Felix Magath

[Herthinho0]

Naja gerade heute war es nicht so gravierend wie zuvor schon. Serdar zentral (wenn auch zu offensiv) und Darida nicht außen.

Doppel6 so wie Magath sie spielt ist halt extrem destruktiv. Spielaufbau miserabel. Aber gab's schon bei Dardai und Korkut. Nur Magath treibt es auf die Spitze.

Wenn du gegen den Ball nur agieren willst musst du halt was fürs Konterspiel tun. Mir schleierhaft, was da im Training passiert. Denken wir an Stuttgart...

Einzig das Spiel gegen den Ball ist zu loben. Die erste Halbzeit gegen BVB war diesbezüglich herausragend gut. Aber das reicht dann halt nicht. Siehe Halbzeit 2...

[Zauberdrachin]

Jo. Thema nicht neu. Aber sehe ich natürlich genauso.

Endlich mal einen Trainer wieder haben, der Spieler sinnhaft aufstellt. Ein Traum. Aber unabhängig von der Liga muss natürlich auch Fredi im Sommer dafür liefern...

Ja klar ist das Thema nicht neu, aber grade nach dem Spiel heute grübel ich wieder.
Ach hätte es mal weiter mit Labbadia geklappt. Da war auch vieles nicht rosig, aber da hatte ich zumindest über weite Strecken das Gefühl das der Trainer da weiß was er macht.

Labbadia hatte mehrere Trainerstationen, seinen schlechtesten Punkteschnitt hatte er ... bei uns.
Auch Korkut hatte mehrere Stationen, seinen schlechtesten Punkteschnitt hatte er ... bei uns.
Magath ist bei uns nur unwesentlich besser als in Fulham ...
Bei uns sind wie schon mehrmals erwähnt nicht die Trainer das Problem ... die häufigen Wechsel der Trainer an sich auch nicht ...

Gehen wir doch mal zurück in der Zeit als Dardai das erste Mal Trainer bei uns wurde.
Ich vermute sehr stark, dass Dardai NICHT vordergründig nach Trainingsleistung aufstellte sondern wirklich wie er selbst auch immer mal betonte, danach welche Spieler als Team funktionieren und die größte Wahrscheinlichkeit auf Punktgewinne mit sich bringen.
Dardai besitzt eine dafür ganz wichtige Eigenschaft: er konnte das moderieren im Kader.

Covic wollte das ähnlich machen, dem fehlte jedoch die Fähigkeit das in einem Profikader moderieren zu können. Zumal er kein "Diktator" ist.

Mit Klinsmann kam ein "Diktator", Leistungsprinzip war Trumpf. In jedem Training bis zum Anschlag. Jedoch machte er da auch die eine oder andere Ausnahme. Ihm widersprach aus dem Kader bis zur Winterpause gar keiner.
Doch genau dann ging das los. 3 unzufriedene Spieler, Duda wurde zwangsweise verliehen, aber nicht Stark und Maier, die wurden vom GfS gegen den Willen vom Trainer reingedrückt.

Nouri konnte diese Truppe überhaupt nicht moderieren, verwunderlich ist das nicht.

Labbadia hat dann schon gerudert und moderieren kann er gewiss.
Dann wieder Dardai ... der automatisch all die Spieler in der ersten Wahl hatte, die er kannte!
Und er bekam das wieder moderiert.

Korkut startete mit einem anderen Prinzip, blieb stur und konnte es nicht mehr moderieren.

Und Magath schafft es, diesen Kader zu moderieren.
Aber auch er leidet wie Labbadia an dem Problem, dass die gewünschte Startelf nicht als Stammelf platziert werden kann weil immer wer wegfällt.
Und genau dann haben wir umgehend ein klares Problem.

Wenn man von Magath eine durchaus sehr ähnliche Moderation wie von Dardai erlebt, dann weißt doch automatisch:
Das Problem sind und waren nie wirklich die neuen Spieler, es sind sehr viele derer die hier schon lange im weichen Nest sitzen und bis zum Abgang von Preetz auch voll das Standing von den Verantwortlichen über dem Trainer bekamen. Somit biste als Trainer in dem Fall was?
Nicht wirklich eigenverantwortlich oder eigenständig.

Sowie ein neuer Trainer kam und gesagt wurde "jeder kann sich wieder neu anbieten", da haben genau diese Spieler erstmal wieder alles dafür getan um sich Stammplätze zu sichern. Und nach ein paar geholten Punkten kommt die Sicherheit des Stammplatzes und umgehend der Schlendrian.

