Abstiegskampf 2021/22

[PREUSSE]

Rückblickend hat ratlos recht behalten

[Westham]

Abstieg ist die einzig richtige Konsequenz aus dieser Saison, so wird man unwillige und teure Spieler los und kann sich neu aufstellen.
Allerdings wirft es Hertha auch mindestens um 3 Jahre zurück, während Union in unserem Stadion Euroleague und DfB-Pokal spielt, werden wir Sonntags gegen Sandhausen und Aue spielen dürfen.
Vor 12500 z.Z. jeder Herthafan weiß wie sich das anfühlt, es ist das Ende denn keine Zuschauer, keine Leistungen, kein Einnahmen und es geht weiter bergab.

[reichireich]

Abstieg ist die einzig richtige Konsequenz aus dieser Saison, so wird man unwillige und teure Spieler los und kann sich neu aufstellen.
Allerdings wirft es Hertha auch mindestens um 3 Jahre zurück, während Union in unserem Stadion Euroleague und DfB-Pokal spielt, werden wir Sonntags gegen Sandhausen und Aue spielen dürfen.
Vor 12500 z.Z. jeder Herthafan weiß wie sich das anfühlt, es ist das Ende denn keine Zuschauer, keine Leistungen, kein Einnahmen und es geht weiter bergab.

wenn nicht sogar noch schlimmer, ich glaube, dass bei Abstieg unser ganzes Finanzgebilde in sich zusammenstürzt. An einen sofortigen Wiederaufstieg glaube ich dann auch nicht.

Sollten wir drin bleiben, verschieben wir alle Probleme (sportlich, finanziell, strukturell) wieder nurweiter und krepeln vor uns hin. An eine richtige Erneuerung unter Bobic un Co. glaube ich auch nicht mehr so richtig.

Es ist einfach traurig

[Mineiro]

Man muss sich allerdings so langsam die Frage stellen, ob man nicht lieber in der zweiten oder dritten Liga einer Low-Budget Mannschaft aus 11 echten Herthanern, gerne mit vielen Talenten aus der Akademie und nicht mehr überbezahlten Söldnern zujubelt, die nur viel Geld kosten, aber nichts mehr leisten können oder wollen und sich offenbar nicht dafür zuständig halten, irgendetwas zum Gelingen des Mannschaftserfolges zu tun. Von denen spricht jeder Einzelne deutlich mehr mit seinem Berater als mit den Mannschaftskameraden und Trainern und das kann es doch nicht sein.

[Ray]

Da stimme ich Dir mal zu. Absolut.

Ich halte jedoch mittlerweile den gesamten Verein Hertha BSC für zu verfault, um da konstruktiv was draus zu machen.
Union wäre ein Vorbild, um von Liga 3 mit Identität und Herzblut ganz nach oben zu kommen. Aber die sind anders. Da packen Fans auch mit an.
Bei uns ist immer nur "wollen wollen erwarten, arrogante Sprüche klopfen", aber noch nicht einmal in der Lage sein einen seit 12 Jahren extremst zerstörerisch wirkenden Präsidenten, der nur Unheil über den verein gebracht hat, abzuwählen.

Es gibt jetzt Union in der Region für "in allen Facetten bewundernswert", auch RB ist nicht weit (für Fußball auf ganz hohen Niveau), für Ewiggestrige gibt es den BFC, für Alternative den SV Babelsberg, für Romantik in der dritten Liga Viktoria ...
... welches Feld will bitteschön Hertha BSC besetzen? Was sind wir eigentlich ausser der "große" ewiggestrige Name Hertha BSC? Sind wir Gegenbauer? Sind wir Frank Zander? Sind wir bunt, progressiv, multiethnisch offen?

