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Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 30.08.2022, 19:24
von Dd.
Schlage vor, dass die Tatsache "wir können bestehende Verträge nicht einfach Kündigen" in unserer Sozialdemokratischen Staat, von fähigere Leute als ich beantwortet wird.
Ich weiß die Prinzipien, aber nicht bis ins kleinste Detail die Fachbegriffe oder jeglicher erdenklicher Ausnahme die ein Gericht hinter Hottentott mal vor 66 Jahre, 3 Stunden und 40 Sekunden gefällt hat.

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 30.08.2022, 19:36
von schirmi-berlin
Starchild2006 hat geschrieben:
30.08.2022, 18:06
Dd. hat geschrieben:
30.08.2022, 17:14
Dank Sternenkind, ist mir grad aufgefallen, der folgenden Satz dürfte wahrscheinlich schwer verständlich sein

War wohl mal wieder extrem in meiner Gedankenwelt versunken...

Gemeint war die Tatsache, wenn ich jetzt die Kaderkosten reduzieren muss, man aber bestimmte belastenden Langzeitverträge hat, man es als Arbeitgeber in unsere Sozialdemokratie schon recht schwer hat einfach zu kündigen.
Kündigung aus Betriebswirtschaftlichen Gründen können wir als Bundeskigist nicht leisten. (Auch Image und so, unsere Juristen hier werden das besser sagen können. Die Zielrichtung meinem Punkt sollte klar sein)
Einzige Hoffnung der Markt. Nur spielt der Markt verrückt nach Corona.
Erst passiert gar nichts, dann alles auf einmal.
Fürchte sehr (ja fürchten, weil mir das nicht gefällt), es wird sich wieder einpendeln und normalisieren auf Vor-Corona-Niveau. Aber noch ist es nicht so.

Der Punkt wo ich im Selbstzitat auf hinaus wollte, wenn wir bestimmte Verträge nicht los werden, wird man die dann auch entsprechend in der Bilanz sehen, und erweckt das erstmal den Eindruck, ja Bobic ist hier angetreten um die Kaderkosten zu reduzieren, aber sie reduzieren sich ja nicht.
Was macht er den ganzen Tag?
Daraufhin mein, "solche Effekte stellen sich erst Zeitverzögert ein, dass sie auch sichtbar werden".

Nun ja. Nicht sicher, ob das klarer war.
Kann es manchmal einfach nicht beurteilen... ;) :grin: :grin:

@Sternie
Schlage vor, wir weinen jetzt zusammen eine Runde. OK?
Ja traurig ist das alles schon

Man man man

Muss doch endlich mal wieder so Spaß machen wie zu Hoeneß Zeiten :no:
Lang , lang ists her !!
Da sieht man mal wenn man nicht richtig zuhört und zuschaut ( bei Hoeneß ) lernt man garnichts !!
Das war ein Lehrling ohne Lehrabschluß der trotzdem weiter arbeiten durfte !!
Hätte schon nach dem 1. Abstieg gefeuert werden sollen!!

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 30.08.2022, 19:41
von Dd.
Frage für ein Freund:
ist das wirklich dermaßen eine Zumutung, speziell bei längeren Beiträge, wenn man zitieren will, sich auf die Aussagen zu beziehen, die thematisch zu einander in Bezug stehen, und alles andere weglassen?
Aka, warum in diesem Fall Volltextzitate?

Handy-Ökonomie?

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 30.08.2022, 19:44
von Starchild2006
schirmi-berlin hat geschrieben:
30.08.2022, 19:36
Starchild2006 hat geschrieben:
30.08.2022, 18:06


Ja traurig ist das alles schon

Man man man

Muss doch endlich mal wieder so Spaß machen wie zu Hoeneß Zeiten :no:
Lang , lang ists her !!
Da sieht man mal wenn man nicht richtig zuhört und zuschaut ( bei Hoeneß ) lernt man garnichts !!
Das war ein Lehrling ohne Lehrabschluß der trotzdem weiter arbeiten durfte !!
Hätte schon nach dem 1. Abstieg gefeuert werden sollen!!
Hoeneß ein Lehrling ? ? ?

