Olympische Spiele - Paris 2024 26.07.2024 bis 11.08 2024

[Westham]

Schön, wie die ARD die Kontroverse um die "Boxerin" aus Algerien einfach in eine sexistische bösartige Kampagne umdichtet. Ja, die IBA ist nicht wirklich ein sympathischer Verband. Was aber nicht alles falsch macht, was die machen. Mann, das ist ein Mann. Das ist nicht sexistisch, es ist einfach nicht fair gegenüber den Frauen, die gegen sie antreten. Ich persönlich würde mich weigern, wenn ich eine Gegnerin von IHM wäre, zu kämpfen. Oder, damit ich nicht gesperrt werde, nach 10 Sekunden aufgeben Klar, gewinnt die so Gold. Aber das wird sie ja ohnehin.

Machen sie das ? Jeder Verband klüngelt seine eigene politische Agenda irgendwie durch. Das ist ein Konglomerat aller politischen Kräfte in Europa und der Welt Wada,IOC,IBA,WBA und wie sie nicht alles heißen jeder hat seine eigene politische Ausrichtung.
Der Skandal mit den gedopten; aus einer verunreinigten Kücke heraus; finde ich viel krasser.
Dieser ganze Olympiazirkus ist von vorne bis hinten manipuliert und neoliberal Zielgesteuert, dass die Sportler eigentlich nur Staffage sind.
Jetzt kommt noch das dazu:
https://www.bild.de/politik/ausland-und ... 52dfe79509

[rotergrobi]

Was aber nicht alles falsch macht, was die machen. Mann, das ist ein Mann. Das ist nicht sexistisch, es ist einfach nicht fair.

1. Die Sportlerin ist eine Frau, die zudem bisher auch schon 9x gegen andere Frauen verloren hat, die jahrelang gegen Frauen geboxt hat, eine wenig beeindruckende Knockoutrate hat. Wenn du behauptest, dass die Athletin keine Frau ist, musst du ein bisschen mehr Beweise auf den Tisch legen als "Glaub mir Bruder". Der Boxverband, der bisher ein einziges mal in all ihren Jahren als Sportlerin eine Disqualifikation ausgesprochen hat, hat auf der Pressekonferenz weder gesagt, was sie getestet haben, wie sie getestet haben, Testergebnisse präsentiert oder irgendwas Belastbares gezeigt. Das ist ein bisschen dünn. Die Umstände der Disqualifikation waren zudem echt fishy.
2. Die Olympiade ist eine Ansammlung von Topperformern, die alle in der einen oder anderen Art in der genetischen Lotterie gewonnen haben. Oder willst du jetzt Ostafrikaner aus dem Kalenji-Genpool vom Marathon ausschließen (80 der 100 schnellsten Zeiten sind von denen), oder für wie vorteilhaft sind denn die 224 cm von Wemby für das französische Basketballteam? Ausschließen? Es gibt eine Reihe von genetischen Mutationen, die etwa den Laktosemetabolismus betreffen und in Ausdauersportarten dafür sorgen, dass die Muskeln später ermüden/übersäuern. Michael Phelps z.B. hat nur die Hälfte des Laktats erzeugt wie vergleichbare Schwimmer. Das ist ein enormer genetischer Vorteil.
Warum sich einen (in diesem Fall unbestätigten) genetischen Vorteil rauspicken und alle anderen ignorieren? Das scheint mir sehr willkürlich.

Ich glaube, du bist da einfach den "Aufregungs-Ködern" in deinem Social-Media-Stream auf den Leim gegangen.

[PREUSSE]

Vor fast 30.000 Zuschauern in Lille schlägt Deutschland in einem hochkarätigen Handball Krimi Europameister und Olympiasieger Frankreich mit 35 zu 34.

Dieses Spiel war an Dramatik nicht zu überbieten

https://www.ardmediathek.de/video/sport ... VTZW5kdW5n

[PREUSSE]

Vor fast 30.000 Zuschauern in Lille schlägt Deutschland in einem hochkarätigen Handball Krimi Europameister und Olympiasieger Frankreich mit 35 zu 34.

