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Re: Fredi Bobic
Verfasst: 27.01.2024, 17:26
von Linksfuss
MS Herthaner hat geschrieben: ↑27.01.2024, 11:01
Millionen-Zoff immer irrer!
Wichtige Neuigkeiten für Herthas Bobic-Prozesse
BILD kennt alle Zahlen
Bild Plus Artikel
Kann da jemand mehr zu sagen?
Urkundenprozess bald. Gewinnt Bobic hat er einen vollstreckbaren Titel gegen Hertha. Hrrtha spielt auf Zeit und ist der Auffassung das Bobic nur Abfindung gemäß 2. Liga Gehalt zusteht. Bobic wurde aber als 1. Liga Manager gefeuert. Urkundenprozess am 1. Februar
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 27.01.2024, 17:35
von schirmi-berlin
Linksfuss hat geschrieben: ↑27.01.2024, 17:26
MS Herthaner hat geschrieben: ↑27.01.2024, 11:01
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Kann da jemand mehr zu sagen?
Urkundenprozess bald. Gewinnt Bobic hat er einen vollstreckbaren Titel gegen Hertha. Hrrtha spielt auf Zeit und ist der Auffassung das Bobic nur Abfindung gemäß 2. Liga Gehalt zusteht. Bobic wurde aber als 1. Liga Manager gefeuert. Urkundenprozess am 1. Februar
Bobic wird Hertha in die 3. Liga bringen !
Oder sogar so weit, dass Hertha Konkurs anmelden muss !
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 27.01.2024, 17:39
von Linksfuss
schirmi-berlin hat geschrieben: ↑27.01.2024, 17:35
Linksfuss hat geschrieben: ↑27.01.2024, 17:26
Urkundenprozess bald. Gewinnt Bobic hat er einen vollstreckbaren Titel gegen Hertha. Hrrtha spielt auf Zeit und ist der Auffassung das Bobic nur Abfindung gemäß 2. Liga Gehalt zusteht. Bobic wurde aber als 1. Liga Manager gefeuert. Urkundenprozess am 1. Februar
Bobic wird Hertha in die 3. Liga bringen !
Oder sogar so weit, dass Hertha Konkurs anmelden muss !
Grad gesehen, Termin wurde verschoben.
Beklagtenvertreter verhindert. Hertha spielt auf Zeit.
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... verschoben
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 27.01.2024, 18:00
von blitz
du kannst es dir einfach nicht ausdenken. es kommt alles genau so, wie hier schon lange prophezeit wurde. und schuld ist mal wieder nur der syndikusanwalt.
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 27.01.2024, 18:02
von Ray
Exakt. Die Nummer ist selbst für "Barbara Salesch" etc. zu schlecht und zu trivial.
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 28.01.2024, 00:30
von Jenner
Aus diesem Artikel:
Der damalige Fußball-Bundesligist hatte sich Ende Januar 2023 von seinem damaligen Sport-Geschäftsführer Bobic getrennt. Zwei Wochen später erfolgte die fristlose Kündigung. Gegen beide Vorgänge wehrt sich der 51-Jährige mit einer Kündigungsschutzklage.
Das ist natürlich Unsinn. Das Arbeitsgericht hatte festgestellt, dass für Bobic das Kündigungsschutzgesetz nicht gilt, weswegen der Fall an das Landgericht verwiesen wurde. Hier geht es um ein ein Urkundenverfahren und nicht um eine Kündigungsschutzklage.
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 14:28
von MS Herthaner
https://www.berliner-kurier.de/hertha/b ... li.2183328
Die Termine wurden bisher immer wieder verschoben. Im September 2023 war es ein Befangenheitsantrag von Hertha gegen den zuständigen Richter. Jetzt wurde der eigentlich für vergangenen Donnerstag geplante Prozess auf den 15. Februar verlegt – wegen Verhinderung des Beklagtenvertreters. Herthas Anwalt hat einfach keine Zeit.
Ist das so üblich das man Termine die lange feststehen kurzfristig absagt weil ein Anwalt keine Zeit hat?