Sorry der war der Beste

Danach kam nur noch Rotz und es ging steil bergab

Den würde ich mir sofort wieder wünschen sogar als Präsident

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 30.08.2022, 20:53
von Jenner
Dd. hat geschrieben:
30.08.2022, 15:28
DaffyDuck hat geschrieben:
30.08.2022, 14:53

Davon gehe ich auch aus. Preetz hat keine halben Sachen gemacht und nur Kicker mit extrem schlechten Preis/Leistungsverhältnis geholt.
Das wird uns noch Jahre verfolgen , wenn wir bis dahin nicht pleite sind.
Bobic hat auch laut Lage der Liga vom Sonntag (falls ich mich richtig erinnere) "fast 20 Spieler abgegeben und nur 13 Neue geholt" also den übernommenen Kader schon durchaus verkleinert.
Fest verpflichtet, also ohne Leihe, wurden 16 Spieler:
Serdar
Richter
Maolida
Christensen
Ekkelenkamp
Lee
Kempf
Nsona
Belfodil
Björkan
Boateng
Jovetic
Kanga
Uremovic
Kenny
Boetius

Mit Rogel wären es dann 17.

Abgegeben (ohne Leihe) wurden 10 Spieler:
Cunha
Cordoba
Netz
DJ
Maier
Ekkelenkamp
Dilrosun
Torunarigha
Boyata
Löwen

Zusätzlich liefen die Verträge von Leckie, Stark, Belfodil und Klünter aus. Macht also 14.

Nicht eingerechnet habe ich Zugänge aus der eigenen Jugend und Abgänge von solchen Spielern, die nur formal zum Profikader gehörten.

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 30.08.2022, 21:01
von Dd.
Jenner hat geschrieben:
30.08.2022, 20:53
(...)
Aha.
Also ist die Frage, wie kommt die Bild-Redaktion auf dieser Rechnung.
Wie auch immer... :grin:
Ahnte schon, iwann noch mal prüfen. Werde ich bestimmt mal selber machen,
aber
...bei Gelegenheit. :cooly:

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 30.08.2022, 21:07
von Jenner
Dd. hat geschrieben:
30.08.2022, 21:01
Jenner hat geschrieben:
30.08.2022, 20:53
(...)
Aha.
Also ist die Frage, wie kommt die Bild-Redaktion auf dieser Rechnung.
Die Frage ist, ob die BILD-Redaktion diese Zahlen genannt hat, oder Bobic, oder ob Du das nur so erinnerst.

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 30.08.2022, 21:30
von Dd.
Jenner hat geschrieben:
30.08.2022, 21:07
Dd. hat geschrieben:
30.08.2022, 21:01


Aha.
Also ist die Frage, wie kommt die Bild-Redaktion auf dieser Rechnung.
Die Frage ist, ob die BILD-Redaktion diese Zahlen genannt hat, oder Bobic, oder ob Du das nur so erinnerst.
Nein, es waren die beiden Moderatoren als Einleitung zu einer Frage, die das Behauptet haben.
Bobic ist dann nur noch auf die Frage eingegangen.
SO meiner Erinnerung.

EDIT
https://www.youtube.com/watch?v=h_vM6PSUH0g

Habs nur mitgekriegt, weil Mineiro davon gesprochen hat (ohne Link), also @all; hier ist sie
Hätte es sonst erstmal auch nicht mitgekriegt. :grin:
edit 2
Aber auf Ytube hat man es natürlich auch sofort. Ist ja der aktuelle Folge.

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 30.08.2022, 21:30
von Starchild2006
Jenner hat geschrieben:
30.08.2022, 20:53
Dd. hat geschrieben:
30.08.2022, 15:28


Bobic hat auch laut Lage der Liga vom Sonntag (falls ich mich richtig erinnere) "fast 20 Spieler abgegeben und nur 13 Neue geholt" also den übernommenen Kader schon durchaus verkleinert.
Fest verpflichtet, also ohne Leihe, wurden 16 Spieler:
Serdar
Richter
Maolida
Christensen
Ekkelenkamp
Lee
Kempf
Nsona
Belfodil
Björkan
Boateng
Jovetic
Kanga
Uremovic
Kenny
Boetius

Mit Rogel wären es dann 17.