Dieses Spiel war an Dramatik nicht zu überbieten

https://www.ardmediathek.de/video/sport ... VTZW5kdW5n

Um diese Dramatik zu spüren, empfehle ich ab Minute 55 anzugucken, 20 Sekunden vor dem Ende 2 Tore Rückstand, 13 Sekunden bleiben bis zur Schluss Sirene und der französische Trainer nimmt clever eine Auszeit, Der Kommentator macht schon den Abgesang und dann ....

So ein spannendes Spiel gab es noch nie

[Westham]

Bin ja kein Handballfan und habe auch keine Ahnung von aber das vorhin war sehr spannend. Zuerst dachte ich noch Anfangs der 2.HZ die Franzosen nehmen unsere ja völlig auseinander aber dann noch so ein Finish.

[Shinto6]

Spannende Spiele sind bei der Handball Nationalmannschaft aber keine Seltenheit. Die Spiele der Mannschaft bei großen Turnieren gucke ich immer sehr gerne, auch wenn es gegen Top Nationen oft nicht so ausgeht wie heute.

[MikeSpring]

Vor fast 30.000 Zuschauern in Lille schlägt Deutschland in einem hochkarätigen Handball Krimi Europameister und Olympiasieger Frankreich mit 35 zu 34.

Dieses Spiel war an Dramatik nicht zu überbieten

https://www.ardmediathek.de/video/sport ... VTZW5kdW5n

Um diese Dramatik zu spüren, empfehle ich ab Minute 55 anzugucken, 20 Sekunden vor dem Ende 2 Tore Rückstand, 13 Sekunden bleiben bis zur Schluss Sirene und der französische Trainer nimmt clever eine Auszeit, Der Kommentator macht schon den Abgesang und dann ....

So ein spannendes Spiel gab es noch nie

Ja, das war echt ein Hammer. Ich habe zudem die ganze Zeot gezittert "Wird das ZDF das auch zuende zeigen oder gehen die gleich in die Werbung ?

Schade, dass die Basketballerinnen gegen Frankreich nicht gewonnen haben. Haben sich aber toll geschlagen. Tischtennis war auch spannend. Die 18jährige Ersatzspielerin macht sie alle platt... Ich wünsche denen Gold. Aber Japan ist natürlich ein Hammergegner und im Finale, so sie es erreichen wartet sicher wieder China...Vielleicht sollte man im Tischtennis eine Platin-Medaille einführen. Dann kann man wenigstens als Verlierer Gold gewinnen, wenn man kein Chinsese ist...

[El Mariachi]

Geiler Sieg im Handball war das

Aber: Ich bin ja nun nicht der allergrößte Handball Experte:
- Was genau machen die Franzosen da 5 Sekunden vor Schluss der regulären Spielzeit?

Ich als Laie sage: Dumm! Unfassbar schlecht! Unbegreiflich

Was verstehe ich da nicht? Warum rennen die Kollegen alle weg von ihm? Darf man da nicht noch mal nen normalen Querpass spielen? Zurück zum eigenen Torwart? Muss das Ding nach vorne gepasst werden?

Wirf das Ding Richtung Hallendecke. Grob in Richtung Tor / neben das Tor... Alles besser als dieser kümmerlichr Passversuch

[PREUSSE]

Geiler Sieg im Handball war das

Aber: Ich bin ja nun nicht der allergrößte Handball Experte:
- Was genau machen die Franzosen da 5 Sekunden vor Schluss der regulären Spielzeit?

Ich als Laie sage: Dumm! Unfassbar schlecht! Unbegreiflich

Was verstehe ich da nicht? Warum rennen die Kollegen alle weg von ihm? Darf man da nicht noch mal nen normalen Querpass spielen? Zurück zum eigenen Torwart? Muss das Ding nach vorne gepasst werden?

Wirf das Ding Richtung Hallendecke. Grob in Richtung Tor / neben das Tor... Alles besser als dieser kümmerlichr Passversuch

...und das vom besten Spieler Frankreichs

[Amadores]

Vor fast 30.000 Zuschauern in Lille schlägt Deutschland in einem hochkarätigen Handball Krimi Europameister und Olympiasieger Frankreich mit 35 zu 34.

