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Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 16:10
von dockal
Micky hat geschrieben: ↑20.07.2022, 15:20
HipHop hat geschrieben: ↑20.07.2022, 15:10
Kannst du eventuell beim nächsten Mal anders "eröffnen"?
Warum sollte man ihm Wünsche erfüllen. Mal ab davon das es "keinen Markt gibt". Dann hätte Lewandowski doch auch "aus familiären Gründen" schon früher wechseln können... warum bauen wir im DM um, statt Ascacibar zu halten?
Sehe ich auch so. Wenn man Spieler loswerden will, erfüllen diese auch keine Wünsche.
In diesem Fall hat aber Bobic gesagt, keiner ist unverkäuflich ist und Santi hat ganz klar gesagt, dass er weg will
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 16:16
von Sir Alex
HipHop hat geschrieben: ↑20.07.2022, 15:10
ramos28 hat geschrieben: ↑20.07.2022, 13:51
Was bist du eigentlich für ein Komiker? Wenn Santi aus familiären Gründen weg will und er gar keinen Markt hat, dann bleibt nur noch die Option Leihe, um wenigstens sein Gehalt zu sparen + den Wunsch zu erfüllen.
Kannst du eventuell beim nächsten Mal anders "eröffnen"?
Warum sollte man ihm Wünsche erfüllen. Mal ab davon das es "keinen Markt gibt". Dann hätte Lewandowski doch auch "aus familiären Gründen" schon früher wechseln können... warum bauen wir im DM um, statt Ascacibar zu halten?
Erstens hat er ja nun auch nicht gespielt wie Casimero und zweitens sparen wir definitiv Geld, weil Sunjic weniger Gehalt kostet.
Dass Schwarz mit Santi eventuell eh wenig anfangen konnte, das ist doch möglich. Der Ersatzmann vor Santis Verkauf deutet jedenfalls darauf hin.
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 16:44
von Micky
dockal hat geschrieben: ↑20.07.2022, 16:10
Micky hat geschrieben: ↑20.07.2022, 15:20
Sehe ich auch so. Wenn man Spieler loswerden will, erfüllen diese auch keine Wünsche.
In diesem Fall hat aber Bobic gesagt, keiner ist unverkäuflich ist und Santi hat ganz klar gesagt, dass er weg will
Wenn sich Spieler was wünschen, sollen sie den Weihnachtsmann anschreiben. Wofür werden eigentlich Verträge unterschrieben, wenn sie nichts zählen, wenn ein Spieler weg will? Wenn ein Verein einen Spieler nicht mehr haben will, verzichtet dieser auch nicht auf Geld.
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 17:03
von Mineiro
Angeblich wollte er in erster Linie aus privaten Gründen weg... was auch immer damit gemeint sein mag.
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 17:06
von AufdenPunkt
Leihe ... mit Kaufoption, die niemals gezogen wird !
Warum nicht gleich 100 Millionen KO .
Dümmer kann man nicht verhandeln.
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 17:08
von MS Herthaner
AufdenPunkt hat geschrieben: ↑20.07.2022, 17:06
Leihe ... mit Kaufoption, die niemals gezogen wird !
Warum nicht gleich 100 Millionen KO .
Dümmer kann man nicht verhandeln.
KO 8 Mio
Wohl keine Leihgebühr oder?
Komplette Gehaltsübernahme?
Alles sehr schwammig
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 17:14
von FHauser
Ehrlich gesagt würde ich Ascacibar lieber behalten als Tousart. Den wird man aber noch viel schwerer los.
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 17:18
von elmex
Pinacolada hat geschrieben: ↑20.07.2022, 14:42
elmex hat geschrieben: ↑20.07.2022, 14:14
Klingt sehr nachhaltig. Verleihen bis die Verträge auslaufen und dann mit Abfindung abgeben oder aushalten wie bei Selke, Darida und anderen Nichtsnutzen.
Man kann keine Spieler verleihen, bis deren Verträge auslaufen.
Bis jetzt wurde meines Wissens auch noch keiner mit Abfindung abgegeben.
Bei Selke, Darida etc. bin ich bei Dir. Doch hätte man die letzte Saison ebenfalls verliehen, wäre man vermutlich schon weiter.