Abgegeben (ohne Leihe) wurden 10 Spieler:
Cunha
Cordoba
Netz
DJ
Maier
Ekkelenkamp
Dilrosun
Torunarigha
Boyata
Löwen

Zusätzlich liefen die Verträge von Leckie, Stark, Belfodil und Klünter aus. Macht also 14.

Nicht eingerechnet habe ich Zugänge aus der eigenen Jugend und Abgänge von solchen Spielern, die nur formal zum Profikader gehörten.

Wenn man sieht was, für Grauoen geholt wurden :top:

Und was man im Gegensatz dazu abgegeben/ verloren hat hat der Kader extrem an Qualität verloren

Toller UMBRUCH :roll:

Fehlt noch der verlorene Sohn Lotka

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 31.08.2022, 19:00
von ede
Blendwerk pur.

Maximale Inkompetenz … Fredi Bobic !

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 31.08.2022, 19:52
von walter
Jenner hat geschrieben:
30.08.2022, 20:53
Dd. hat geschrieben:
30.08.2022, 15:28


Bobic hat auch laut Lage der Liga vom Sonntag (falls ich mich richtig erinnere) "fast 20 Spieler abgegeben und nur 13 Neue geholt" also den übernommenen Kader schon durchaus verkleinert.
Fest verpflichtet, also ohne Leihe, wurden 16 Spieler:
Serdar
Richter
Maolida
Christensen
Ekkelenkamp
Lee
Kempf
Nsona
Belfodil
Björkan
Boateng
Jovetic
Kanga
Uremovic
Kenny
Boetius

Mit Rogel wären es dann 17.

Abgegeben (ohne Leihe) wurden 10 Spieler:
Cunha
Cordoba
Netz
DJ
Maier
Ekkelenkamp
Dilrosun
Torunarigha
Boyata
Löwen

Zusätzlich liefen die Verträge von Leckie, Stark, Belfodil und Klünter aus. Macht also 14.

Nicht eingerechnet habe ich Zugänge aus der eigenen Jugend und Abgänge von solchen Spielern, die nur formal zum Profikader gehörten.
Ich finde diese Bilanz erschreckend. Sieht so die Verkleinerung des Kaders aus ??
Eventuell hat Bobic ja Geld gespart aber eben auch Substanz abgegeben. Dafür aber auch teilweise Leute geholt, die bisher noch keinen Ball gradeaus gespielt haben (Lee, Nsona) oder schon wieder verliehen sind (Björkan).
Tja - und in einigen Mails erwähnt. Bobic berichtet selber, dass sein Handy nicht stillsteht wegen der Angebote, warum ist da nicht wenigstens 1 Kracher für unser ideenloses MF drin ?
Die wesentlichen Fragen bleiben erst einmal offen: die finanzielle Bilanz werden wir erst in 2023 sehen, die sportliche Bilanz in den nächsten 5 Wochen.

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 31.08.2022, 20:08
von Jenner
walter hat geschrieben:
31.08.2022, 19:52
Bobic berichtet selber, dass sein Handy nicht stillsteht wegen der Angebote, warum ist da nicht wenigstens 1 Kracher für unser ideenloses MF drin ?
Weil Preetz das ganze Geld zum Fenster hinaus geworfen hat. Wir können uns keinen Kracher leisten.

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 31.08.2022, 20:22
von walter
Jenner hat geschrieben:
31.08.2022, 20:08
walter hat geschrieben:
31.08.2022, 19:52
Bobic berichtet selber, dass sein Handy nicht stillsteht wegen der Angebote, warum ist da nicht wenigstens 1 Kracher für unser ideenloses MF drin ?
Weil Preetz das ganze Geld zum Fenster hinaus geworfen hat. Wir können uns keinen Kracher leisten.
Da Bobic einen Transferüberschuß verzeichnet und einige Spieler durch Leihgeschäfte von der Gehaltsliste bekommen hat und weiter bekommt, dazu wieder Zuschauereinnahmen requiriert werden, dürfte der finanzielle Spielraum für eine 10 Millionen Investition durchaus da sein. Dafür kann man schon in mittlere Regale schauen.

