer, Vertrag ist Vertrag. Gibt sogar eine Spielergewerkschaft.
Multimillionäre sind durch Gesetze geschützt, die eigentlich für Fabrikarbeiter anno 1890 geschaffen wurden.
Du kannst ja gern mal erzählen, wie du eine gerechte Regelung machen würdest, die nicht nur populistischer Unsinn ist und - für dich als FDPler ganz wichtig - auch kein kompliziertes Bürokratiemonster ist.
Wieviel wäre denn angemessen und welche Meßlatte nimmst du dafür (irgendwelche Parolen wie "die sollten garnichts kriegen" überlasse dabei bitte den Trollen und Idioten. Ich habe bei dir noch die Hoffnung auf eine sachliche Antwort)? Was passiert, wenn Spieler plötzlich besser sind als gedacht? Wird dann das Gehalt so angehoben, das kleinere Vereine eigentlich immer gezwungen werden ihre besten Leute abzugeben, weil sie sich diese nicht mehr leisten können? Oder soll es nur Regelungen geben, um die Führungen von Profiklubs mit 9stelligen Umsätzen zu schützen? Und wenn es auch Spielerschutz geben soll, ab welchem Gehalt gelten deine Regeln?
Wie bewertest du die Leistung der Abwehrspieler? Und inwieweit spielt bei deiner Lösung die taktische Vorgabe vom Trainer eine Rolle?
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 06.05.2023, 09:11
von cabreros
@herthafuxx
dem ist nichts mehr hinzu zu fügen
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 06.05.2023, 09:16
von PREUSSE
Herthafuxx hat geschrieben: ↑06.05.2023, 09:01
Ray hat geschrieben: ↑05.05.2023, 23:08
Geschützt durch deutsches Arbeitsrecht. Ebenso wie Fredi.
Ein Piatek kann 5 1/2 Jahre lang Leistung bringen wie ein Freizeitliga-Stürmer, Vertrag ist Vertrag. Gibt sogar eine Spielergewerkschaft.
Multimillionäre sind durch Gesetze geschützt, die eigentlich für Fabrikarbeiter anno 1890 geschaffen wurden.
Du kannst ja gern mal erzählen, wie du eine gerechte Regelung machen würdest, die nicht nur populistischer Unsinn ist und - für dich als FDPler ganz wichtig - auch kein kompliziertes Bürokratiemonster ist.
Wieviel wäre denn angemessen und welche Meßlatte nimmst du dafür (irgendwelche Parolen wie "die sollten garnichts kriegen" überlasse dabei bitte den Trollen und Idioten. Ich habe bei dir noch die Hoffnung auf eine sachliche Antwort)? Was passiert, wenn Spieler plötzlich besser sind als gedacht? Wird dann das Gehalt so angehoben, das kleinere Vereine eigentlich immer gezwungen werden ihre besten Leute abzugeben, weil sie sich diese nicht mehr leisten können? Oder soll es nur Regelungen geben, um die Führungen von Profiklubs mit 9stelligen Umsätzen zu schützen? Und wenn es auch Spielerschutz geben soll, ab welchem Gehalt gelten deine Regeln?
Wie bewertest du die Leistung der Abwehrspieler? Und inwieweit spielt bei deiner Lösung die taktische Vorgabe vom Trainer eine Rolle?
Eine Möglichkeit wären stark leistungsbezogene Verträge mit Zielvorgaben, welche im Vorfeld mit dem Spieler abgesprochen werden. Genau das Gleiche gilt für GF Sport etc. Kurze Verträge über 12 Monate, maximal 24 Monate oder anders ausgedrückt, über eine Saison, maximal 2 Saisons.
Dies wäre zumindest ein Anfang, diese Abzocker- und Beamten Mentalität aus dem Kader zu entfernen, hin zum stark Leistung bejahenden Kader mit maximaler Einsatzbereitschaft.
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 06.05.2023, 10:06
von Shinto6
PREUSSE hat geschrieben: ↑06.05.2023, 09:16
Herthafuxx hat geschrieben: ↑06.05.2023, 09:01
Du kannst ja gern mal erzählen, wie du eine gerechte Regelung machen würdest, die nicht nur populistischer Unsinn ist und - für dich als FDPler ganz wichtig - auch kein kompliziertes Bürokratiemonster ist.