Dieses Spiel war an Dramatik nicht zu überbieten

https://www.ardmediathek.de/video/sport ... VTZW5kdW5n

Um diese Dramatik zu spüren, empfehle ich ab Minute 55 anzugucken, 20 Sekunden vor dem Ende 2 Tore Rückstand, 13 Sekunden bleiben bis zur Schluss Sirene und der französische Trainer nimmt clever eine Auszeit, Der Kommentator macht schon den Abgesang und dann ....

So ein spannendes Spiel gab es noch nie

Episch ich konnte es gar nicht fassen. Einfach nur MEGA. und es zeigt uns auch. ...das man niemals aufgeben soll.

[terminator27]

(Vermutlich) Achillessehnenriss bei Siebenkämpferin Weißenberg beim Einlaufen - bitter.

Wirf das Ding Richtung Hallendecke. Grob in Richtung Tor / neben das Tor... Alles besser als dieser kümmerlichr Passversuch

Exakt. Hoch und weit Richtung deutsches Tor und die 6 sec sind um.
Auch ein Weltstar macht mal Bockmist.
Aber genial, dann aus der Position den Ball durch die Hosenträger des franz. Torhüters zu hämmern.
Ein Spiel das in die Geschichte eingeht.

[PREUSSE]

(Vermutlich) Achillessehnenriss bei Siebenkämpferin Weißenberg beim Einlaufen - bitter.

Wirf das Ding Richtung Hallendecke. Grob in Richtung Tor / neben das Tor... Alles besser als dieser kümmerlichr Passversuch

Exakt. Hoch und weit Richtung deutsches Tor und die 6 sec sind um.
Auch ein Weltstar macht mal Bockmist.
Aber genial, dann aus der Position den Ball durch die Hosenträger des franz. Torhüters zu hämmern.
Ein Spiel das in die Geschichte eingeht.

Jep Zumal das ein überragender Torhüter ist, der extrem fantastisch gehalten hat für Frankreich und denn so ein Tor

[Jenner]

Was aber nicht alles falsch macht, was die machen. Mann, das ist ein Mann. Das ist nicht sexistisch, es ist einfach nicht fair.

Wenn du behauptest, dass die Athletin keine Frau ist, musst du ein bisschen mehr Beweise auf den Tisch legen als "Glaub mir Bruder". Der Boxverband, der bisher ein einziges mal in all ihren Jahren als Sportlerin eine Disqualifikation ausgesprochen hat, hat auf der Pressekonferenz weder gesagt, was sie getestet haben, wie sie getestet haben, Testergebnisse präsentiert oder irgendwas Belastbares gezeigt.

Es wurde doch klar kommuniziert, was getestet Das waren die Geschlechtschromosomen und der Testestoronspiegel. Mir ist es ein Rätsel, dass Menschen heute immer noch nicht den Unterschied zwischen Geschlecht und Geschlechtsidentität kennen.

Die Olympiade ist eine Ansammlung von Topperformern, die alle in der einen oder anderen Art in der genetischen Lotterie gewonnen haben. Oder willst du jetzt Ostafrikaner aus dem Kalenji-Genpool vom Marathon ausschließen (80 der 100 schnellsten Zeiten sind von denen), oder für wie vorteilhaft sind denn die 224 cm von Wemby für das französische Basketballteam? Ausschließen? Es gibt eine Reihe von genetischen Mutationen, die etwa den Laktosemetabolismus betreffen und in Ausdauersportarten dafür sorgen, dass die Muskeln später ermüden/übersäuern. Michael Phelps z.B. hat nur die Hälfte des Laktats erzeugt wie vergleichbare Schwimmer. Das ist ein enormer genetischer Vorteil.
Warum sich einen (in diesem Fall unbestätigten) genetischen Vorteil rauspicken und alle anderen ignorieren? Das scheint mir sehr willkürlich.

Ich glaube, du bist da einfach den "Aufregungs-Ködern" in deinem Social-Media-Stream auf den Leim gegangen.

Das ist ja nun Quatsch. Erstens gibt es im Sport keine anderen auf Genetik beruhenden Kategorien, als die Unterscheidung zwischen Mann und Frau und zweitens wird körperlichen Unterschieden in einigen Sportarten durch Gewichtsklassen Rechnung getragen.

Aber gut, offenbar gibt es Menschen, die es begrüßen, dass häusliche Gewalt jetzt olympisch ist.