Und genau wenn es direkt gen Ende der Saison voll um den Klassenerhalt geht, musst die spielen lassen mit der größten Wahrscheinlichkeit auf Punkte, das reine Leistungsprinzip kann nicht komplett im Vordergrund stehen.

Sowie etwas bei einigen Spielern als "ooch, Ziel erreicht" angesehen wird (obwohl es de facto noch nicht sicher ist!), geht dieser Schlendrian los.
Bei ALLEN Trainern!

Es wurde die Bedeutung einiger Spieler für den Kader vollkommen unterschätzt und man erkannte bis zum letzten Sommer nicht, dass wir genau die Spieler behalten haben die besser wirkten, dieses aber nur durch andere Spieler im Kader!

Um einem Trainer für die nächste Saison überhaupt mal einen "freien" Start zu ermöglichen, müssen definitiv alle Spieler weg, die bereits vor Sommer 2019 bei uns waren! MIt genau einer Ausnahme: Torunarigha. Damit diese seltsame Hierarchie, die KEINE Führungshierarchie ist, endlich beseitigt wird. Deswegen verbessern sich bei uns auch keine Spieler, weil die Spieler fehlen bzw. weg sind, die andere überhaupt ein Stück besser machten, mindestens aber wenigstens besser wirken lassen.

Erst dann haben (sehr viele) Trainer bei uns eine wirkliche Chance.
Dann wäre es auch mal endlich möglich, dass sich Spieler freier entfalten können.

[Luki]

...
Das Problem sind und waren nie wirklich die neuen Spieler, es sind sehr viele derer die hier schon lange im weichen Nest sitzen und bis zum Abgang von Preetz auch voll das Standing von den Verantwortlichen über dem Trainer bekamen. ...

Um einem Trainer für die nächste Saison überhaupt mal einen "freien" Start zu ermöglichen, müssen definitiv alle Spieler weg, die bereits vor Sommer 2019 bei uns waren! MIt genau einer Ausnahme: Torunarigha. Damit diese seltsame Hierarchie, die KEINE Führungshierarchie ist, endlich beseitigt wird. Deswegen verbessern sich bei uns auch keine Spieler, weil die Spieler fehlen bzw. weg sind, die andere überhaupt ein Stück besser machten, mindestens aber wenigstens besser wirken lassen.

Erst dann haben (sehr viele) Trainer bei uns eine wirkliche Chance.
Dann wäre es auch mal endlich möglich, dass sich Spieler freier entfalten können.

Die Analyse ist sehr treffend. Dass ein "inner circle" existiert, der ein gepflegtes, ruhiges "weiter so" mit ihren auskömmlichen Gehältern anstrebt, und nur ab und zu ein bisschen "schauläuft", würde alles erklären. Also: den inneren Kreis aufbrechen und eine neue Mannschaft aufbauen! Bobics einzige Chance.
Problem bleibt dann: das braucht "Eier" und trotzdem einen guten Griff beim neuen Trainer!

[Bierbaron]

Ganz, ganz schwache Aussagen zuletzt.

Es immer wieder auf die anderen zu schieben, lenkt nur von der eigenen Unfähigkeit ab.
Die PK war sehr schlecht

[Ricson]

Ganz, ganz schwache Aussagen zuletzt.

Es immer wieder auf die anderen zu schieben, lenkt nur von der eigenen Unfähigkeit ab.
Die PK war sehr schlecht

Einfach als Gegenwert mal die Handspielszene von Wolfsburg gegen Bayern anschauen.
Ich kann Felix Magath verstehen.

[MS Herthaner]

Die Startaufstellung konnte ich nachvollziehen. Habe leider nur die erste Hälfte sehen können, aber ich finde gegen den Tabellenzweiten der Bundesliga hat Hertha das sehr gut gemacht. Eigentlich hätte ich getippt dass die chancenlos ist und 0:3 oder 0:4 untergehen.
Dass der Darida-Wechsel kritisiert wird kann ich verstehen.

Trotzdem, für das, was Magath zur Verfügung hat(te) hat er einen guten Job gemacht.
Gegen Bielefeld oder Mainz hätte der Sack zugemacht werden müssen. Aber Hertha ist leider nicht ohne Grund dort wo sie sind.

Währe Magath ein, zwei Monate früher zur Hertha gekommen sähe die Tabelle sicher etwas anders aus.

