Fanforum Hertha BSC

Jämmerlich wenig ist das sogar.

Auf welche enorm hohen Vergleichs-Ablösen beziehen sich diese Ansichten eigentlich?

Gab es jemals zuvor soviel Geld für Trainer aus Liga 2, die genau wie z.b. ein Reese auch noch nie was in Liga 1 gerissen haben?

Persönlich geurteilt mag das eventuell wenig sein, aber für Pauli ist das sehr viel Geld und für mich persönlich auch.

Zudem wäre er ohne diese Absprachen (daher wohl der neue Vertrag kurz vor dem Aufstieg) wahrscheinlich jetzt umsonst weg gewesen.

Reisende sollte man eben in den wenigsten Fällen aufhalten.
Und dieser Trainer hat eigentlich von Anfang keinen Hehl daraus gemacht, dass er weg will, bei entsprechendem Angebot.

Drago1892 hat geschrieben: ↑

18.06.2024, 07:52

Auf welche enorm hohen Vergleichs-Ablösen beziehen sich diese Ansichten eigentlich?

Gab es jemals zuvor soviel Geld für Trainer aus Liga 2, die genau wie z.b. ein Reese auch noch nie was in Liga 1 gerissen haben?
...

Mit Reese sprichst Du doch genau den entscheidenden Punkt an. Realistisch betrachtet wären für einen 26jährigen Zweitligaspieler eben schon 4 Mio. eine ordentliche Ablösesumme. Für UNS ist dessen Wert aber eher bei 10 Mio. plus X anzusiedeln, zumal wir möglicherweise mit Fiel erneut einen Trainer bekommen, der in der letzten Saison hauptsächlich von der individuellen Qualität eines Superstars lebte.

Bei Pauli hat Hürzeler aus einem Mittelmaßkader einen souveränen Aufsteiger geformt. Sein Wert für die ist also eher bei 15 Mio. plus X anzusiedeln. Dass 5,x Mio. für einen Zweitligatrainer trotzdem eine ordentliche Ablöse sind, dürfte denen relativ wenig nutzen. Zumal Hartel auch noch weg ist. Die müssen nicht nur einen absoluten Trainerglücksgriff landen, sondern für dieses Geld eigentlich auch noch mindestens 3 Spieler mit Einschlag-Garantie holen.

Auch für Brighton ist das doch ein lächerliches Schnäppchen.
Mal geschaut, was Klopp und Pep so verdienen?
Was ManU und Chelsea für ihre Trainer-Vehlversuche der letzten Jahre durch den Schornstein geblasen haben?

Und vor allem: welche pervers hohe Summe hat Brighton für Graham Potter kassiert?
Ich an Bornemann (St.Pauli) Stelle hätte Brighton einen Vogel gezeigt bei 6 Millionen und auf Potter vewiesen und denen gesagt, dass sie dann doch bitte Steve Bruce, Allardyce oder Lampard nehmen sollen, die sind günstig verfügbar.

Aber wer weiss, vielleicht gab es eine Vereinbarung bei Hürzis Verlängerung vor ein paar Wochen.

Und dieser "hat in der 1.Liga noch nichts gerissen" Bullshit müsste doch spätestens seit Sebastian Hoeness, jedem, der so hirnarm argumentiert, in flüssiger Form aus allen Körperöffnungen kommen.

bayerschmidt hat geschrieben: ↑

18.06.2024, 11:26

Drago1892 hat geschrieben: ↑

18.06.2024, 07:52

Auf welche enorm hohen Vergleichs-Ablösen beziehen sich diese Ansichten eigentlich?

Gab es jemals zuvor soviel Geld für Trainer aus Liga 2, die genau wie z.b. ein Reese auch noch nie was in Liga 1 gerissen haben?
...

Mit Reese sprichst Du doch genau den entscheidenden Punkt an. Realistisch betrachtet wären für einen 26jährigen Zweitligaspieler eben schon 4 Mio. eine ordentliche Ablösesumme. Für UNS ist dessen Wert aber eher bei 10 Mio. plus X anzusiedeln, zumal wir möglicherweise mit Fiel erneut einen Trainer bekommen, der in der letzten Saison hauptsächlich von der individuellen Qualität eines Superstars lebte.

Bei Pauli hat Hürzeler aus einem Mittelmaßkader einen souveränen Aufsteiger geformt. Sein Wert für die ist also eher bei 15 Mio. plus X anzusiedeln. Dass 5,x Mio. für einen Zweitligatrainer trotzdem eine ordentliche Ablöse sind, dürfte denen relativ wenig nutzen. Zumal Hartel auch noch weg ist. Die müssen nicht nur einen absoluten Trainerglücksgriff landen, sondern für dieses Geld eigentlich auch noch mindestens 3 Spieler mit Einschlag-Garantie holen.