[bayerschmidt]

Übel...Aus gegen Frankreich. gibt's keinen Kotz-Emoji?

[Amadores]

Übel...Aus gegen Frankreich. gibt's keinen Kotz-Emoji?

Echt schade. Aber irgendwie wirkten die Jungs etwas ausgelaugt. Vielleicht klappt es ja mit Bronze

[Jenner]

Ja,leider haben wir und in den letzten Minuten etwas verzockt bzw. die Phase nicht gut ausgenutzt, als diie Franzosen n icht getroffen haben.

[MikeSpring]

Ja,leider haben wir und in den letzten Minuten etwas verzockt bzw. die Phase nicht gut ausgenutzt, als diie Franzosen n icht getroffen haben.

Ja echt schade, dass Schröder und Co es nicht ins Finale geschafft haben. Und dann verlieren die Hockeymänner gegen die Holländer... ausgerechnet....
Ich hoffe die Handballer holen jetzt Gold und bei den Tischtennisdamen sieht es auch gut aus, Kaufmann gerade zum 1:1 ausgeglichen

[MikeSpring]

Ja,leider haben wir und in den letzten Minuten etwas verzockt bzw. die Phase nicht gut ausgenutzt, als diie Franzosen n icht getroffen haben.

Ja echt schade, dass Schröder und Co es nicht ins Finale geschafft haben. Und dann verlieren die Hockeymänner gegen die Holländer... ausgerechnet....
Ich hoffe die Handballer holen jetzt Gold und bei den Tischtennisdamen sieht es auch gut aus, Kaufmann gerade zum 1:1 ausgeglichen

Es ist wie verhext. Der letzte Schritt gelingt einfach nicht... TT auch verloren, Kaufmann kann nicht alles reißen. Die zweite Spielerin ohne Chance in ihrem Einzel, verliert ihren letzten Satz 0:11...

[MikeSpring]

Ich würde ja Svetislav Pesic unserem Ex-Alba-Coach gönnen, wenn er Gold gewänne. Habe in 1999 mal im Robinson Ckub in Griechenland kennengelernt, sehr sympatisch, bodenständig. Und cool...

[terminator27]

Es wurde doch klar kommuniziert, was getestet Das waren die Geschlechtschromosomen und der Testestoronspiegel. Mir ist es ein Rätsel, dass Menschen heute immer noch nicht den Unterschied zwischen Geschlecht und Geschlechtsidentität kennen.

Mir ist unklar, auf welchen angeblichen Fakten bzw. seriösen Quellen Du die Behauptung "das ist keine Frau" verbreitest.

In einem Posting verwendest Du dazu die in solchen Fragen sicher komplett unqualifizierte "Emma" und selbst die ist ehrlich genug in ihrem Artikel "vermutlich" zu schreiben statt es als Tatsache zu deklarieren.

Die einzige darüber hinaus bekannte Quelle ist der dubiose Ex-Nachtwolf und Präsident eines noch dubioseren Boxverbandes (IBA), der vom IOC ausgeschlossen wurde und selbst gemachte Aussagen wieder zurückgezogen bzw. in Wischi-Waschi gewandelt hat.

Wikipedia hierzu:
"Laut dem als Putin-Vertrauten geltenden IBA-Präsident Umar Nasarowitsch Kremlew verfüge Khelif über XY-Chromosomen. Später wurde hingegen berichtet, Khelif sei wegen erhöhter Testosteronwerte disqualifiziert worden. Die IBA erklärte, Khelif sei keiner Testosteronuntersuchung unterzogen worden, sondern bei einem anderen anerkannten Test sei festgestellt worden, dass Khelif gegenüber anderen weiblichen Wettbewerbern Vorteile habe. Einzelheiten dazu wurden als vertraulich bezeichnet.... Laut einem Artikel in der Washington Post blieb unklar, welche Standards Khelif nicht erfüllte. Es seien keine Beweise vorgelegt worden, dass Khelif XY-Chromosomen oder erhöhte Testosteronwerte habe."

[Westham]

Ich würde ja Svetislav Pesic unserem Ex-Alba-Coach gönnen, wenn er Gold gewänne. Habe in 1999 mal im Robinson Ckub in Griechenland kennengelernt, sehr sympatisch, bodenständig. Und cool...