Wenn ich überhaupt ein Image sehe, dann dasjenige eines Westberliner Eichamt-Beamten, der jeden Freitag Punkt 13:00 Uhr sekundengenau mit seiner 40 jahre alten Aktentasche Feierabend macht, sich ein Mauer-Berlin anno 1980 zurück wünscht und gar nicht bemerkt, dass die Zeit längst an ihm vorbei gezogen ist. Frau abgehauen, Kinder im Ausland, aber 2 Kumpels in der Hertha-Kneipe nebenan, die auch kurz vor der Pleite steht, gibt es noch. Dort prostet man sich nach Feierabend im Rauchnebel mit Schultheiss (keinesfalls Craft Beer oder irgendetwas schmackhaftem) auf dei guten alten Zeiten zu.

[Daher]

Man muss sich allerdings so langsam die Frage stellen, ob man nicht lieber in der zweiten oder dritten Liga einer Low-Budget Mannschaft aus 11 echten Herthanern, gerne mit vielen Talenten aus der Akademie und nicht mehr überbezahlten Söldnern zujubelt, die nur viel Geld kosten, aber nichts mehr leisten können oder wollen und sich offenbar nicht dafür zuständig halten, irgendetwas zum Gelingen des Mannschaftserfolges zu tun. Von denen spricht jeder Einzelne deutlich mehr mit seinem Berater als mit den Mannschaftskameraden und Trainern und das kann es doch nicht sein.

Den Gedanken hatte ich auch. Aber dann bitte nicht nur bei der Mannschaft, sondern ein kompletter Neuanfang auch auf der Führungsetage.

[MS Herthaner]

Mit dem richtigen Personal geht das auch in Liga 2 und ein 3 Jährigen Plan.
Schalke ist da im Moment das beste Beispiel. Und die sind jetzt schon oben.
Allerdings sollte man sich nicht nur auf eigene Talente stützen sondern zusätzlich eben Spieler wie Terrode oder Duksch (nur als Beispiel) hinzuholen und von Anfang eine Spielphilosophie haben die für die Zukunft taugt.
Inklusive Trainerteam.
Für mich allerdings in der jetzigen Konstellation völlig utopisch da es um Umfeld zu viele Faktoren gibt die dagegen sprechen.
Präsidium, Sportliche Führung.

[Daher]

Also beim Thema Präsidium bzw. Gegenbauer haben wir es ja Ende Mai selbst in der Hand. Beim Rest (Schiller, Bobic etc.) leider nicht. Bobic will ich noch nicht komplett verteufeln, aber der muss klar einsehen, dass er im ersten Jahr alles verbockt hat. Vor allem seine Mitarbeiter scheinen nichts zu taugen. Dufner als Kaderplaner z.B. ist ein großer Witz, das darf so nicht weitergehen. Wenn Bobic richtig und ehrlich analysiert und zu dem Entschluss kommt, viele Dinge zu ändern bzw. zu korrigieren, dann darf er gerne bleiben. Aber ein "Weiter so" kann man nicht akzeptieren.

[hartun]

Also beim Thema Präsidium bzw. Gegenbauer haben wir es ja Ende Mai selbst in der Hand. Beim Rest (Schiller, Bobic etc.) leider nicht. Bobic will ich noch nicht komplett verteufeln, aber der muss klar einsehen, dass er im ersten Jahr alles verbockt hat. Vor allem seine Mitarbeiter scheinen nichts zu taugen. Dufner als Kaderplaner z.B. ist ein großer Witz, das darf so nicht weitergehen. Wenn Bobic richtig und ehrlich analysiert und zu dem Entschluss kommt, viele Dinge zu ändern bzw. zu korrigieren, dann darf er gerne bleiben. Aber ein "Weiter so" kann man nicht akzeptieren.

Welche Entscheidung vom Fredi gibt Dir Anlass zur Hoffnung auf Besserung?
Weil 'Wenns' hatten wir nun wahrlich genug.

[MS Herthaner]

Also beim Thema Präsidium bzw. Gegenbauer haben wir es ja Ende Mai selbst in der Hand. Beim Rest (Schiller, Bobic etc.) leider nicht. Bobic will ich noch nicht komplett verteufeln, aber der muss klar einsehen, dass er im ersten Jahr alles verbockt hat. Vor allem seine Mitarbeiter scheinen nichts zu taugen. Dufner als Kaderplaner z.B. ist ein großer Witz, das darf so nicht weitergehen. Wenn Bobic richtig und ehrlich analysiert und zu dem Entschluss kommt, viele Dinge zu ändern bzw. zu korrigieren, dann darf er gerne bleiben. Aber ein "Weiter so" kann man nicht akzeptieren.