Die Bobic-Anwälte wollen durch das Urkunde-Verfahren einen Vollstreckungstitel gegen Hertha bekommen. Erhält Bobic den Vollstreckungstitel, müsste Hertha das seit Februar eingefrorene Gehalt des Managers auszahlen. Der Verein hat im Etat für die Saison 2023/24 deswegen auch Rückstellungen von rund neun Millionen eingeplant.
9 Mio Rückstellungen?
Wovon?
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 14:46
von Westham
MS Herthaner hat geschrieben: ↑03.02.2024, 14:28
https://www.berliner-kurier.de/hertha/b ... li.2183328
Die Termine wurden bisher immer wieder verschoben. Im September 2023 war es ein Befangenheitsantrag von Hertha gegen den zuständigen Richter. Jetzt wurde der eigentlich für vergangenen Donnerstag geplante Prozess auf den 15. Februar verlegt – wegen Verhinderung des Beklagtenvertreters. Herthas Anwalt hat einfach keine Zeit.
Ist das so üblich das man Termine die lange feststehen kurzfristig absagt weil ein Anwalt keine Zeit hat?
Die Bobic-Anwälte wollen durch das Urkunde-Verfahren einen Vollstreckungstitel gegen Hertha bekommen. Erhält Bobic den Vollstreckungstitel, müsste Hertha das seit Februar eingefrorene Gehalt des Managers auszahlen. Der Verein hat im Etat für die Saison 2023/24 deswegen auch Rückstellungen von rund neun Millionen eingeplant.
9 Mio Rückstellungen?
Wovon?
Heißt es nicht neuerlich euphemistisch Sondervermögen ?...
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 14:58
von Opa
MS Herthaner hat geschrieben: ↑03.02.2024, 14:28
https://www.berliner-kurier.de/hertha/b ... li.2183328
Die Termine wurden bisher immer wieder verschoben. Im September 2023 war es ein Befangenheitsantrag von Hertha gegen den zuständigen Richter. Jetzt wurde der eigentlich für vergangenen Donnerstag geplante Prozess auf den 15. Februar verlegt – wegen Verhinderung des Beklagtenvertreters. Herthas Anwalt hat einfach keine Zeit.
Ist das so üblich das man Termine die lange feststehen kurzfristig absagt weil ein Anwalt keine Zeit hat?
Ja. Wobei es auch Vorsitzende gibt, die darauf durchaus sensibel reagieren. Hier wollte man ggf. einem erneuten Befangenheitsantrag vorbeugen.
MS Herthaner hat geschrieben: ↑03.02.2024, 14:28
Die Bobic-Anwälte wollen durch das Urkunde-Verfahren einen Vollstreckungstitel gegen Hertha bekommen. Erhält Bobic den Vollstreckungstitel, müsste Hertha das seit Februar eingefrorene Gehalt des Managers auszahlen. Der Verein hat im Etat für die Saison 2023/24 deswegen auch Rückstellungen von rund neun Millionen eingeplant.
9 Mio Rückstellungen?
Wovon?
Weißt Du überhaupt, was Rückstellungen sind und wie diese verbucht werden? Hast Du Dir ein einziges mal die Mühe gemacht zu googlen, bevor Du das geschrieben hast? Wenn Du Rückstellungen und Rücklagen nicht zu unterscheiden vermagst, solltest Du Dich vielleicht erstmal informieren, bevor Du Deine Unkenntnis exponierst. Das Thema Rückstellungen ist zum Beispiel
hier oder bei
wikipedia ziemlich ausführlich und leicht verständlich beschrieben.
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 15:03
von Herthafuxx
In den Etat 23/24 macht eine Rückstellung aktuell wenig Sinn. Da sollte es sich um eine Rücklage handeln.
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 15:08
von MS Herthaner
Es wären ja trotzdem weitete 9 Mio Schulden die man bei schlechten Ausgang anhäufen würde.
Es handelt sich ja Fremdkapital was uns wohl nicht geschenkt wird.
Mich hat nur die Höhe etwas verwundert die man für die Prozesse für Bobic bereitgestellt hat.
