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Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 18:40
von PREUSSE
Herthadonian hat geschrieben: ↑21.05.2022, 17:26
PREUSSE hat geschrieben: ↑21.05.2022, 13:58
Wenn Du eine erfolgreiche Mannschaft haben gehst Du wie folgt vor: Sieger Mentalität geht sogar vor Qualität.
Ich stimme hier zu, aber idealerweise ist eine Mischung aus beidem erforderlich. Richter zum Beispiel hat Mentalität, aber keine Fähigkeiten. Serdar hat Qualität, aber keine Mentalität mehr.
Es müssen Spieler verpflichtet werden, die untereinander kommunizieren können. Bei Hertha herrscht ein großer Sprachen Mix, selbst der Kapitän Boyata ist außerstande auf deutsch zu kommunizieren.
Es tut mir leid, aber ich denke, dass dieses Sprachenargument im 21. Jahrhundert nicht mehr relevant ist. Abgesehen von Ascacibar, Pekarik, Darida und vielleicht Tousart (& Nsona und Lee, aber das sind sowieso keine Fußballer) würde ich sehr wohl erwarten, dass die Mannschaft in der Lage ist, sich auf Englisch zu verständigen. Im Finale der Europa League hatte Frankfurt vier deutsche Muttersprachler in der Startelf; Hertha hatte sechs gegen den HSV: Kempf, Maxi, Platte, Stark, Wollschläger und Serdar. Dortmund hatte gegen uns sechs deutsche Muttersprachler auf dem Platz und hat trotzdem eine für ihre Verhältnisse schlechte Saison gespielt. Wie viele Spieler in der Startelf von Leverkusen sprechen Deutsch, vier? Tah, Andrich, Wirtz, Demirbay? Wir leben in einer globalen Gesellschaft und Fußball ist ein globaler Sport, Englisch sollte die Sprache sein, die in Mannschaften mit internationalem Kader verwendet wird. Ich sehe weder eine Korrelation noch eine Kausalität zwischen Sprache und Leistung. Es geht nicht um die Sprache, sondern um den allgemeinen Teamgeist und eine kompatible Mentalität.
Spieler, die ich verpflichtet werden sollten, müssen natürlich fußballerische Fähigkeiten vorweisen. Nirgend habe ich geschrieben, dass Spieler mit Mentalität verpflichtet werden sollen, aber ohne fußballerische Qualität.
Egal in welchem Jahrhundert gelebt und gespielt wird, halte ich eine Kommunikation zwingend untereinander für geboten. Wenn ich lese, das Magath drei Verschiende Kreise innerhalb der Mannschaft ausgemacht hat, die französisch sprechenden, die deutsch sprechenden und den Rest, ist das nicht förderlich für den Zusammenhalt der Mannschaft genauso wenig wie einen Kapitän zu benennen, der ausschließlich französisch spricht.
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 18:49
von Herthadonian
PREUSSE hat geschrieben: ↑21.05.2022, 18:40
Wenn ich lese, das Magath drei Verschiende Kreise innerhalb der Mannschaft ausgemacht hat, die französisch sprechenden, die deutsch sprechenden und den Rest, ist das nicht förderlich für den Zusammenhalt der Mannschaft genauso wenig wie einen Kapitän zu benennen, der ausschließlich französisch spricht.
Das ist natürlich schlecht und sollte nicht der Fall sein, aber ich kann mir vorstellen, dass z. B. spanische oder französische Spieler in verschiedenen Teams auch ihre eigenen sozialen Gruppen bevorzugen. Für mich ist das an sich kein Problem, wenn es sich auf einem akzeptablen Niveau bewegt, aber es besteht immer ein großes Risiko der Eskalation und der weiteren Segregation in Cliquen.
Es liegt an den Spielern, Trainern und Managern, diese Cliquen aufzulösen, wenn sie zu groß werden. In seiner Autobiografie hat Ibrahimovic erwähnt, wie zersplittert die Umkleidekabine von Inter war, bevor er mit dem Management über das Problem sprach.
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 18:59
von Westham
Ray hat geschrieben: ↑21.05.2022, 16:55
PREUSSE hat geschrieben: ↑21.05.2022, 13:58
Wenn Du eine erfolgreiche Mannschaft haben gehst Du wie folgt vor: Sieger Mentalität geht sogar vor Qualität. Es müssen Spieler verpflichtet werden, die untereinander kommunizieren können. Bei Hertha herrscht ein großer Sprachen Mix,..
absolut.
Natürlich das habe ich schon immer gesagt, siehe z.B. Cunhathread.Die Mentalität kloppt alles weg und dann kann man punktuell in Edeltechniker und Sturmdiven investieren aber erstmal braucht man Kanibalen.
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 19:38
von PREUSSE
Herthadonian hat geschrieben: ↑21.05.2022, 18:49
PREUSSE hat geschrieben: ↑21.05.2022, 18:40
Wenn ich lese, das Magath drei Verschiende Kreise innerhalb der Mannschaft ausgemacht hat, die französisch sprechenden, die deutsch sprechenden und den Rest, ist das nicht förderlich für den Zusammenhalt der Mannschaft genauso wenig wie einen Kapitän zu benennen, der ausschließlich französisch spricht.