Macht durchaus Sinn, daran hab ich gar nicht gedacht

Rays typischer Rotz natürlich nicht, denn logischerweise Spielt das bei der Höhe von Ablösen eine Rolle, bei Spielern natürlich mehr, als bei Trainern. Und es wurde zudem ebenfalls noch nie auch nur 1€ an Ablöse für einen Sebastian Hoeness bezahlt. Dieser Vergleich ist also absoluter Quatsch. Oder wann ist Hoeness für Millionen mal in die Bundesliga gewechselt? Aber gut, wir wissen ja welch Geistes Kind er ist.

Chelsea hatte nach dem Rauswurf von Thomas Tuchel für Potter 17,4 Millionen Euro Ablöse an Brighton & Hove Albion bezahlt.
Gerade Brighton dürfte also wissen, dass es mitunter Geld kostet, Trainer aus den Verträgen kaufen zu wollen.
Aber kläff mal weiter.

Hürzeler hat St.Pauli sehr weit hinten in der Tabelle (Abstiegsplatz?) zur Halbserie einer Saison übernommen, dann erst einmal 11 (?) Siege in Serie geholt, fast ein Jahr ungeschlagen geblieben und mit insgesamt über 2 Punkten pro Spiel nach 1 1/2 Jahren aufgestiegen.
Wenn DAS kein Traienr-Shootingstar Europas ist, dann weiss ich auch nicht mehr. Wohlbemerkt: klar sichtbarer aktiver Fußball. Mit Durchschnittskader für 2.Liga.

Vergleichbar als Trainer ist da McKenna von Ipswich, der ist brachial von die 3. in die 1. Liga durchmarschiert. Kannst ja mal ergoogeln, wie viele Top-Clubs den haben wollten in diesem Sommer und was sich Ipswich die Vertragsverlängerung hat kosten lassen.

Aber: halt mich mal für doof und uninformiert, Du alter Unioner rockst das schon.

Und, Edit: Der Aufstiegstrainer von LEICESTER - Maresca - auch so wirklich REIN GAR NICHTS gerockt in einer ersten Liga bislang - ist vor einigen Tagen zum FC Chelsea gewechselt. Ablöse 10 Mio. Pfund.
Aber klar, Hürzeler Summe nicht zu niedrig.

Es ist davon auszugehen, dass auch Hürzeler mit der aktuellen Mannschaft des FC St.Pauli Ballbesitzfussball in der Bundesliga ohne Modifikationen keinen großen Erfolg gehabt hätte und ich denke, er wusste das auch. Da hätte es gewisse Anpassungen der Spielidee gebraucht, denn zu viele Gegner könnten Pauli in der 1. Liga mit schnellem Umschaltfussball und Gegenpressing Probleme bereiten. Ein Abrücken von seiner Idee war für ihn aber offenbar auch keine Option. Ich bin sehr gespannt, wer da jetzt als Trainer übernehmen wird und wie sich die Mannschaft in der kommenden Saison schlagen wird.

Vor Bochum, Kiel und evtl. Heidenheim etc. landen - ist jetzt keine unlösbare Aufgabe

Es ist also Alexander Blessin geworden.

https://www.sportschau.de/regional/ndr/ ... t-100.html

Ein eigentlich ganz interessanter Name mit RB Trainer-Ausbildung und guter Arbeit bei St. Gillioise, allerdings hat er bei Genua versemmelt. Mal schauen.

bayerschmidt hat geschrieben: ↑

27.06.2024, 15:33

Es ist also Alexander Blessin geworden.

https://www.sportschau.de/regional/ndr/ ... t-100.html

Ein eigentlich ganz interessanter Name mit RB Trainer-Ausbildung und guter Arbeit bei St. Gillioise, allerdings hat er bei Genua versemmelt. Mal schauen.

Abgelaufene Saison Pokalsieger und Vize Meister in Belgien

Hürzeler geht zum Club mit dem gleichen Scoutingsystem wie der Ex-Klub vom neuen Trainer. Arbeiter St. Pauli mit dem gleichen System, dass ich mir hier bei uns wünsche?

Blessin -> intelligent, ambitioniert, absolut tolle Ausstrahlung

Ray hat geschrieben: ↑

27.06.2024, 19:36

Blessin -> intelligent, ambitioniert, absolut tolle Ausstrahlung

Da die wesentliche Eigenschaft "steht in Zeckes Telefonverzeichnis' fehlt, ist so jemand kein Kandidat bei uns.

Vor Bayern-Spiel: Uli Hoeneß zeichnet Anteile an St.-Pauli-Genossenschaft
https://www.ndr.de/sport/fussball/Vor-B ... i8328.html

Erste Genossenschaft im deutschen Profifußball
"Wir wurden überrannt": St. Paulis Erfolgsmodell bringt über 27 Millionen Euro
https://www.kicker.de/wir-wurden-ueberr ... 77/artikel

Beim Hamburger Stadtteilklub wird die Genossenschaft im nächsten Schritt die Mehrheit am Stadion übernehmen, und der Kaufmännische Geschäftsleiter des Klubs, Wilken Engelbracht, erklärt: "Das wird dem FC St. Pauli neue Spielräume eröffnen." Konkret bedeutet dies: "Durch die Übernahme am Stadion wird der Verein in der Lage sein, Finanzverbindlichkeiten viel schneller als geplant abzubauen und so wieder in neue Projekte investieren zu können." Der frühere Bochumer Geschäftsführer wertet das Genossenschaftsmodell als "einen unglaublichen Erfolg".