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 15:22
von Ray
Diese Summe stand eigentlich immer schon im Raum.
Vergleichs- und Verhandlungsbereitschaft seitens Hertha BSC war nun zumindest nach außen hin in keinster Weise erkennbar und dies wurde hier auch schon diskutiert.
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 15:30
von Herthafuxx
MS Herthaner hat geschrieben: ↑03.02.2024, 15:08
Es wären ja trotzdem weitete 9 Mio Schulden die man bei schlechten Ausgang anhäufen würde.
Es handelt sich ja Fremdkapital was uns wohl nicht geschenkt wird.
Mich hat nur die Höhe etwas verwundert die man für die Prozesse für Bobic bereitgestellt hat.
Schulden dürften wir da wenig weiter anhäufen. Die Zahlung an Bobic ist zeitnah fällig und wird dann aus der Rücklage dafür bezahlt werden. Andernfalls hätten wir ein richtiges Problem.
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 15:32
von MS Herthaner
Herthafuxx hat geschrieben: ↑03.02.2024, 15:30
MS Herthaner hat geschrieben: ↑03.02.2024, 15:08
Es wären ja trotzdem weitete 9 Mio Schulden die man bei schlechten Ausgang anhäufen würde.
Es handelt sich ja Fremdkapital was uns wohl nicht geschenkt wird.
Mich hat nur die Höhe etwas verwundert die man für die Prozesse für Bobic bereitgestellt hat.
Schulden dürften wir da wenig weiter anhäufen. Die Zahlung an Bobic ist zeitnah fällig und wird dann aus der Rücklage dafür bezahlt werden. Andernfalls hätten wir ein richtiges Problem.
Ok
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 15:42
von Herthafuxx
Wenn man sich nochmal in Erinnerung ruft, wie sehr wir um die Lizenz zittern mussten. Dabei ist zu beachten, dass rund 6 Mio dieser Rücklage hausgemacht sind. Bobic wäre man für ein etwa ein Drittel des Betrags los geworden und hätte die rund 6 Mio weniger im Etat planen müssen, Man stelle sich mal vor, wir hätten die Lizenz nicht bekommen deswegen...
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 16:42
von Jenner
Herthafuxx hat geschrieben: ↑03.02.2024, 15:42
Bobic wäre man für ein etwa ein Drittel des Betrags los geworden...
Wie oft willst Du dieses Märchen eigentlich noch wiederholen?
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 16:49
von Herthafuxx
Jenner hat geschrieben: ↑03.02.2024, 16:42
Herthafuxx hat geschrieben: ↑03.02.2024, 15:42
Bobic wäre man für ein etwa ein Drittel des Betrags los geworden...
Wie oft willst Du dieses Märchen eigentlich noch wiederholen?
Das hat der kicker berichtet und du hast die Investigativ-Journalisten vom Sportbuzzer verlinkt. Da sind wir irgendwo zwischen 2,7 und 4 Mio.
Du kannst auch gern sagen, dass wir Bobic für weniger als die Hälfte los wären oder ist das auch noch ein Märchen?
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 17:04
von Jenner
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass es gleichzeitig eine feste Abfindung bei vorzeitiger Vertragsauflösung und die Möglichkeit, vor Gericht eine höhere Summe zu erstreiten, gibt? Eine solche Vertragsgestaltung halte ich selbst bei Herrich nicht für möglich.
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 17:13
von Herthafuxx
Wie sich die Beträge zusammensetzen ist hier alles nachzulesen.
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 17:24
von Jenner
Das ist aber keine Antwort auf meine Frage. Der Sinn einer fixierten Abfindung ist ja gerade, dass der GF später vor Gericht keine höhere Summe einklagen kann.
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 17:27
von Mineiro
Herthafuxx hat geschrieben: ↑03.02.2024, 15:03
In den Etat 23/24 macht eine Rückstellung aktuell wenig Sinn. Da sollte es sich um eine Rücklage handeln.
In der Bilanz von Kapitalgesellschaften gibt es nur Kapitalrücklagen und Gewinnrücklagen.