Wieviel wäre denn angemessen und welche Meßlatte nimmst du dafür (irgendwelche Parolen wie "die sollten garnichts kriegen" überlasse dabei bitte den Trollen und Idioten. Ich habe bei dir noch die Hoffnung auf eine sachliche Antwort)? Was passiert, wenn Spieler plötzlich besser sind als gedacht? Wird dann das Gehalt so angehoben, das kleinere Vereine eigentlich immer gezwungen werden ihre besten Leute abzugeben, weil sie sich diese nicht mehr leisten können? Oder soll es nur Regelungen geben, um die Führungen von Profiklubs mit 9stelligen Umsätzen zu schützen? Und wenn es auch Spielerschutz geben soll, ab welchem Gehalt gelten deine Regeln?
Wie bewertest du die Leistung der Abwehrspieler? Und inwieweit spielt bei deiner Lösung die taktische Vorgabe vom Trainer eine Rolle?
Eine Möglichkeit wären stark leistungsbezogene Verträge mit Zielvorgaben, welche im Vorfeld mit dem Spieler abgesprochen werden. Genau das Gleiche gilt für GF Sport etc. Kurze Verträge über 12 Monate, maximal 24 Monate oder anders ausgedrückt, über eine Saison, maximal 2 Saisons.
Dies wäre zumindest ein Anfang, diese Abzocker- und Beamten Mentalität aus dem Kader zu entfernen, hin zum stark Leistung bejahenden Kader mit maximaler Einsatzbereitschaft.
Das Problem ist, kaum ein Spieler oder Funktionär würde das wohl mitmachen so lange die woanders bessere Verträge bekommen. Außer gut dotierten Verträgen gibt es bei Hertha doch nichts mehr was reizvoll wär.
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 06.05.2023, 10:48
von PREUSSE
Shinto6 hat geschrieben: ↑06.05.2023, 10:06
PREUSSE hat geschrieben: ↑06.05.2023, 09:16
Eine Möglichkeit wären stark leistungsbezogene Verträge mit Zielvorgaben, welche im Vorfeld mit dem Spieler abgesprochen werden. Genau das Gleiche gilt für GF Sport etc. Kurze Verträge über 12 Monate, maximal 24 Monate oder anders ausgedrückt, über eine Saison, maximal 2 Saisons.
Dies wäre zumindest ein Anfang, diese Abzocker- und Beamten Mentalität aus dem Kader zu entfernen, hin zum stark Leistung bejahenden Kader mit maximaler Einsatzbereitschaft.
Das Problem ist, kaum ein Spieler oder Funktionär würde das wohl mitmachen so lange die woanders bessere Verträge bekommen. Außer gut dotierten Verträgen gibt es bei Hertha doch nichts mehr was reizvoll wär.
So war es auch, bevor Dieter Hoeneß kam. Der konnte dennoch Spieler überzeugen zu kommen, wie Pantelic & Marcelinho und fand einen Jürgen Röber als Trainer
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 06.05.2023, 12:49
von Herthafuxx
Shinto6 hat geschrieben: ↑06.05.2023, 10:06
PREUSSE hat geschrieben: ↑06.05.2023, 09:16
Eine Möglichkeit wären stark leistungsbezogene Verträge mit Zielvorgaben, welche im Vorfeld mit dem Spieler abgesprochen werden. Genau das Gleiche gilt für GF Sport etc. Kurze Verträge über 12 Monate, maximal 24 Monate oder anders ausgedrückt, über eine Saison, maximal 2 Saisons.
Dies wäre zumindest ein Anfang, diese Abzocker- und Beamten Mentalität aus dem Kader zu entfernen, hin zum stark Leistung bejahenden Kader mit maximaler Einsatzbereitschaft.
Das Problem ist, kaum ein Spieler oder Funktionär würde das wohl mitmachen so lange die woanders bessere Verträge bekommen. Außer gut dotierten Verträgen gibt es bei Hertha doch nichts mehr was reizvoll wär.
Darum ging es doch garnicht. Dass man die Verträge anders gestalten sollte ist klar. Ray kritisiert die Rechtslage.
Unabhängig davon sind ausschließlich 1- und 2-Jahresverträge für Spieler wirtschaftlich ziemlicher Blödsinn, weil wir dann kaum noch Ablösesummen bekommen, aber stets welche zahlen dürfen und auch die Vertragsverlängerungen von Leistungsträgern wären viel teurer.
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 06.05.2023, 21:16
von topscorrer63
Ich gucke gerade Darmstadt : St. Pauli und da ist Co-Kommentator Olaf Thon, bei dem haste das Gefühl der schaut kein Fußballspiel, sondern der liest ne olle Speisekarte vor.
Also der ist noch schlimmer wie die Neumann vom ZDF, und das soll was heißen.
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 06.05.2023, 21:45
von Forever-Hertha
ach der Olaf Thon, auch so ein Sch...schwein, nee danke!
Re: Live-Thread 22/23
Verfasst: 06.05.2023, 22:02
von Ray
Pippi hilft dem HSV
