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Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 15:31
von Jenner
Sir Alex hat geschrieben:
24.06.2023, 14:06
Und natürlich wurde als Grund der Trennung hier der Fokus auf das Gehalt gelegt. Warum sonst wird das hier erwähnt...
Weil komplex denkende Menschen wissen, dass es im Wesentlichen nur 3 Gründe für die Trennung geben kann:

-inhaltliche
-persönliche
-finanzielle

Der Einzige, der das Gehalt in den Fokus rückt, bist Du.

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 15:53
von Sir Alex
Jenner hat geschrieben:
24.06.2023, 15:31
Sir Alex hat geschrieben:
24.06.2023, 14:06
Und natürlich wurde als Grund der Trennung hier der Fokus auf das Gehalt gelegt. Warum sonst wird das hier erwähnt...
Weil komplex denkende Menschen wissen, dass es im Wesentlichen nur 3 Gründe für die Trennung geben kann:

-inhaltliche
-persönliche
-finanzielle

Der Einzige, der das Gehalt in den Fokus rückt, bist Du.
Das stimmt doch so einfach nicht.

ZD hat ein Wahrsinnsgehalt von 1,7 Mio ins Spiel gebracht und du hast in deinem Beitrag zu 85% über Geld/Gehalt und einen eventuell verweigerten Gehaltsverzicht Thiams als Grund der Trennung fabuliert.
Neben einem kleinen Halbsatz zum Inhaltlichen. Aber, das muss man so werten, dass dieser Halbsatz mehr dazu diente, "vollumfänglich" analysierend zu wirken, wenn man so viel und wertend über das Gehalt schreibt, dieses so sehr in den Fokus rückt, dann trifft man damit auch klar eine Aussage. Das tust du ja auch bewusst, unterstelle ich mal. Du bist ja rhetorisch begabt.

Jenner hat geschrieben:
23.06.2023, 09:44
Auf der MV darauf angesprochen, hat Bernstein gesagt, dass die über Jahn kursierende Gehaltshöhe (mittlerer sechsstelliger Bereich) falsch ist und deutlich niedriger liegt.

350.000 € für Thiam finde ich schon recht ordentlich, wenn man bedenkt, dass DO seinem Akademieleiter mit 400.000 € nicht wesentlich mehr bezahlt.

Über die Gründe der Trennung zum jetzigen Zeitpunkt kann man nur spekulieren. Möglicherweise sind die im Inhaltlichen zu suchen, oder Thiam war nicht zu einer Gehaltsreduktion bereit.
viewtopic.php?p=421386#p421386

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 17:33
von Jenner
Meine Anmerkungen zum Gehalt waren eine Reaktion auf Beiträge anderer User. Lerne doch bitte im Kontext zu lesen, bevor Du etwas über einen Fokus herbeiphantasierst.

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 20:25
von Sir Alex
Jenner hat geschrieben:
24.06.2023, 17:33
Meine Anmerkungen zum Gehalt waren eine Reaktion auf Beiträge anderer User. Lerne doch bitte im Kontext zu lesen, bevor Du etwas über einen Fokus herbeiphantasierst.
Dass du zuletzt zunehmend solche direkten ANsprachen, Spitzen verteilst, statt Dinge sachlich zu diskutieren, das sagt viel über dich aus.


Und, dass das nur eine Reaktion war, das ist doch eh unwahr. Du hast ja eine ganz klare Aussage und Werung reingebracht, indem du den Vergleich mit Ricken gebracht hast und dazu gewertet hast, dass 350k eben zu viel für diese Position sei.
Das ist eine ganz klare Aussage von dir. Eine Aussage, warum Thiam deiner Meinung nach gegangen gehört.

Deine Rechtfertigungen bringen da auch keinen anderen Sachverhalt.

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 20:32
von Zauberdrachin
Zauberdrachin hat geschrieben:
22.06.2023, 19:09
Zauberdrachin hat geschrieben:
21.05.2023, 02:52
Dann schauen wir mal ob er nach dem Sommer noch die Akademie leitet.
Nun wurde also das Erwartbare verkündet.