Gewinnrücklagen dürfte man in Hertha-Bilanzen vergeblich suchen und Kapitalrücklagen gibt es nur infolge der Investorenverträge.
Es geht also eindeutig um Rückstellungen und die müssten in der Bilanz zum 30.06.2023 dann auch enthalten sein.
Dort stehen insgesamt Rückstellungen in Höhe von 11,7 Mio. EUR, davon entfallen 5,7 Mio. auf ausstehende Rechnungen, 5,2 Mio. auf ausstehende Gehälter und Verpflichtungen aus Abfindungen und 0,8 auf sonstiges.
Die Zahl, die in der Zeitung steht ist also ziemlich sicher Unsinn, Maximum sind die 5,2 MIo., die in der Bilanz stehen, wobei nicht klar ist, ob da ausschließlich Bobic dahinter steckt oder eben auch noch andere Mitarbeiter, denn zum 30.6. waren ja auch noch andere Kündigungen stirittig.
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 17:30
von Herthafuxx
Die Antwort ist hier über Monate mehrfach diskutiert worden. Kurz zusammengefasst: Geht um den Unterschied zwischen "Kündigung mit fester Abfindung' und "unbegründete fristlose Kündigung = unwirksam = Verlängerungsoption um 2 Jahre'.
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 17:31
von Herthafuxx
Mineiro hat geschrieben: ↑03.02.2024, 17:27
Herthafuxx hat geschrieben: ↑03.02.2024, 15:03
In den Etat 23/24 macht eine Rückstellung aktuell wenig Sinn. Da sollte es sich um eine Rücklage handeln.
In der Bilanz von Kapitalgesellschaften gibt es nur Kapitalrücklagen und Gewinnrücklagen.
Gewinnrücklagen dürfte man in Hertha-Bilanzen vergeblich suchen und Kapitalrücklagen gibt es nur infolge der Investorenverträge.
Es geht also eindeutig um Rückstellungen und die müssten in der Bilanz zum 30.06.2023 dann auch enthalten sein.
Dort stehen insgesamt Rückstellungen in Höhe von 11,7 Mio. EUR, davon entfallen 5,7 Mio. auf ausstehende Rechnungen, 5,2 Mio. auf ausstehende Gehälter und Verpflichtungen aus Abfindungen und 0,8 auf sonstiges.
Die Zahl, die in der Zeitung steht ist also ziemlich sicher Unsinn, Maximum sind die 5,2 MIo., die in der Bilanz stehen, wobei nicht klar ist, ob da ausschließlich Bobic dahinter steckt oder eben auch noch andere Mitarbeiter, denn zum 30.6. waren ja auch noch andere Kündigungen stirittig.
Der Kurier spricht vom Etat 23/24 und nicht vom Abschluss 22/23.
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 17:33
von Mineiro
Trotzdem müsste die Verpflichtung in der Bilanz zum 30.6.2023 enthalten sein, oder glaubst du, dass die Abschlussprüfer und Rechtsanwälte der Gesellschaft sich dabei über diese Position keine Gedanken gemacht haben und die Wirtschaftsplanung für die Saison 2023/24 in ihre Beurteilung nicht einbezogen haben?
Ich glaube kaum, dass die sich ohne Not einem solchen Fehlerrisiko aussetzen würden.
Re: Fredi Bobic
Verfasst: 03.02.2024, 17:37
von Herthafuxx
Mineiro hat geschrieben: ↑03.02.2024, 17:33
Trotzdem müsste die Verpflichtung in der Bilanz zum 30.6.2023 enthalten sein, oder glaubst du, dass die Abschlussprüfer und Rechtsanwälte der Gesellschaft sich dabei über diese Position keine Gedanken gemacht haben und die Wirtschaftsplanung für die Saison 2023/24 in ihre Beurteilung nicht einbezogen haben?
Ich glaube kaum, dass die sich ohne Not einem solchen Fehlerrisiko aussetzen würden.
Wohin sollte man Gehaltszahlungen für Bobic für die Jahre 23/24 und 24/25 am 30.06.23 buchen?