Fanforum Hertha BSC

#Anteile an die CoKG

Ich betrachte uns zwar auch an die Grenze von "überbewertet", zumindest zum jetzigem Zeitpunkt,
ABER AUCH;
halte die Möglichkeit dass die gesamte Fußballwelt in Wert noch steigen wird für real.
Ob dass so passieren wird weiß ich nicht, aber denkbar wäre es im Laufe der Entwicklung in packweg 15-30 Jahre.
Also quasi, dass Windhorst mit seine Einzahlungen von 374 (?) Mio für 66% der Anteile 2019-2021 eingeholt wird und problemlos längerfristig betrachtet mit Gewinn seine Anteile weiterverkaufen könnte.

Habe aber zweifel dass Windhorst das Investment als reine monetaire Angelegenheit betrachtet. Auch wenn er von Anfang an auf ehrliche Weise, und was das betrifft "gekonnte Art", betont hat dass er nur Geschäftsmann ist.
Ich rätsele immer noch, ob nicht doch auch ein Schuss Idealismus (natürlich neben die PR-Effekte und Ansehen) eine Rolle bei ihm spielen.

Viel größer betrachte ich die Gefahr für uns, dass auch weitere Vereine als jetzt schon, noch Investoren finden können mit noch größere Summen im Lauf der Jahre. Und dann nicht nur noch 34% zu veräußern* haben...
we will see!

*= emmitieren und dann verkaufen.
Vollkommen wurscht wie Mensch es landläufig nennt. In der Sache läufts auf das Gleiche hinaus.
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#Eventuellen Insolvenz-Verwalter eines Windhorst
kann nach mein Laienwissen nur über die Anteile von Tennor frei verfügen.
Und hätte genausoviel Einfluss auf das operativen Geschäft bei uns, als Windhorst jetzt auch hat.

Bei Jemandem wie Windhorst kannst Du das mit dem Idealismus gleich wieder vergessen. Das kommt in seiner Welt nicht vor und ds kann und will er sich gegenüber seinen Geschäftspartnern auch gar nicht leisten.

Windhorst sucht überdurchschnittliche Renditen und geht dafür auch mal überdurchschnittliche Risiken ein. Dann muss nicht jedes Projekt eine Erfolgsstory werden, denn er gewinnt unter dem Strich auch wenn jedes dritte Investment aufgeht.

Mineiro hat geschrieben: ↑

29.07.2021, 12:55

Bei Jemandem wie Windhorst kannst Du das mit dem Idealismus gleich wieder vergessen. Das kommt in seiner Welt nicht vor und ds kann und will er sich gegenüber seinen Geschäftspartnern auch gar nicht leisten.

Windhorst sucht überdurchschnittliche Renditen und geht dafür auch mal überdurchschnittliche Risiken ein. Dann muss nicht jedes Projekt eine Erfolgsstory werden, denn er gewinnt unter dem Strich auch wenn jedes dritte Investment aufgeht.

Tja, bitte sehr wenn dass für dich Fakt ist.
Es sei dir unbenommen
Ich "rätsele" immer noch!

Wohin "Idealisten" einen verein führen haben wir bei Hertha die letzten 10 jahre gesehen, aber auch bei 1860, Lautern ...

Ray hat geschrieben: ↑

29.07.2021, 13:29

Wohin "Idealisten" einen verein führen haben wir bei Hertha die letzten 10 jahre gesehen, aber auch bei 1860, Lautern ...

Da ist was drann, auch wenn dein Spruch schäbig bei mir rüberkommt. Weil es ein "whatsaboutism" ist, und mit Sarkasmuss leider nichts zu tun hat.
(Meine Intuition sagt, du hast es sarkastisch/witzig/flapsich gemeint)

Selbstverständlich ist diese Form der Kommerzialisierung/Kapitalisierung des Profi-Fußballsports zurecht sehr, sehr kritisch zu hinterfragen und auch nicht gerade einfach zu lösen. Schon wegen der Schwierigkeit bsw. sich als "Fußballfans" sich so zu organisieren, dass Fan außer Kosmetik ernst genommen wird, oder bsw. ein DFB-Spitze hinzukriegen, die in der Lage ist die Fifa die Stirn zu bieten, wo offensichtlich nichts passiert wenn nicht die Amis sich einmischen. Europa "hat passieren lassen"...
Nunja, grad dermaßen "allgemeinplatzend", schlagwortartig formuliert (meine jetzt meine Allgemeinplatze, nicht dein Zitat) dass es an der Grenze der Nichtsagendheit sich bewegt.