Welche Entscheidung vom Fredi gibt Dir Anlass zur Hoffnung auf Besserung?
Weil 'Wenns' hatten wir nun wahrlich genug.

Gibt es nicht.

[Daher]

Hoffnung macht mir derzeit auch nichts, deshalb schrieb ich ja, dass er sich selbst hinterfragen MUSS und ein umdenken stattfinden muss. Ein Plan ist leider wirklich nicht erkennbar. Wir präsentieren uns in allen Bereichen armselig. Daher muss das von Bobic knallhart analysiert werden. Aber vielleicht tritt er auch bei einem Abstieg zurück, man weiß es nicht. Entlassen können wir ihn jedenfalls nicht, aufgrund von wirtschaftlichen Gründen.

[MS Herthaner]

Hoffnung macht mir derzeit auch nichts, deshalb schrieb ich ja, dass er sich selbst hinterfragen MUSS und ein umdenken stattfinden muss. Ein Plan ist leider wirklich nicht erkennbar. Wir präsentieren uns in allen Bereichen armselig. Daher muss das von Bobic knallhart analysiert werden. Aber vielleicht tritt er auch bei einem Abstieg zurück, man weiß es nicht. Entlassen können wir ihn jedenfalls nicht, aufgrund von wirtschaftlichen Gründen.

Er wird zurücktreten weil die Rahmenbedingungen und die Termine für die zweite Liga von Bobic so überhaupt nicht zu bewältigen sind.
Er hat kein Sportdirektor und ansonsten niemanden der ihn da unterstützend zur Seite steht.
Kein Trainer , kein Schmidt mehr und ein Haufen selbsgemachter Probleme mit Rückkehrer und Vertragsbrdingungen für Liga 2.
Das kann der nicht schaffen in der kurzen Zeit.

[Starchild2006]

Abstieg ist die einzig richtige Konsequenz aus dieser Saison, so wird man unwillige und teure Spieler los und kann sich neu aufstellen.
Allerdings wirft es Hertha auch mindestens um 3 Jahre zurück, während Union in unserem Stadion Euroleague und DfB-Pokal spielt, werden wir Sonntags gegen Sandhausen und Aue spielen dürfen.
Vor 12500 z.Z. jeder Herthafan weiß wie sich das anfühlt, es ist das Ende denn keine Zuschauer, keine Leistungen, kein Einnahmen und es geht weiter bergab.

wenn nicht sogar noch schlimmer, ich glaube, dass bei Abstieg unser ganzes Finanzgebilde in sich zusammenstürzt. An einen sofortigen Wiederaufstieg glaube ich dann auch nicht.

Sollten wir drin bleiben, verschieben wir alle Probleme (sportlich, finanziell, strukturell) wieder nurweiter und krepeln vor uns hin. An eine richtige Erneuerung unter Bobic un Co. glaube ich auch nicht mehr so richtig.

Es ist einfach traurig

Glaube nicht das durch einen Abstieg wir hier all unsere Graupen loswerden

Die haben bestimmt da oben noch daran gedacht denen auch Verträge für die 2. zu geben bei fast gleichem Gehalt

Zuzutrauen wär es denen wenn man hört das Katastrophenbobic auch Langzeitverträge in bester Preetz Maniere ausgegeben hat werden die Berater bei 4 Jahren darauf geachtet haben in der 2. Liga gut zu verdienen

Von daher sehe ich eher die Lichter ausgehen nach einem Abstieg vielleicht nicht im ersten Jahr aber direkt aufsteigen ist niemals drin könnte dann endlos 2. Liga mit Insolvenz werden

[Link42]

Rückblickend hat ratlos recht behalten

Japp. Und nicht nur beim Inhalt, sondern auch in der Wortwahl. Hatte ich damals nicht für möglich gehalten.