Mit ein richtigen Trainer wären wir schon durch. Union, Mainz und jetzt in Dortmund die maximal 80 % gegebenen haben waren von der Art und Weise auf Forum Niveau.
Aufstellung war ok. Die Wechsel haben das ganze zu gunsten Richtung BVB gewendet.
Magath ist anscheinend geil darauf in Relegation gegen Hamburg zu spielen.

[Daher]

Magath ist anscheinend geil darauf in Relegation gegen Hamburg zu spielen.

Und das „tolle“ ist, wir können nur verlieren. Wenn ganz Fußballdeutschland dem HSV die Daumen drückt, dann wissen wir, wie tief unser Verein gesunken ist.

[Joel]

Magath ist anscheinend geil darauf in Relegation gegen Hamburg zu spielen.

Und das „tolle“ ist, wir können nur verlieren. Wenn ganz Fußballdeutschland dem HSV die Daumen drückt, dann wissen wir, wie tief unser Verein gesunken ist.

Ach das ist doch Quatsch, die Mehrheit unterstützt halt den Underdog

[MS Herthaner]

Und das „tolle“ ist, wir können nur verlieren. Wenn ganz Fußballdeutschland dem HSV die Daumen drückt, dann wissen wir, wie tief unser Verein gesunken ist.

Ach das ist doch Quatsch, die Mehrheit unterstützt halt den Underdog

Das wäre dann ja Hertha

[jerome]

Kade war gar nicht im Kader, weil er heute vormittags mit der U19 gegen Augsburg gespielt hat. Gleiches gilt für Wollschläger. Darida zu bringen war ein Fehler mit Ansage, Jovetic und Boateng hätten früher kommen müssen.

Sehe ich auch so, Darida bringt nur Chaos rein.

björkhahn und richter auch.
drei spiele hintereinander so leichtsinnig zu vercoachen, brutal.
und immer die gleichen fehler. leider schafft es zur zeit unserer trainer nicht,
sich mal 90 minuten am riehmen zu reißen und halbwegs bundesligatauglich zu coachen,

wir hatten dortmund gut im griff bis magath den bus parken wollte.
die viel zu vielen und noch dazu defensiven wechsel kamen viel zu früh.
er wirkt eher verwirrt und überfordert an der linie. traurig.
magath reißt jedesmal mit dem arsch ein was er vorher aufbaut.

[Amadores]

Ohne Magath und Fotheringham wären wir schon weg, da bin ich mir ziemlich sicher.

[PREUSSE]

Ohne Magath und Fotheringham wären wir schon weg, da bin ich mir ziemlich sicher.

Sehe ich genauso

[PREUSSE]

Magath guckt sich heute Darmstadt vs Paderborn im Stadion an. Das ist sehr professionell

https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... .bild.html

[ButzBSC]

Ohne Magath und Fotheringham wären wir schon weg, da bin ich mir ziemlich sicher.

Sehe ich genauso

Ich auch, gegen die ganzen Mitkonkurrenten hätten wir niemals 7 Punkte geholt. Verdient mit der Punktzahl ist es allemal. Das Bayern nach der Meisterschaft 2 Punkte aus 3 Spielen holen wird, war auf Grund des Spielplans schlecht für uns, wir hätten auch davon profitieren können. Am Ende sind wir selber Schuld. So viele verschenkte Punkte, ich denke aber das sind alles subjektive Wahrnehmungen die jeder Fan bei seinem Verein hat und auflisten könnte.

Ich sag nur Leverkusten zu Hause, ab der 80 Minute Zeitspiel an der Ecke und zack 1:1. Bielefeld war super Bitter, einmal der Ausgleich, aber auch die 100000% zum 0:2 für uns. Tja, am Ende bestraft sich alles.

[ButzBSC]

Magath guckt sich heute Darmstadt vs Paderborn im Stadion an. Das ist sehr professionell

https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... .bild.html

Das sagte Bobic auch im Doppelpass. Fotheringham ist in Hamburg. Hamburg kennt Magath wohl auf Grund der Verbundenheit "auswendig"

[PREUSSE]

Magath guckt sich heute Darmstadt vs Paderborn im Stadion an. Das ist sehr professionell

https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... .bild.html

Das sagte Bobic auch im Doppelpass. Fotheringham ist in Hamburg. Hamburg kennt Magath wohl auf Grund der Verbundenheit "auswendig"

Ja, Magath sagte, er habe alle HSV Spiele in der zweiten Liga geguckt

[Jenner]

...
Das Problem sind und waren nie wirklich die neuen Spieler, es sind sehr viele derer die hier schon lange im weichen Nest sitzen und bis zum Abgang von Preetz auch voll das Standing von den Verantwortlichen über dem Trainer bekamen. ...