Direkt mit Bobic hat das nichts zu tun und er gilt als Fachmann, ja.

Das mal kolportierte Gehalt war 1,7 Mio. und reduziert sich nicht bei Abstieg.
Verabschiedet mit „Wir bedanken uns bei Pablo für seinen Einsatz und wünschen ihm für die Zukunft alles Gute“ wurde er so trocken und kühl wie Thiam selbst in der Akademie auftrat.
Einfach mal im Umfeld der Akademie umhorchen.
Warum hat sich eigentlich keiner mit dem zweiten Teil meines Posts befasst?
EInzig Jenner brachte 3 Bereiche ein, aus denen sich der Grund (wenn ein Bereich) oder mehrere Gründe (wenn mehrere Bereiche) für die Trennung ergeben.

Trainer wie auch der Akademieleiter benötigen eine soziale Kompetenz gegenüber den Eltern der Kinder und Jugendlichen da die Eltern letztlich entscheiden. Das bedeutet nicht, dass man es nun allen Eltern recht machen könne, ein paar nicht so zufriedene lassen sich nicht zwingend vermeiden, doch was wenn ein sehr großer Teil von den Eltern ...
>> Kühl und trocken verabschiedet, so wie Thiams Auftreten war.<<

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 20:40
von Ray
Die Drachin streut Gerüchte, wahrscheinlich alles wieder direkt aus der Kabine erfahren.
Dem VfL Wolfsburg war Thiam zu CL-Zeiten gut genug, aber unsere herausragedne Hertha hat natürlich gehobenere Ansprüche an den Charakter eines Akademieleiters, der - einfach mal so dahin behauptet - bei Thiam nicht so toll gewesen sein soll.
Zecke, Änis und Konsorten hingegen sind charakterlich und die Qualifikation betreffend hingegen über jeden Zweifel erhaben.

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 20:41
von Sir Alex
Zauberdrachin hat geschrieben:
24.06.2023, 20:32
Zauberdrachin hat geschrieben:
22.06.2023, 19:09


Nun wurde also das Erwartbare verkündet.

Direkt mit Bobic hat das nichts zu tun und er gilt als Fachmann, ja.

Das mal kolportierte Gehalt war 1,7 Mio. und reduziert sich nicht bei Abstieg.
Verabschiedet mit „Wir bedanken uns bei Pablo für seinen Einsatz und wünschen ihm für die Zukunft alles Gute“ wurde er so trocken und kühl wie Thiam selbst in der Akademie auftrat.
Einfach mal im Umfeld der Akademie umhorchen.
Warum hat sich eigentlich keiner mit dem zweiten Teil meines Posts befasst?
EInzig Jenner brachte 3 Bereiche ein, aus denen sich der Grund (wenn ein Bereich) oder mehrere Gründe (wenn mehrere Bereiche) für die Trennung ergeben.

Trainer wie auch der Akademieleiter benötigen eine soziale Kompetenz gegenüber den Eltern der Kinder und Jugendlichen da die Eltern letztlich entscheiden. Das bedeutet nicht, dass man es nun allen Eltern recht machen könne, ein paar nicht so zufriedene lassen sich nicht zwingend vermeiden, doch was wenn ein sehr großer Teil von den Eltern ...
>> Kühl und trocken verabschiedet, so wie Thiams Auftreten war.<<
Darauf sind doch andere eingegangen. herthaSven zB.

Und es ist ein sehr subjektiver Eindruck von dir.
Ich habe da auch andere Meinungen von Eltern, Spielern und Beratern, die eben gegenteiliges aussagen.
Und zwar in Massen, wirklich viele, die gegenteiliges aussagen.

Die Gruppe um Zecke/Pal willst du hoffentlich nicht als Referenz angeben, oder? Die könnten auch andere Motive haben, so etwas zu verbreiten.


Edit:
Selbst ene der beiden Lieblingsquellen des Preussen - Felicio - hatte in seinen aktuellen Videos zwei Gäste, die Thiam kennen, einer der sich dazu im Profifussball bewegt und dort auskennt, die genau das Gegenteil aussagen.
Nur um mal Quellen anzugeben.
Dazu kommen noch viele andere.