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 31.08.2022, 20:27
von Sir Alex
walter hat geschrieben:
31.08.2022, 20:22
Jenner hat geschrieben:
31.08.2022, 20:08

Weil Preetz das ganze Geld zum Fenster hinaus geworfen hat. Wir können uns keinen Kracher leisten.
Da Bobic einen Transferüberschuß verzeichnet und einige Spieler durch Leihgeschäfte von der Gehaltsliste bekommen hat und weiter bekommt, dazu wieder Zuschauereinnahmen requiriert werden, dürfte der finanzielle Spielraum für eine 10 Millionen Investition durchaus da sein. Dafür kann man schon in mittlere Regale schauen.
Was meinst du: 10 Mio Invest oder 10 Mio Ablöse?
Auf letzteres kommt dann noch ordentliches Gehalt und Beraterprovision, eventuell Handgeld.


Davon ab, haben wir auch ohne eien weiteren Kauf am Ende der Saison wahrscheinlich ein Defizit von 50 Mio. Es ist definitiv icht so, dass wir Gewinn machen werden in der kommenden Saison.

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 31.08.2022, 20:29
von Jenner
Ich denke, es ist völlig zwecklos, walter zu erklären, dass die Kosten für einen Spieler nicht nur aus der Ablöse bestehen.

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 31.08.2022, 21:19
von Drago1892
Der geforderte Transferüberschuss von 15-20 Mio dürfte so oder so eine Minimum-Vorgabe sein, um überhaupt eine Chance auf die geplanten 50 Mio Jahresverluste zu haben eine Kaderreduzierung und die Abgabe der Hauptverdiener ebenfalls. Die Zuschauereinnahmen sind da auch bereits mit einkalkuliert. Mit nem Kurzen Überblick nach aktuellem Stand, kann man eher festhalten, die werden auch diese Saison ziemlich sicher über 50 Mio liegen. Bei uns wird ja so oder so nicht vorsichtig geplant, sondern eher riskant.

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 31.08.2022, 23:55
von Zauberdrachin
walter, Du gehst ein wenig unterschwellig davon aus, wir hätten noch Preetz hier und Schiller macht dann wieder irgendwie möglich.
Ein Kracher bzw. 10 Mio., wie auch immer diese im Detail eingesetzt werden sollen, wäre allenfalls denkbar gewesen bei Verkäufen von Alderete und Piatek. Wahrscheinlich hätte dafür zusätzlich noch Ascacibar oder Mittelstädt verkauft werden müssen.

Wenn man Spieler verleiht hat man kein Geld eingenommen, sondern gibt zukünftig nur weniger aus. Und das bei einem von Schiller prognostizierten Verlust von 50 Mio. für diese Saison der zu mindestens 20 Mio. aus wirklichen Cash-Verlust besteht.

Angesetzt waren Transfereinnahmen von 27 Mio. und angesichts dessen welche Verkäufe gar nicht kamen ... da sind 23 Mio. schon ok, auch wenn sie 4 Mio. unter der "Prognose" sind, zumal Schiller die mal eben aus den KOen hauptsächlich angesetzt hatte die bei Alderete und Piatek nicht gezogen wurden.
Wir wissen nicht mal ob z.B. Ekkelenkamp nicht nur deshalb verkauft wurde weil die Erlösproblematik aus Transfers sich ankündigte dann.

Du möchtest einen Kracher ... für welches Gehalt? Oder denkst Du, ein Kracher spielt für 1 Mio. Gehalt?

Du müsstest auch mitbekommen haben, dass die Stellen von Schiller, Milleg, Keuter nicht neu besetzt werden um überall Möglichkeiten zu schaffen den Gesamtgehaltsetat zu senken.

Ich bin nicht verwundert wenn hier so einige User einiges gar nicht mitbekommen, doch bei Dir wundert es mich schon, dass Dir nicht bewusst ist wie extrem schlecht unsere Finanzen sind.