Scheint Hand und Fuß zu haben.

Kann man denn auch "irgendwann" seine Anteile zurückgeben und Geld dafür erhalten?

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

02.04.2025, 21:46

Kann man denn auch "irgendwann" seine Anteile zurückgeben und Geld dafür erhalten?

gibt ja mehrere Modelle.
Ich vermute mal du wirst nen neuen "Käufer" finden müssen, der deine Anteile "quasi" übernimmt....wie bei manchen Mieten auch.
Ansonsten wäre es im Worst-Case wohl etwas ungünstig für die Hamburger-Piraten, wenn da viele aussteigen wollen
Weiß da einer mehr?

Der Unterschied zu Union dürfte somit sein, dass man irgendwie wieder ans Geld rankommen könnte und das Stadion einem auch zum Teil gehört.

Ansonsten Respekt

Für uns in jedem Fall vorerst schlecht...entweder können die dann eventuell langfristig in Liga 1 bleiben oder sind ein bedeutender Konkurrent in Liga 2 für uns.

Drago1892 hat geschrieben: ↑

03.04.2025, 12:45

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

02.04.2025, 21:46

Kann man denn auch "irgendwann" seine Anteile zurückgeben und Geld dafür erhalten?

gibt ja mehrere Modelle.
Ich vermute mal du wirst nen neuen "Käufer" finden müssen, der deine Anteile "quasi" übernimmt....wie bei manchen Mieten auch.
Ansonsten wäre es im Worst-Case wohl etwas ungünstig für die Hamburger-Piraten, wenn da viele aussteigen wollen
Weiß da einer mehr?

Siehe: https://www.ndr.de/sport/fussball/FAQ-D ... i7684.html

Und für den Verein? Der profitiert zunächst zwar von den Einlagen - aber nur einmalig. Ab dann zählt der Geschäftserfolg. Außer, es werden weitere Anteile ausgegeben. Ein zweiter Nachteil ist die Rücknahmepflicht. Sollten zahlreiche Genossenschaftsmitglieder ihre Anteile gleichzeitig zurückgeben wollen, könnte der Verein in eine schwierige finanzielle Lage geraten. Auch wenn die Anteile nur zum Nennwert - also dem Ausgabepreis - zurückgekauft werden müssen.

Hoffe, das beantwortet deine Frage

VFL-Siggi hat geschrieben: ↑

03.04.2025, 13:03

Drago1892 hat geschrieben: ↑

03.04.2025, 12:45

gibt ja mehrere Modelle.
Ich vermute mal du wirst nen neuen "Käufer" finden müssen, der deine Anteile "quasi" übernimmt....wie bei manchen Mieten auch.
Ansonsten wäre es im Worst-Case wohl etwas ungünstig für die Hamburger-Piraten, wenn da viele aussteigen wollen
Weiß da einer mehr?

Siehe: https://www.ndr.de/sport/fussball/FAQ-D ... i7684.html

Und für den Verein? Der profitiert zunächst zwar von den Einlagen - aber nur einmalig. Ab dann zählt der Geschäftserfolg. Außer, es werden weitere Anteile ausgegeben. Ein zweiter Nachteil ist die Rücknahmepflicht. Sollten zahlreiche Genossenschaftsmitglieder ihre Anteile gleichzeitig zurückgeben wollen, könnte der Verein in eine schwierige finanzielle Lage geraten. Auch wenn die Anteile nur zum Nennwert - also dem Ausgabepreis - zurückgekauft werden müssen.

Hoffe, das beantwortet deine Frage

Danke dir, also glänzen auch diese tollen Zahlen eher nur auf den ersten Blick

Drago1892 hat geschrieben: ↑

03.04.2025, 14:50

VFL-Siggi hat geschrieben: ↑

03.04.2025, 13:03

Siehe: https://www.ndr.de/sport/fussball/FAQ-D ... i7684.html


Hoffe, das beantwortet deine Frage

Danke dir, also glänzen auch diese tollen Zahlen eher nur auf den ersten Blick

Gerne. Ich glaube allerdings nicht, dass Anteile zurückgegeben werden. Die werden schon bewusst Genossenschaftler.

Danke Siggi, ist beantwortet.

Das sieht allen Ernstes nach souveränem Klassenerhalt ohne Umwege aus.

Ray hat geschrieben: ↑

12.04.2025, 18:34

Das sieht allen Ernstes nach souveränem Klassenerhalt ohne Umwege aus.

Nach Hürzeler kein Fehlgriff bei der Trainerfindung gehabt.

Blessin ist auch als Typ einfach nur genial.

Freut mich wenn die drin bleiben. Nächste Saison dann Derby gegen den HSV.