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 20:43
von Ray
Gab es bei Thiam strafrechtlich relevantes? Oder hat er einem Kumpel als Fahnenträger zu viel Geld gezahlt für gerundet Nichtstun? (Das darf nur der Chef! Bei Änis, Allagui etc.) Oder gab es eine Kündigungsklausel, dass Thiam selbst am 25.6. seinen Vertrag um 8 Jahre hätte eigenmächtig ausdehnen können? Oder hat man 3 Monate gewartet und gehofft, dass ihn der DFB abwirbt?

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 20:52
von Herthafuxx
Zauberdrachin hat geschrieben:
24.06.2023, 20:32
Zauberdrachin hat geschrieben:
22.06.2023, 19:09


Nun wurde also das Erwartbare verkündet.

Direkt mit Bobic hat das nichts zu tun und er gilt als Fachmann, ja.

Das mal kolportierte Gehalt war 1,7 Mio. und reduziert sich nicht bei Abstieg.
Verabschiedet mit „Wir bedanken uns bei Pablo für seinen Einsatz und wünschen ihm für die Zukunft alles Gute“ wurde er so trocken und kühl wie Thiam selbst in der Akademie auftrat.
Einfach mal im Umfeld der Akademie umhorchen.
Warum hat sich eigentlich keiner mit dem zweiten Teil meines Posts befasst?
Du postest einen komplett frei erfundenen Scheiss und wunderst dich, dass niemand auf den Rest eingeht? Dein Ernst? Der ist vermutlich genauso frei erfunden, wie der Rest davor. Einer Lügnerin glaubt man nicht...

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 21:00
von Tropper
Herthafuxx hat geschrieben:
24.06.2023, 20:52
Zauberdrachin hat geschrieben:
24.06.2023, 20:32


Warum hat sich eigentlich keiner mit dem zweiten Teil meines Posts befasst?
Du postest einen komplett frei erfundenen Scheiss und wunderst dich, dass niemand auf den Rest eingeht? Dein Ernst? Der ist vermutlich genauso frei erfunden, wie der Rest davor. Einer Lügnerin glaubt man nicht...
Auf TM schreiben einige genau das Gegenteil zu PT und die Spieler und auch die Eltern traurig sind das er gegangen wurde.
Vielleicht liegt es daran, dass deswegen keiner auf Deine Märchen eingegangen ist!

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 21:13
von Ray
... und TM ist ja nun wirklich das größte Linientreuenforum, das es gibt. Wenn DA schon ...

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 21:15
von Tropper
Ray hat geschrieben:
24.06.2023, 21:13
... und TM ist ja nun wirklich das größte Linientreuenforum, das es gibt. Wenn DA schon ...
Na, wenn du es sagst, muss es ja stimmen!
Zumindest wird auch Kritik geübt, aber nicht mit solcher Paranoia wie bei dir!

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 21:21
von Zauberdrachin
Ich erfinde nichts.
Es gilt stets mehrere Facetten zu beleuchten.
Den Grund/die Gründe in allen Einzelheiten wissen allein die Entscheider.
Ein Forum ist zum Austausch da.
Oder ist es doch nur ein Rechthabewettbewerb?

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 21:28
von Sir Alex
Zauberdrachin hat geschrieben:
24.06.2023, 21:21
Ich erfinde nichts.
Es gilt stets mehrere Facetten zu beleuchten.
Den Grund/die Gründe in allen Einzelheiten wissen allein die Entscheider.
Ein Forum ist zum Austausch da.
Oder ist es doch nur ein Rechthabewettbewerb?
Dann kläre doch auf, wie du zu der Behauptung von 1,7 Mio Gehalt bei Thiam kommst?

Wenn das nicht ausgedacht ist, wo hast du das her?