Das ist natürlich schlecht und sollte nicht der Fall sein, aber ich kann mir vorstellen, dass z. B. spanische oder französische Spieler in verschiedenen Teams auch ihre eigenen sozialen Gruppen bevorzugen. Für mich ist das an sich kein Problem, wenn es sich auf einem akzeptablen Niveau bewegt, aber es besteht immer ein großes Risiko der Eskalation und der weiteren Segregation in Cliquen.
Es liegt an den Spielern, Trainern und Managern, diese Cliquen aufzulösen, wenn sie zu groß werden. In seiner Autobiografie hat Ibrahimovic erwähnt, wie zersplittert die Umkleidekabine von Inter war, bevor er mit dem Management über das Problem sprach.
Deshalb hat ja Magath den Mannschafts Abend organisiert und ein gemeinsames Trainingslager
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 19:39
von PREUSSE
Westham hat geschrieben: ↑21.05.2022, 18:59
Ray hat geschrieben: ↑21.05.2022, 16:55
absolut.
Natürlich das habe ich schon immer gesagt, siehe z.B. Cunhathread.Die Mentalität kloppt alles weg und dann kann man punktuell in Edeltechniker und Sturmdiven investieren aber erstmal braucht man Kanibalen.
Bestes Beispiel Santi
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 19:46
von Starchild2006
topscorrer63 hat geschrieben: ↑21.05.2022, 18:25
Herthinho0 hat geschrieben: ↑21.05.2022, 17:48
Völlig falsche Strategie in meinen Augen. Vor allem klappt es so nicht. Jovetic ist für außen auch zu langsam und Serdar natürlich auch und erzeugt dort kaum Mehrwert. Langes Holz verteidigt HSV weg. Selke ist auch kein zuverlässiger Wandspieler... Aber natürlich ist das alles nur Märchenwald wieder und du zeigst uns hier bestens auf, wie wir den HSV knacken werden. Wohl wissend, dass Magath Trainer ist...
Erst predigst auch völlig richtig starkes Pressing und dann kommst wieder mit langem Holz
du bist wirklich zum Kichern...
Hier muss ich @Herthinho0 zustimmen, also langes Holz auf Selke wäre nun auch nicht mein Ansatz. Nein, die Mannschaft muss sich ihr Selbstvertrauen durch spielerische Lösungen erarbeiten.
Ich würde, wie ich es im Heimspiel auch gemacht hätte, mit Jovetic und Belfodil anfangen - wir dürfen den HSV gar nicht richtig ins Spiel kommen lassen. Und sollten wir in Führung gehen, dann möchte ich mal die Reaktion der Hamburger beäugen?
Ich denke, dann sitzt bei denen nämlich der Knödel in der Hose! Und wie die dann teilweise vor eigenem Publikum ins Schwitzen kommen, das konnte man doch oft genug beobachten. Ein kleiner Funken Hoffnung besteht noch, dazu müssen die Jungs aber so eine kämpferische Leistung wie in Augsburg oder Bielefeld bringen, ansonsten geht's in die Schlüpper.
Sag mir Argumente warum diese Diven Söldner sich auch nur ein Bein für HERTHA noch ausreißen sollten wenn Sie doch wissen das Sie zur nächste Saison eh den Arschtritt bekommen zumindest einige die am Montag zum letzten Mal für Hertha auf den Platz stehen
Warum sollten sie sich für Bobic oder Magath reinhängen die können doch denen weder drohen noch importieren und auf Bitte Bitte machen ist denen doch egal die Meisten wissen das Sie keine Zukunft bei uns mehr haben und werden dann deshalb genauso wie am Donnerstag so arbeiten das es kurz vor der Arbeitsverweigerung ist aber man ihnen nicht nachweisen kann nichts anders hat der größte Teil der Mannschaft gegen den HSV gespielt
Das war pure Arbeitsverweigerung
Aber ganz ehrlich verständlich aus deren Sicht warum auch Verletzungen etc vorm Urlaub riskieren wenn man eh unerwünscht ist und zum letzten Mal für Hertha spielt
.
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 19:58
von Herthinho0
Vielleicht weil mögliche Interessenten gewiss die beiden Religationsspiele schauen und die meisten auch auf Dinge wie Mentalität und Leistung in solch wichtigen Spielen insbesondere achten...
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 20:00
von topscorrer63
Starchild2006 hat geschrieben: ↑21.05.2022, 19:46
Sag mir Argumente warum diese Diven Söldner sich auch nur ein Bein für HERTHA noch ausreißen sollten wenn Sie doch wissen das Sie zur nächste Saison eh den Arschtritt bekommen zumindest einige die am Montag zum letzten Mal für Hertha auf den Platz stehen
Die Argumente sind: Die wollen in ihrer Vita keinen Abstieg stehen haben, und die die gehen, die wollen sich wenigstens für einen Erstligisten empfehlen.
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 20:01
von topscorrer63
Herthinho0 hat geschrieben: ↑21.05.2022, 19:58
Vielleicht weil mögliche Interessenten gewiss die beiden Religationsspiele schauen und die meisten auch auf Dinge wie Mentalität und Leistung in solch wichtigen Spielen insbesondere achten...