Eben! Als, ob ich das nicht wüsste. Spackozwinkersmiley! Man ramscht den Kader immer weiter ab! Spieler, die so schlecht sind, dass es keinen Markt für die gibt, bummeln ihre Verträge ab und Spieler, die für viel Geld geholt wurden, werden mit Gehaltsübernahme verliehen. Jede Leihe verschlechtert die Situation für Hertha. Der Spieler wird älter, die Vertragslaufzeit wird kürzer, die Abschreibungen für gezahlten Ablösen bekommt man nicht rein. Theoretisch könnte man den ganzen Kader verleihen (ja gibt es eine Grenze, aber diesen Kommentar muss man setzten, um sich vor Simley-ich-weiß-es-besser abzusichern, deswegen schreibe ich rein theoretisch) dann stünde man ohne Einnahmen da, kann sich keine Verstärkungen leisten und müsste trotzdem Gehälter bezahlen. Genial. Leihen sind einfach totes Kapital ohne Zinsannahmen bzw. mit negativer Verzinsung.
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 17:28
von hartun
Nachdem Verhandeln neben der Kaderplanung zu Fredis Kernkompetenzen gehört gehe ich stark davon aus dass wir ne fette Leihgebühr einstreichen.
Dann hätten wir schon ne Rendite.
Allerdings ist blöd dass er nächstes Jahr wieder auf der Matte steht.
Wobei für die 2.Liga könnte es schon reichen.
Sorry, aber ich komme aus dem negativen Mindset nicht mehr raus.
Das macht mich alles fertig was hier abgeht.
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 17:31
von Pinacolada
elmex hat geschrieben: ↑20.07.2022, 17:18
Pinacolada hat geschrieben: ↑20.07.2022, 14:42
Man kann keine Spieler verleihen, bis deren Verträge auslaufen.
Bis jetzt wurde meines Wissens auch noch keiner mit Abfindung abgegeben.
Bei Selke, Darida etc. bin ich bei Dir. Doch hätte man die letzte Saison ebenfalls verliehen, wäre man vermutlich schon weiter.
Eben! Als, ob ich das nicht wüsste. Spackozwinkersmiley! Man ramscht den Kader immer weiter ab! Spieler, die so schlecht sind, dass es keinen Markt für die gibt, bummeln ihre Verträge ab und Spieler, die für viel Geld geholt wurden, werden mit Gehaltsübernahme verliehen. Jede Leihe verschlechtert die Situation für Hertha. Der Spieler wird älter, die Vertragslaufzeit wird kürzer, die Abschreibungen für gezahlten Ablösen bekommt man nicht rein. Theoretisch könnte man den ganzen Kader verleihen (ja gibt es eine Grenze, aber diesen Kommentar muss man setzten, um sich vor Simley-ich-weiß-es-besser abzusichern, deswegen schreibe ich rein theoretisch) dann stünde man ohne Einnahmen da, kann sich keine Verstärkungen leisten und müsste trotzdem Gehälter bezahlen. Genial. Leihen sind einfach totes Kapital ohne Zinsannahmen bzw. mit negativer Verzinsung.
Keine Ahnung was Du von mir willst aber gewöhn' Dir mal einen anderen Ton an.
PREUSSE hat geschrieben ob der nur Leihen kann, darauf hab ich geschrieben dass es momentan nur 3 sind und die anderen noch glimpflich abgelaufen sind.
Daraufhin kommst Du mit Abfindungen, Selke & Co. was mit überhaupt keiner der mir erwähnten Leihen zu tun hat und pisst mich dann noch an.
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 17:35
von dockal
Micky hat geschrieben: ↑20.07.2022, 16:44
dockal hat geschrieben: ↑20.07.2022, 16:10
In diesem Fall hat aber Bobic gesagt, keiner ist unverkäuflich ist und Santi hat ganz klar gesagt, dass er weg will
Wenn sich Spieler was wünschen, sollen sie den Weihnachtsmann anschreiben. Wofür werden eigentlich Verträge unterschrieben, wenn sie nichts zählen, wenn ein Spieler weg will? Wenn ein Verein einen Spieler nicht mehr haben will, verzichtet dieser auch nicht auf Geld.
Was willst du, Bobic will doch abgeben und der Spieler will gehen
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 17:50
von Micky
dockal hat geschrieben: ↑20.07.2022, 17:35
Micky hat geschrieben: ↑20.07.2022, 16:44
Wenn sich Spieler was wünschen, sollen sie den Weihnachtsmann anschreiben. Wofür werden eigentlich Verträge unterschrieben, wenn sie nichts zählen, wenn ein Spieler weg will? Wenn ein Verein einen Spieler nicht mehr haben will, verzichtet dieser auch nicht auf Geld.
Was willst du, Bobic will doch abgeben und der Spieler will gehen
Vielleicht solltest du mal im Zusammenhang verstehen, auf welche Aussage ich das geschrieben habe.