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 21:29
von Herthafuxx
Zauberdrachin hat geschrieben:
24.06.2023, 21:21
Ich erfinde nichts.
Na dann erzähl mal, woher die 1,7 Mio Gehalt kommen. Das ist frei erfundener Bullshit und fern aller kolportierten Zahlen.
Zauberdrachin hat geschrieben:
24.06.2023, 21:21
Es gilt stets mehrere Facetten zu beleuchten.
Den Grund/die Gründe in allen Einzelheiten wissen allein die Entscheider.
Ein Forum ist zum Austausch da.
Oder ist es doch nur ein Rechthabewettbewerb?
Nein, du machst es schließlich schon lange zu einem Bullshitwettbewerb.

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 24.06.2023, 23:59
von bayerschmidt
Das Vertraulichkeitserkärungsteam handelt mal wieder auf Anweisung der Führung. Maßgabe, es soll subtil oder „facettenreich“ wirken. Das ist so ermüdend und hohl…

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 25.06.2023, 08:41
von El Mariachi
Ich vermute Je8t auch Mal was:

- Die Eltern von Kindern, die gut gefördert wurden sind traurig das thiam geht.

- Die Eltern von Kindern, die weniger gut gefördert wurden sind nicht traurig das Thiam geht.

Und darüber hinaus bezweifel ichl, dass zeitnah eine belastbare Umfrage unter den Eltern geführt wird ;)

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 25.06.2023, 10:23
von hm196
Ray hat geschrieben:
24.06.2023, 20:40
....., aber unsere herausragedne Hertha hat natürlich gehobenere Ansprüche an den Charakter eines Akademieleiters, der - einfach mal so dahin behauptet - bei Thiam nicht so toll gewesen sein soll.
Zecke, Änis und Konsorten hingegen sind charakterlich und die Qualifikation betreffend hingegen über jeden Zweifel erhaben.
ich möchte hier zu Thiam nix sagen, dazu kenne ich ihn und auch die Umstände zu wenig.
Der untere Satz gibt aber nicht nur mir dennoch zu denken

Bei uns herrscht offenbar schon länger keine Leistungskultur mehr, mit relativ wenig Einsatz lässt sich ein "Starstatus" aufrecht erhalten, wenn man mal die Hürde zum Profi geschafft hat. Dass es bei uns auch immer noch Seilschaften gibt, die diese Leistungskultur nur am Rande lebt, macht es für die nahe Zukunft eigentlich noch unvorhersehbarer, noch hoffnungsloser.

Für mich ist dieser fehlende Leistungswille irgendwie auch zu einem Gesamtproblem in Deutschland und auch in der Bundesliga geworden. Früher musste man sich richtig rein hängen um die Spitze zu erreichen, heute reicht schon guter Durchschnitt um Starstatus zu erreichen, von dem man gut leben kann. Als aktiver Star wirst du dazu auch noch von allen Seiten gepampert, was die Leistungsbereitschaft und die Breite des persönlichen Einsatz nicht gerade fördert. Die Stars sind einfach nicht mehr hungrig, der Einsatz ist einfach nicht mehr 100%.
Im normalen Leben braucht es auch immer öfter nicht mal mehr Schulbildung (sofern man diese heute überhaupt noch so bezeichnen darf) um einigermassen leben zu können, dort wird auch vom Staat bereits viel zu viel und immer noch mehr gepampert. Das zieht sich natürlich ein Stück weit auch durch die Köpfe der Bevölkerung. Die Fussballer machen da keine Ausnahme.

Das ist sicher mit ein Grund für unseren Niedergang, aber auch der aktuellen Nationalteams und dem fallenden internationalen standing der Bundesliga.

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 25.06.2023, 10:58
von bigbear
Tja warum reagiert wohl niemand auf die xte unbelegte Behauptung welche mal wieder das Ziel hat, die Entscheidungen der jeweils Verantwortlichen positiv darzustellen? :gruebel:

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 25.06.2023, 20:08
von Zauberdrachin
El Mariachi hat geschrieben:
25.06.2023, 08:41
Ich vermute Je8t auch Mal was:

- Die Eltern von Kindern, die gut gefördert wurden sind traurig das thiam geht.