[Westham]

Man muss sich allerdings so langsam die Frage stellen, ob man nicht lieber in der zweiten oder dritten Liga einer Low-Budget Mannschaft aus 11 echten Herthanern, gerne mit vielen Talenten aus der Akademie und nicht mehr überbezahlten Söldnern zujubelt, die nur viel Geld kosten, aber nichts mehr leisten können oder wollen und sich offenbar nicht dafür zuständig halten, irgendetwas zum Gelingen des Mannschaftserfolges zu tun. Von denen spricht jeder Einzelne deutlich mehr mit seinem Berater als mit den Mannschaftskameraden und Trainern und das kann es doch nicht sein.

Das würde Hertha um 10 Jahre zurück werfen, der Abstieg alleine ist schon schwer zu verkraften auch weil nun Union für Berlin steht und nicht mehr Hertha BSC.
Da gab es ein Vakuum und Union ist da rein, auch weil Hertha sich immer nur um Hertha gedreht hat, niemals ging es um Leistungen und Performances oder mal schauen wie andere Vereine das so machen. Nie
Man kann es auf einen Nenner bringen: Herthas Schwäche ist Unions Stärke.
Einzig was gut ist, wir sind dann diese Flaschen los.Die Spieler die ihr Trikot niedergelegt haben müssten eine Abmahnung bekommen.
Wer glaubt das in Augsburg irgendetwas geholt wird, der hat die Signale nicht verstanden.Aller Voraussicht gehen wir da mit 0:3 baden.
Wo soll das auch herkommen, kurz vor Schluß.Die Spieler gedemütigt ob ihrer eigenen schlechten Leistungen, von den Gegnern nicht für voll genommen und von den Fans verhöhnt.
Da ist ein Momentum was genau gegen Null läuft.

[MS Herthaner]

los.Die Spieler die ihr Trikot niedergelegt haben müssten eine Abmahnung bekommen.

[PREUSSE]

Rückblickend hat ratlos recht behalten

Japp. Und nicht nur beim Inhalt, sondern auch in der Wortwahl. Hatte ich damals nicht für möglich gehalten.

Ich auch nicht

[Drago1892]

Es wäre schön, wenn wir alle Graupen bei Abstieg loswerden würden.

Die Realität wird wohl aber eher sein, dass sie niemand haben wollen wird.

Leckie, Löwen etcpp...die kommen nach Abstieg für hohe Summen zu Hertha und nicht umgekehrt zu Bochum, Stuttgart oder Bielefeld, da solche Team hungrige spieler suchen, die noch Potential haben.

Haben die Spieler Verträge für Liga 2 und davon gehe ich aus (dafür sorgt auch zur Sicherheit der eigene Berater nach dem Prinzip: was man hat, hat man auch).

Wirkliche Begehrlichkeit bei anderen Vereine würden maximal 2-5 spieler erzeugen und die werden die anderen auch quasi geschenkt haben wollen.

Ich sehe das schon kommen, wir werden mit im Kern derselben Graupentruppe in Liga 2 anfangen und uns wundern, wieso wir HSV 2.0 werden

[hm196]

Mit dem richtigen Personal geht das auch in Liga 2 und ein 3 Jährigen Plan.
Schalke ist da im Moment das beste Beispiel. Und die sind jetzt schon oben.
Allerdings sollte man sich nicht nur auf eigene Talente stützen sondern zusätzlich eben Spieler wie Terrode oder Duksch (nur als Beispiel) hinzuholen und von Anfang eine Spielphilosophie haben die für die Zukunft taugt.
Inklusive Trainerteam.
Für mich allerdings in der jetzigen Konstellation völlig utopisch da es um Umfeld zu viele Faktoren gibt die dagegen sprechen.
Präsidium, Sportliche Führung.

und aus dem Boyata-thread:

Der Rest wie Serdar oder Aldarete wird genug Angebote bekommen für wenig Geld zu wechseln da man sie hier schlichtweg loswerden muss.
Schwieriger wird es bei ein Darida,Kempf, Selke, Schwolow, Ascacibar,Maolida oder Plattenhardt da die kein Markt haben.
Björkan, Lee,Redan, Ngankam, Gechter, Mittelstädt, Kade, Eitschberger als RV ,Christensen,M.Dardai, Torunarigha sollten in Liga 2 mMn bleiben.
Dazu noch ein paar alte Hasen die Charakterlich und mit Erfahrung passen.
Ein Trainer der gewillt ist was neues aufzubauen und ein Plan wie man das in 3 Jahren realisiert hat.
Der Verein muss Kernsaniert werden. Vor allem der Kader.
Da will ich dann auch kein Darida oder Pekarik mehr sehen.
Wenn dann richtig ausmisten.
Ganz wichtig ist das neue Trainerteam.

vollkommen zustimm

alles andere ist wirklich illusorisch, denn mit der aktuellen Truppe und auch Einstellung bestehen wir auch niemals die Rele-spiele.
Auch wenn es zur Zeit richtig weh tut, bleibt eigentlich nur ein vollkommener Neuanfang, mit neuem Trainer und neuem Präsidium.
Windhorst könnte da seine markigen Sprüche gerne bestätigen.

[Westham]

Erst einmal müssten wir es überhaupt schaffen in die Relegationsspiele zu kommen, das ist an sich schon eine hohe Hürde.

[VFL-Siggi]

Optismismus: Schon bekannt (dann sorry).

[Doringo]

Erst einmal müssten wir es überhaupt schaffen in die Relegationsspiele zu kommen, das ist an sich schon eine hohe Hürde.

und wenn sie es schaffen sollten
wie sollte Hertha gegen Mannschaften wie Darmstadt, St Pauli oder Nürnberg gewinnen ???
das sind alles gut eingespielte Teams die die ganze Saison guten Fussball gespielt haben
Hertha konnte nichtmal in Fürth punkten

[Jenner]

Randnotiz:
Selbst wenn wir alle verbleibenden Spiele gewinnen, wird die Rückrunde schlechter sein als die Hinrunde.
Rückrunde aktuell: 12 Spiele, 5 Punkte.

20 Punkte sind also noch drin.

[MikeSpring]

Erst einmal müssten wir es überhaupt schaffen in die Relegationsspiele zu kommen, das ist an sich schon eine hohe Hürde.

und wenn sie es schaffen sollten
wie sollte Hertha gegen Mannschaften wie Darmstadt, St Pauli oder Nürnberg gewinnen ???
das sind alles gut eingespielte Teams die die ganze Saison guten Fussball gespielt haben
Hertha konnte nichtmal in Fürth punkten

Naja, das ist ja in der Relegation die Regel, dass der 16. der Bundesliga eine sch.. Saison gespielt hat und der dritte der zweiten Liga eine Topsaison gespielt hat. Dennoch gewinnt in den allermeisten Fällen der Bundesligist, weil der eben doch einen deutlich stärkeren Kader hat.

Das ist ja gerade das ungerechte an der Relegation, dass da ein Bundesligist auf einen Zweitligisten trifft, letzterer schwächer ist, weil sich der Zweitligist über die ganze Saison nicht so viel Geld ausgeben kann wie der Bundesligist.

[HerthaFan1972]

und wenn sie es schaffen sollten
wie sollte Hertha gegen Mannschaften wie Darmstadt, St Pauli oder Nürnberg gewinnen ???
das sind alles gut eingespielte Teams die die ganze Saison guten Fussball gespielt haben
Hertha konnte nichtmal in Fürth punkten

Naja, das ist ja in der Relegation die Regel, dass der 16. der Bundesliga eine sch.. Saison gespielt hat und der dritte der zweiten Liga eine Topsaison gespielt hat. Dennoch gewinnt in den allermeisten Fällen der Bundesligist, weil der eben doch einen deutlich stärkeren Kader hat.

Das ist ja gerade das ungerechte an der Relegation, dass da ein Bundesligist auf einen Zweitligisten trifft, letzterer schwächer ist, weil sich der Zweitligist über die ganze Saison nicht so viel Geld ausgeben kann wie der Bundesligist.

Alles eine Frage des Geldes. Relegationsspiele bedeutet: extra TV Gelder.