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 17:53
von Herthinho0
Sir Alex hat geschrieben: ↑20.07.2022, 16:16
.
Dass Schwarz mit Santi eventuell eh wenig anfangen konnte, das ist doch möglich. Der Ersatzmann vor Santis Verkauf deutet jedenfalls darauf hin.
Das hätte ich genauer gerne erklärt.
Vielleicht ist mir heute wirklich zu warm. Aber du meinst damit, dass Sunjic' Verpflichtung darauf hindeutet, dass Sandro mit Santi nix anfangen hätte können?
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 17:57
von MS Herthaner
Herthinho0 hat geschrieben: ↑20.07.2022, 17:53
Sir Alex hat geschrieben: ↑20.07.2022, 16:16
.
Dass Schwarz mit Santi eventuell eh wenig anfangen konnte, das ist doch möglich. Der Ersatzmann vor Santis Verkauf deutet jedenfalls darauf hin.
Das hätte ich genauer gerne erklärt.
Vielleicht ist mir heute wirklich zu warm. Aber du meinst damit, dass Sunjic' Verpflichtung darauf hindeutet, dass Sandro mit Santi nix anfangen hätte können?
Ähmmmm..... ja genau das bedeutet es.
So würde auch ich das sehen.
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 18:00
von elmex
Pinacolada hat geschrieben: ↑20.07.2022, 17:31
Keine Ahnung was Du von mir willst aber gewöhn' Dir mal einen anderen Ton an.
Nein, werde ich nicht! Wer neunmalklug mit dummdreisten Belehrungen kommt, bekommt die Retourkutsche! Genug Offtopic!
Mit diesen Leihen kommt Hertha auf keinen grünen Zweig! Sie dienen weder als Sprungbrett noch als Einnahmequelle. Hertha hat einen Atommüllkader! Man muss Geld drauflegen, um Spieler loszuwerden. So destruktiv ist das Wirken von Preetz! Bis man diese Altlasten loswird, dauert es noch Jahre.
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 18:05
von Herthinho0
MS Herthaner hat geschrieben: ↑20.07.2022, 17:57
Ähmmmm..... ja genau das bedeutet es.
So würde auch ich das sehen.
Ja danke. Ne Ausführung/Begründung von Sir Alex hätte ich jedoch noch lieber. Nix für ungut
, MS
ich sehe Sunjic als quasi passendes Rädchen zum Schwarz-Fußball schon.
Jedoch hat Santi etwa gegen den HSV im Rückspiel gezeigt, dass allein auf der 6 hoch stehend und früh aktiv auf den Mann gehend sein Ding ist. Da hätte ich ihn als 6er evtl. sogar Tousart vorgezogen im 4-3-3 unter Schwarz...
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 18:11
von Sir Alex
Herthinho0 hat geschrieben: ↑20.07.2022, 18:05
MS Herthaner hat geschrieben: ↑20.07.2022, 17:57
Ähmmmm..... ja genau das bedeutet es.
So würde auch ich das sehen.
Ja danke. Ne Ausführung/Begründung von Sir Alex hätte ich jedoch noch lieber. Nix für ungut
, MS
ich sehe Sunjic als quasi passendes Rädchen zum Schwarz-Fußball schon.
Jedoch hat Santi etwa gegen den HSV im Rückspiel gezeigt, dass allein auf der 6 hoch stehend und früh aktiv auf den Mann gehend sein Ding ist. Da hätte ich ihn als 6er evtl. sogar Tousart vorgezogen im 4-3-3 unter Schwarz...
Ja, das meinte ich.
Wenn man jetzt hört, dass es auch andere Gründe gab, dass Santi 100% wechseln würde, hat der Verpflichtung Sunjics wohl aber damit zu tun.
Ich sehe Santi auch besser als Tousart, das ist ja kein Geheimnis.
Aber ich sehe beide nicht als tolle 6er an.
Ob Sunjic die Lösung ist, da habe ich null Ahnung.
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 18:19
von Herthinho0
Sir Alex hat geschrieben: ↑20.07.2022, 18:11
Herthinho0 hat geschrieben: ↑20.07.2022, 18:05
Ja danke. Ne Ausführung/Begründung von Sir Alex hätte ich jedoch noch lieber. Nix für ungut
, MS
ich sehe Sunjic als quasi passendes Rädchen zum Schwarz-Fußball schon.
Jedoch hat Santi etwa gegen den HSV im Rückspiel gezeigt, dass allein auf der 6 hoch stehend und früh aktiv auf den Mann gehend sein Ding ist. Da hätte ich ihn als 6er evtl. sogar Tousart vorgezogen im 4-3-3 unter Schwarz...