- Die Eltern von Kindern, die weniger gut gefördert wurden sind nicht traurig das Thiam geht.

Und darüber hinaus bezweifel ichl, dass zeitnah eine belastbare Umfrage unter den Eltern geführt wird ;)
:smiley:

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 25.06.2023, 20:11
von Zauberdrachin
Sir Alex hat geschrieben:
24.06.2023, 21:28
Zauberdrachin hat geschrieben:
24.06.2023, 21:21
Ich erfinde nichts.
Es gilt stets mehrere Facetten zu beleuchten.
Den Grund/die Gründe in allen Einzelheiten wissen allein die Entscheider.
Ein Forum ist zum Austausch da.
Oder ist es doch nur ein Rechthabewettbewerb?
Dann kläre doch auf, wie du zu der Behauptung von 1,7 Mio Gehalt bei Thiam kommst?

Wenn das nicht ausgedacht ist, wo hast du das her?
Einer Falschinfo aufgesessen.

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 25.06.2023, 20:14
von Sir Alex
Zauberdrachin hat geschrieben:
25.06.2023, 20:11
Sir Alex hat geschrieben:
24.06.2023, 21:28

Dann kläre doch auf, wie du zu der Behauptung von 1,7 Mio Gehalt bei Thiam kommst?

Wenn das nicht ausgedacht ist, wo hast du das her?
Einer Falschinfo aufgesessen.
Selbst das?
Wo hast du diese Falschinfo her?

Der du dann ja unkritisch gegenübergestanden hast. - und das bei der hohen Zahl und ohne jeden Gegencheck...

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 25.06.2023, 20:17
von Ray
Schon geil.
Wahrscheinlich systematisch und nicht das erste mal.

Da wird am Rande des Rufmords einfach mal so behauptet, Ex-Mitarbeiter XY verdiene ... (vermutlich die fünffache Summe der tatsächlichen), dann tagelang nichts dazu gesagt und nach ungefähr der zehnten Nachfrage, dies doch zu belegen, ohne einen Hauch von Demut oder Entschuldigung "einer Falschinfo aufgesessen" geschrieben. Ansonsten Tapeten mit 20.000 Worten an Unsinn, diesmal drei (!) Worte.
Und diejenige kleine Gruppe, die ansonsten zehnte Nachkommastellen haargenau diskutiert, dem Gegenüber attestiert "Gülle "zu schreiben oder wegen Rundungsfehler als dumm darstellt, schweigt in diesem konkreten Fall oder äußert sich nur relativ kurz dazu.

Zusätzlich wurde ja noch behauptet, Thiam sei unterkühlt aufgetreten und gerundet die gesamte Akademie froh, dass er endlich weg sei.
Auch Falschinfo?

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 25.06.2023, 20:28
von Zauberdrachin
Sir Alex,
liegt über einige Monate (etwa Oktober 2022) zurück und stammt aus Gremienumfeld.

Vor der Absetzung des Posts habe ich (auch wegen dem zweiten Teil des Posts) eine andere Entscheidung für mich selbst getroffen die damit indirekt zusammanhängt.

Re: Pablo Thiam - Leiter Akademie

Verfasst: 25.06.2023, 21:37
von bayerschmidt
Wieder mal was aufgeschnappt und wie en passant hier ins Forum gekübelt. Immer sind’s aber nur aufgeschnappte Infos, die Bernie plus Entourage uns seine Entscheidungen gut (er musste so handeln, quasi alternativlos) aussehen lassen, siehe auch Anzahl der Scouts, „aufgeblähter“ Staff, verfehlte Zielvorgaben usw. Und das ganze natürlich noch im Habitus des Insiders vorgetragen. Und die Info war natürlich schon von Oktober 2022, damit es superseriös wirkt und nicht etwa wie billige Propaganda im Zuge einer Freistellung…
Haltet ihr uns eigentlich für so blöd und manipulierbar? Oder wäre es eventuell mal Zeit, diesem vermeintlichen Gremienumfeld und diesen ganzen sonstigen Nichtskönnern einfach mal gar nix mehr zu glauben?