Wie auch immer, für mich gehört die Idee des Sports zum Wesen des Fußballs, und damit auch zum Wesen ihrer Vereine, in welcher Organisationsform auch immer sie ihre Profi-Abteilungen "ausgelagert" haben oder nicht.
Diese Idee ist, mit vorab vereinbarte Regeln und mit die Gleiche Mitteln, einen Wettkampf/Liga auszutragen.
Hier: Definiertes Feld und 2 Tore, jeder 11 Spieler + ein Ball und eine definierte Spielidee.
Der Rest ist eigentlich Kosmetik und hat NUR mit der Frage zu tun, wie organisieren wir uns, dieses Spiels systematisch zu betreiben.

Sie kann nur Idealistisch sein.
Sie unterscheidet sich von Krieg/Machtpoltik oder Mafia.
Sonst wird sie sterben. Zumindest wenn sie "ihre Wurzeln" langfristich verät.
Inwieweit sie sogar bereits jetzt "Krank" ist, müsste ich über nachdenken...
Wissen tue ich nur, gerade auch Fußball "als Mannschaftssport" kann mich begeistern.
Und für mich steht der Sport zentral. Hertha ist iwi dazugekommen.

Aber um auf das Thema Windhorst zurückzukommen.
Ich Frage mich beispielhaft ernsthaft, ob seine Aussage "Berlin verdient ein Fußballclub vom Namen in Europa" nicht ernst zunehmen ist. Abgesehen dass das subtil betrachtet auch eine Art intellektuelle Selbstbefriedigung sein könnte, könnte diese "Geschäftsidee" auch "ein Schuß Idealismus" enthalten. So wie dass schon bei viele "Unternehmer" in der Wirtsschaftsgeschichte festzustellen ist.

„Hertha wird eine Weltmarke.“

https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... jrUzUdEiUs

Maximal gespannt kann man wohl auch darauf sein, ob Windhorst es tatsächlich schafft die 1,45 Mrd € aufzutreiben oder doch am Ende in irgend einen karibischen Staat flieht.

Selbst die Kunden vom Zwegat haben i.d.R. bis zum bitteren Ende erklärt und daran geglaubt, dass sich alles regelt...stellt sich selten jemand vor dem Ende hin und sagt: "Jo sieht scheiße aus".

Dürfte ziemlich spannend werden, ob er es schafft oder eben nicht, denn es ist nicht ganz unwahrscheinlich, dass die dafür neu aufgenommenen Außenstände noch risikoreicher für ihn sein dürften...die jetzigen waren ja schon mit einem sehr hohen Risiko versehen.

Gottseidank ist fast alles bei uns von ihm bezahlt

Drago1892 hat geschrieben: ↑

04.08.2021, 16:18

.....

Gottseidank ist fast alles bei uns von ihm bezahlt

Ich sag mal - da haben wir Schwein gehabt.
Wenn's gut läuft kommt die defintiv letzte Rate auch noch.

hartun hat geschrieben: ↑

04.08.2021, 16:23

Drago1892 hat geschrieben: ↑

04.08.2021, 16:18

.....

Gottseidank ist fast alles bei uns von ihm bezahlt

Ich sag mal - da haben wir Schwein gehabt.
Wenn's gut läuft kommt die defintiv letzte Rate auch noch.

wer hoch pokert muss das Blatt bis zum Schluss ausreizen.
Manchmal, gar nicht so selten, klappt das auch (weil die anderen diesen Mut nicht haben)

hm196 hat geschrieben: ↑

04.08.2021, 17:26

hartun hat geschrieben: ↑

04.08.2021, 16:23

Ich sag mal - da haben wir Schwein gehabt.
Wenn's gut läuft kommt die defintiv letzte Rate auch noch.

wer hoch pokert muss das Blatt bis zum Schluss ausreizen.
Manchmal, gar nicht so selten, klappt das auch (weil die anderen diesen Mut nicht haben)

Die Anleger die Windhorst etliche Millionen für diese Investition zur Verfügung gestellt haben, die werden jetzt wahrscheinlich alle zuhause sitzen und weinen.

Mal gucken wie lange Windi das durchhält, oder wann er sich die Kugel gibt.

Bobic und seine ganze Bande, sind jedenfalls ganz fix dabei sich von dem Kuchen der noch da ist, auch noch schnell ein dickes Stück abzuschneiden.

Ihr solltet echt Drehbücher schreiben

Titel?