Steven Curry von den Golden State Warriors hats den Serben vermasselt, die US Stars sind einfach zu gut besetzt mit der vollen Kapelle.
Eigentlich unschlagbar wenn sie sich nicht selbst im Weg stehen. Die Serben sind ein sehr schwerer Gegner, das wird verdammt eng.

[Jenner]

In einem Posting verwendest Du dazu die in solchen Fragen sicher komplett unqualifizierte "Emma" ..."

Die EMMA hat keine eigenen Untersuchungen angestellt, sondern jene der IBA zitiert. Wenn die Ergebnisse dieses Verband unseriös bzw. falsch sind, könnte das IOC das doch ganz leicht durch eigene Bestimmungen der Geschlechtschromosomen und des Testestoronspiegels belegen.
Das wäre auch eine Entlastung für die betreffende Person.

[terminator27]

Die EMMA hat keine eigenen Untersuchungen angestellt, sondern jene der IBA zitiert. Wenn die Ergebnisse dieses Verband unseriös bzw. falsch sind, könnte das IOC das doch ganz leicht durch eigene Bestimmungen der Geschlechtschromosomen und des Testestoronspiegels belegen.

Auch die IBA hat die XY-Geschichte nie behauptet.
Das hat nur der Nachtwolf einmal gesagt und dessen Behauptung wurde anschliessend auch von der IBA so nicht bestätigt.

Aber unabhängig von allen Spitzfindigkeiten sollte eigentlich langsam allen Beteiligten (Verbände, Sportler, Medien etc. etc.) klar sein, dass eindeutige Regularien hermüssen die einerseits für Fairnesss im Sport sorgen, andererseits aber auch ihre Grenzen bei Persönlicheitsrechten und Diskriminierungen haben. Eine äusserst schwierige Aufgabe.

Die jetzige Situation führt zu Tausenden von unerträglichen Kommentaren wie "wegen 100 Gramm jemanden disqualifizieren aber Männer dürfen Frauen verprügeln". Gewichtsklassen sind nunmal eindeutige Regeln.

[MikeSpring]

Die Handball-Männer spielen um Gold!!!

[Jenner]

Die EMMA hat keine eigenen Untersuchungen angestellt, sondern jene der IBA zitiert. Wenn die Ergebnisse dieses Verband unseriös bzw. falsch sind, könnte das IOC das doch ganz leicht durch eigene Bestimmungen der Geschlechtschromosomen und des Testestoronspiegels belegen.

Auch die IBA hat die XY-Geschichte nie behauptet.

Doch, hat sie.

IBA chief executive Chris Roberts said he could not disclose the results of the gender eligibility tests but that the pair's disqualification from the 2023 women's World Championships meant the public could "read between the lines".
"The results of the chromosome tests demonstrated both boxers were ineligible,"
He said the results of the tests had been sent to the IOC in June last year and that it had done "nothing with it".

Reuters

Der Independent beschreibt, was es bedeutet, durch den Gender Eligibity Test zu fallen.

Last year, Algeria’s Imane Khelif was disqualified just hours before her gold-medal bout at the women’s World Championships in New Delhi after not meeting the International Boxing Association’s (IBA) eligibility criteria, which blocks athletes with male XY chromosomes competing in women’s events.

Aber unabhängig von allen Spitzfindigkeiten sollte eigentlich langsam allen Beteiligten (Verbände, Sportler, Medien etc. etc.) klar sein, dass eindeutige Regularien hermüssen die einerseits für Fairnesss im Sport sorgen, andererseits aber auch ihre Grenzen bei Persönlicheitsrechten und Diskriminierungen haben. Eine äusserst schwierige Aufgabe.

Die jetzige Situation führt zu Tausenden von unerträglichen Kommentaren wie "wegen 100 Gramm jemanden disqualifizieren aber Männer dürfen Frauen verprügeln". Gewichtsklassen sind nunmal eindeutige Regeln.

Völlig richtig. Damit nicht je nach ideologischer Ausrichtung festgelegt wird, wer bei den Frauen und wer bei den Männern antreten darf, muss es klar definierte Parameter dafür geben und das wären der Chromosomensatz und der Testosteronspiegel.