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 01.09.2022, 03:10
von Hertha 2.0
Zauberdrachin hat geschrieben:
31.08.2022, 23:55
Wenn man Spieler verleiht hat man kein Geld eingenommen, sondern gibt zukünftig nur weniger aus.
Das ist nicht zwingend richtig. Man kann auch Spieler verleihen und Profite machen. Wenn z.B. das Gehalt übernommen und eine Leihgebühr erhoben und/oder eine Marktwertsteigerung des Spielers erreicht wird. Unter anderem deswegen verleiht man Nachwuchsspieler.

Was die Hertha-Finanzen angeht muss man abwarten, wie sich die Spielerwerte entwickeln, wenn Corona nicht mehr die Unternehmenspolitik der Fußball-Clubs bestimmt. Man kann schon jetzt ein Anziehen der Marktwerte feststellen. Es kann also durchaus sein, dass Spieler wie z.B. Piatek in ein, zwei Jahren wieder mit einem erheblichen Wert in den Büchern stehen.

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 01.09.2022, 09:16
von Westham
Glaube ich nicht, solange Putin den Gashahn nach belieben auf und zudrehen kann sowieso nicht.Das wird noch zu ganz anderen Verwerfungen führen.
Bobic macht seine Sache ordentlich, diesen ganzen Saustall auszukärchern auch wenn er dafür 3 Mio p.A. kriegt, das ist absolut notwendig und zukunftsorientiert.Jetzt braucht man nur noch ein wenig Geduld…. :roll:
Mal sehen ob er den Ajorque noch an Land ziehen kann.

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 01.09.2022, 09:31
von Shinto6
Westham hat geschrieben:
01.09.2022, 09:16
Glaube ich nicht, solange Putin den Gashahn nach belieben auf und zudrehen kann sowieso nicht.Das wird noch zu ganz anderen Verwerfungen führen.
Bobic macht seine Sache ordentlich, diesen ganzen Saustall auszukärchern auch wenn er dafür 3 Mio p.A. kriegt, das ist absolut notwendig und zukunftsorientiert.Jetzt braucht man nur noch ein wenig Geduld…. :roll:
Mal sehen ob er den Ajorque noch an Land ziehen kann.
Kann ich mir nicht vorstellen, dass der kommt. Andererseits … wenn Selke jetzt noch für 2-3 Mio wechseln sollte … :lol:

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 01.09.2022, 09:43
von schirmi-berlin
Shinto6 hat geschrieben:
01.09.2022, 09:31
Westham hat geschrieben:
01.09.2022, 09:16
Glaube ich nicht, solange Putin den Gashahn nach belieben auf und zudrehen kann sowieso nicht.Das wird noch zu ganz anderen Verwerfungen führen.
Bobic macht seine Sache ordentlich, diesen ganzen Saustall auszukärchern auch wenn er dafür 3 Mio p.A. kriegt, das ist absolut notwendig und zukunftsorientiert.Jetzt braucht man nur noch ein wenig Geduld…. :roll:
Mal sehen ob er den Ajorque noch an Land ziehen kann.
Kann ich mir nicht vorstellen, dass der kommt. Andererseits … wenn Selke jetzt noch für 2-3 Mio wechseln sollte … :lol:
Selke , dafür gibt es kein Geld !!
Verschenken und weg !!
Gehalt gespart !!

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 01.09.2022, 10:11
von hartun
Bald ist Deadline. Bin gespannt ob sich noch was tut.
Fredi hat ja gesagt es wird nur dann noch einen Transfer geben wenn dieser Sinn macht.
Das wäre ein klarer Fortschritt zum bisherigen Vorgehen.

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 01.09.2022, 10:38
von Bierbaron
12 Uhr ist vorbei oder?

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 01.09.2022, 10:41
von MS Herthaner
Bierbaron hat geschrieben:
01.09.2022, 10:38
12 Uhr ist vorbei oder?
18:00

Re: Fredi Bobic - Geschäftsführer Sport

Verfasst: 01.09.2022, 12:25
von AufdenPunkt
um 17,30 fliegt Bobic nach NY. .