Um einem Trainer für die nächste Saison überhaupt mal einen "freien" Start zu ermöglichen, müssen definitiv alle Spieler weg, die bereits vor Sommer 2019 bei uns waren! MIt genau einer Ausnahme: Torunarigha. Damit diese seltsame Hierarchie, die KEINE Führungshierarchie ist, endlich beseitigt wird. Deswegen verbessern sich bei uns auch keine Spieler, weil die Spieler fehlen bzw. weg sind, die andere überhaupt ein Stück besser machten, mindestens aber wenigstens besser wirken lassen.

Erst dann haben (sehr viele) Trainer bei uns eine wirkliche Chance.
Dann wäre es auch mal endlich möglich, dass sich Spieler freier entfalten können.

Die Analyse ist sehr treffend. Dass ein "inner circle" existiert, der ein gepflegtes, ruhiges "weiter so" mit ihren auskömmlichen Gehältern anstrebt, und nur ab und zu ein bisschen "schauläuft", würde alles erklären. Also: den inneren Kreis aufbrechen und eine neue Mannschaft aufbauen! Bobics einzige Chance.
Problem bleibt dann: das braucht "Eier" und trotzdem einen guten Griff beim neuen Trainer!

Die Analyse ist Murks, weil sie das eigentliche Problem ausblendet. Das sind nicht die Spieler, sondern die Verantwortlichen im Verein, welche hier über mehr als ein Jahrzehnt eine leistungsfeindliche Mitnahmekultur etabliert haben. Namentlich also Gegenbauer, Schiller, Herrich und früher eben auch Preetz und Dardai. An die Oberen hat sich ZD aber noch nie herangetraut.

[elmex]

Magath ist bei uns nur unwesentlich besser als in Fulham ...

Märchendrachin mal wieder! Magath hat bei Hertha 1,25 Punkte pro Spiel erreicht. Bei Fulham waren es 0,8 Punkte pro Spiel.

[elmex]

Die Analyse ist Murks, weil sie das eigentliche Problem ausblendet. Das sind nicht die Spieler, sondern die Verantwortlichen im Verein, welche hier über mehr als ein Jahrzehnt eine leistungsfeindliche Mitnahmekultur etabliert haben. Namentlich also Gegenbauer, Schiller, Herrich und früher eben auch Preetz und Dardai. An die Oberen hat sich ZD aber noch nie herangetraut.

Zauberdrachin hat mit Ihrer Analyse recht, der Fisch stinkt von der Flosse her.

[Jenner]

[Mineiro]

Magath guckt sich heute Darmstadt vs Paderborn im Stadion an. Das ist sehr professionell

https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... .bild.html

Das sagte Bobic auch im Doppelpass. Fotheringham ist in Hamburg.

Ich hoffe nicht, dass er in Hamburg ist, denn der HSV spielt ja bekanntlich in Rostock...

[Westham]

Das sagte Bobic auch im Doppelpass. Fotheringham ist in Hamburg. Hamburg kennt Magath wohl auf Grund der Verbundenheit "auswendig"

Ja, Magath sagte, er habe alle HSV Spiele in der zweiten Liga geguckt

Ja praktisch als HSV-Fan den Gegner zu coachen.

[Westham]

Das sagte Bobic auch im Doppelpass. Fotheringham ist in Hamburg.

Ich hoffe nicht, dass er in Hamburg ist, denn der HSV spielt ja bekanntlich in Rostock...

Pauli hat ein Heimspiel gegen Fotzuna.

[Mineiro]

Ja, Magath sagte, er habe alle HSV Spiele in der zweiten Liga geguckt

Ja praktisch als HSV-Fan den Gegner zu coachen.

Ob er Fan ist weiß ich nicht. Mit dem Verein verbunden dürfte er bei seiner Vergangenheit mit Sicherheit sein. Ich weiß nur, dass er dem HSV in der Not der letzten Jahre mehrfach seine Hilfe angeboten hat, es dort aber stets nicht gewünscht war. Nun kann er allen zeigen, dass das vielleicht ein Fehler war.

[xymox1001]

Ich denke Magath weiß wie der HSV tickt. Das kann uns in der Reli helfen.