Ja, das meinte ich.
Wenn man jetzt hört, dass es auch andere Gründe gab, dass Santi 100% wechseln würde, hat der Verpflichtung Sunjics wohl aber damit zu tun.
Ich sehe Santi auch besser als Tousart, das ist ja kein Geheimnis.
Aber ich sehe beide nicht als tolle 6er an.
Ob Sunjic die Lösung ist, da habe ich null Ahnung.
Hmm von den "anderen Gründen" hab ich jetz wenig bis nix mitbekommen. Oder mir ist heute zu heiß
Das klang für mich aber eher so von dir, als würdest du Sunjic besser einschätzen können und jener würde besser als Santi passen aus Sicht von Sandro Schwarz...
Jedenfalls hätte man m. E. keinen neuen 6er wie Sunjic zwingend geholt, hätte Santi frühzeitig klar gemacht, dass er bleiben mag...
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 18:41
von Black Magic
MS Herthaner hat geschrieben: ↑20.07.2022, 17:08
AufdenPunkt hat geschrieben: ↑20.07.2022, 17:06
Leihe ... mit Kaufoption, die niemals gezogen wird !
Warum nicht gleich 100 Millionen KO .
Dümmer kann man nicht verhandeln.
[...]
Komplette Gehaltsübernahme?
Alles sehr schwammig
... wohl zumindest das.
"Die Berliner sparen zumindest für ein Jahr Ascacibars Gehalt von 2,2 Millionen Euro ein."
https://m.bild.de/sport/fussball/fussba ... irefox-b-m
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 19:02
von Herthinho0
Gehalt wird vollständig übernommen, sehr gut. Aber gleich kommt der erste um die Ecke, um auch dies nur schlecht zu reden...
und bitte...
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 19:13
von MS Herthaner
Herthinho0 hat geschrieben: ↑20.07.2022, 19:02
Gehalt wird vollständig übernommen, sehr gut. Aber gleich kommt der erste um die Ecke, um auch dies nur schlecht zu reden...
und bitte...
Warum sollte man das schlecht reden?
Wünscht du dir das nur um dagegenzuhalten?
Gut das der Spieler erstmal weg ist.
Allerdings sind die Konditionen keine Managerleistung die man beklatschen müsste.
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 19:21
von topscorrer63
Herthinho0 hat geschrieben: ↑20.07.2022, 19:02
Gehalt wird vollständig übernommen, sehr gut. Aber gleich kommt der erste um die Ecke, um auch dies nur schlecht zu reden...
und bitte...
Das ist ja schon mal gut, wenn da jetzt noch eine KO mit dabei ist, wäre das natürlich schön!
Aber um mal bei Transfers zu bleiben: Ich glaube Bobic wird gar nix anderes übrig bleiben um bei Windhorst nochmal vorzusprechen, damit dieser noch irgendwie ein paar Millionen locker macht - ansonsten dürfte es für Fredi mit dem Einkaufen ganz düster aussehen!
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 19:23
von Schortens
KO 8 Mio. Die werden die niemals ziehen können.
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 19:27
von Herthinho0
MS Herthaner hat geschrieben: ↑20.07.2022, 19:13
Warum sollte man das schlecht reden?
Wünscht du dir das nur um dagegenzuhalten?
Gut das der Spieler erstmal weg ist.
Allerdings sind die Konditionen keine Managerleistung die man beklatschen müsste.
Nö, wünschen tu ich es mir nicht. Aber ich kenne doch meine Pappenheimer hier
Naja warum schlecht reden? Weil ein direkter Verkauf gescheitert ist. Liegt das nicht auf der Hand? Wurde an sich aber schon bemängelt...
Re: [18] Santiago Ascacibar
Verfasst: 20.07.2022, 19:33
von hartun
Herthinho0 hat geschrieben: ↑20.07.2022, 19:02
Gehalt wird vollständig übernommen, sehr gut. Aber gleich kommt der erste um die Ecke, um auch dies nur schlecht zu reden...
und bitte...
Dein Ernst??
Einen lausigeren Deal hätte unsere Sportdirektor-Karikatur doch gar nicht abschließen können.
Sollen wir den Fredi echt dafür feiern dass wir nicht auch noch das Gehalt tragen müssen?
In einem Jahr ist sein Marktwert exakt halbiert, das wiegt die Einsparung schon auf.
Dass die die KO ziehen ist doch völlig illusorisch.
Die leihen halt noch mal nen Jahr für 0.
Das ist nur noch trostlos, bin mal auf die Konditionen für Alderete gespannt.