Schreiraupe hat geschrieben: ↑

04.08.2021, 18:59

Titel?

Bobicka und die Millionen Tante.

Wohl eher
„Die Alte Dame in „Die Fantasie des Schreckens.“

Wem der BZ-Bericht etwas zu dünn ist:
https://www.reuters.com/business/financ ... 021-08-04/

NoBlackHat hat geschrieben: ↑

04.08.2021, 23:55

Wem der BZ-Bericht etwas zu dünn ist:
https://www.reuters.com/business/financ ... 021-08-04/

Ich habe das Gefühl der Junge ist ganz schön am rotieren.

hartun hat geschrieben: ↑

04.08.2021, 16:23

Drago1892 hat geschrieben: ↑

04.08.2021, 16:18

.....

Gottseidank ist fast alles bei uns von ihm bezahlt

Ich sag mal - da haben wir Schwein gehabt.
Wenn's gut läuft kommt die defintiv letzte Rate auch noch.

Warum letzte Rate ?
wenn er wieder richtig liquide ist fließen die nächsten 100 Mio.
Jetzt weiß er das ein richtiger Mann das Geld klug investiert.

schirmi-berlin hat geschrieben: ↑

05.08.2021, 09:07

hartun hat geschrieben: ↑

04.08.2021, 16:23

Ich sag mal - da haben wir Schwein gehabt.
Wenn's gut läuft kommt die defintiv letzte Rate auch noch.

Warum letzte Rate ?
wenn er wieder richtig liquide ist fließen die nächsten 100 Mio.
Jetzt weiß er das ein richtiger Mann das Geld klug investiert.

Wofür sollte der Windige weiteres Kapital schicken? Weitere Anteile???
Wobei das größere Problem wäre - woher nehmen

schirmi-berlin hat geschrieben: ↑

05.08.2021, 09:07

Wobei das größere Problem wäre - woher nehmen

Windhorst war schon zwei mal Pleite. Jetzt vermutlich dann drei mal.
Was eher dafür spricht dass das nicht ünbedingt so bleibt.

Allerdings glaube ich nicht dass da jemals noch was kommt.

selbst wenn er seinen Hals da noch mal aus der Schlinge ziehen kann, ist er trotzdem nicht mehr groß liquide und hat dann noch heißere Investitionen an der Backe, als er die jetzt abzulösenden ohnehin schon hat.

Mal sehen, ob er noch Investoren findet, die ihn bei so einem großem Risiko noch vertrauen...nach außen tut er natürlich so, um überhaupt dafür die Chance zu haben.....am Ende zählt aber nur harte Münze und das dürfte zumindest mal sehr fraglich sein und die nächste Pleite wahrscheinlich.

Drago1892 hat geschrieben: ↑

07.08.2021, 15:43

selbst wenn er seinen Hals da noch mal aus der Schlinge ziehen kann, ist er trotzdem nicht mehr groß liquide und hat dann noch heißere Investitionen an der Backe, als er die jetzt abzulösenden ohnehin schon hat.

Mal sehen, ob er noch Investoren findet, die ihn bei so einem großem Risiko noch vertrauen...nach außen tut er natürlich so, um überhaupt dafür die Chance zu haben.....am Ende zählt aber nur harte Münze und das dürfte zumindest mal sehr fraglich sein und die nächste Pleite wahrscheinlich.

Wer es zweimal geschafft hat seinen Kopf auf diesem Windhorst seinem Niveau aus der Schlinge zu ziehen, schafft es mit ziemlicher Sicherheit auch ein weiteres mal

Genau, das ergibt Sinn.

Letzte Tranche ist nun überwiesen worden. 375 Millionen investiert, da sollten nun auch sportliche Erfolge folgen.

In jedenfall machen wir uns vollends lächerlich, wenn wir nicht "nach diesem nicht hoch genug einzuschätzenden GLÜCKSFALL unserer Hertha-Geschichte", nicht alles daran setzen würde, auf den kürzest möglichen Weg, einen Ambition an den Tag zu legen, die den Namen "Ambintioniert" auch verdient.

Aber mit "Goldelse" und vor allem "Bobic" sind wir ja auf einem guten Weg.
Weiter so!
HAHOHE!

nox nigra hat geschrieben: ↑

13.08.2021, 14:14

Letzte Tranche ist nun überwiesen worden. 375 Millionen investiert, da sollten nun auch sportliche Erfolge folgen.

Damit kann man das Kapitel Windhorst auch schliessen