So ist es!
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 20:03
von Pinacolada
Bei dem Modus ist es völlig Wurst, ob man in der 93. Minute des Hinspiels oder in der 3. Minute des Rückspiels das "1:1" schießt.
Die Spieler müssen das Wort "Niederlage" aus dem Kopf bekommen, man liegt 1 Tor hinten, nicht mehr und nicht weniger.
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 20:05
von Starchild2006
topscorrer63 hat geschrieben: ↑21.05.2022, 20:00
Starchild2006 hat geschrieben: ↑21.05.2022, 19:46
Sag mir Argumente warum diese Diven Söldner sich auch nur ein Bein für HERTHA noch ausreißen sollten wenn Sie doch wissen das Sie zur nächste Saison eh den Arschtritt bekommen zumindest einige die am Montag zum letzten Mal für Hertha auf den Platz stehen
Die Argumente sind: Die wollen in ihrer Vita keinen Abstieg stehen haben, und die die gehen, die wollen sich wenigstens für einen Erstligisten empfehlen.
Nö sonst hätten die nicht so erbärmlich am Donnerstag gespielt
Da kommt nicht mehr viel von denen die fliegen.
Da macht auch kein einigermaßenes Spiel am Montag noch was
Abstieg hin oder her gerade bei einem Abstieg beginnt der Ausverkauf
Ist nicht schlecht als Scheinargument ich wollte nicht 2. Liga kommt besser als AUSSORTIERT wenn wir die Klasse halten
So wie die MEISTEN gegen den HSV gespielt haben war Willenlos Lustlos ABGESCHLOSSEN mit HERTHA nichts anders
Aber macht euch nur Hoffnung die stirbt ja bekanntlich zu Letzt (am Montag)
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 20:33
von Herthinho0
Am Donnerstag ist es anders als etwa gegen Mainz zuvor weniger an der Einsatzbereitschaft gescheitert sondern viel mehr an der spielerischen Unfähigkeit (fängt im Aufbau bei Boyata an) und der mangelhaften Torgefahr...
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 20:52
von Starchild2006
Sehe ich anders
Lustlos nicht mal die Spieler richtig angegangen
Allein das der Neuer für Arme fast bis zur Mittellinie mitspielen konnte zeigt wie Lustlos kraftlos die Herthaner waren und nichts zustande bekommen haben da war kein Aufbäumen nichts
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 20:58
von hahohe92
Starchild2006 hat geschrieben: ↑21.05.2022, 20:52
Sehe ich anders
Lustlos nicht mal die Spieler richtig angegangen
Allein das der Neuer für Arme fast bis zur Mittellinie mitspielen konnte zeigt wie Lustlos kraftlos die Herthaner waren und nichts zustande bekommen haben da war kein Aufbäumen nichts
Ja, da hab ick fast kotzen können, dass da keener der Millionäre druff reagiert hat und dem Hans-Wurst seine Grenzen uffjezeigt hat
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 21:01
von Ray
Starchild2006 hat geschrieben: ↑21.05.2022, 20:52
Sehe ich anders
Lustlos nicht mal die Spieler richtig angegangen
Allein das der Neuer für Arme fast bis zur Mittellinie mitspielen konnte zeigt wie Lustlos kraftlos die Herthaner waren und nichts zustande bekommen haben da war kein Aufbäumen nichts
Yo, die Pressingmonster Belfodil und Jovetic aufgestellt. Bei denen ist es eine echte Spezialität, den gegnerischen Spielaufbau durch brutales Pressing zu stören.
Hoffentlich wird Selke fit.
Was für ein geiler Verein, man wünscht sich Selke und Kevin fit sowie Leckie und Haraguchi zurück.
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 21:14
von Herthinho0
Ray hat geschrieben: ↑21.05.2022, 21:01
Was für ein geiler Verein, man wünscht sich Selke und Kevin fit sowie Leckie und Haraguchi zurück.
Nur du an der Stelle.
Dass der Torwart nicht so konsequent angelaufen wird (stand zuweilen wirklich weit draußen) wird auch Anweisung vom Trainer sein. War jetz aber auch nicht entscheidend in diesem Spiel. Eher dass wir generell uns wieder zurück gezogen haben bis auf Teil 1 erste Halbzeit sowie weitestgehend 2. Halbzeit. Auch das gehört jedoch zum Thema Taktik und damit zum Trainer. Man spielte so, als wäre oberste Pramisse Hauptsache kein 2. Gegentor...
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 21:23
von hahohe92
"Hauptsache kein zweites Gegentor"......wie armselig ist das denn ???
Dem Affen hätte ick Beine jemacht.....unfassbar so mancher Scheiß hier !
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 21:32
von Starchild2006
Ray hat geschrieben: ↑21.05.2022, 21:01
Starchild2006 hat geschrieben: ↑21.05.2022, 20:52
Sehe ich anders
Lustlos nicht mal die Spieler richtig angegangen
Allein das der Neuer für Arme fast bis zur Mittellinie mitspielen konnte zeigt wie Lustlos kraftlos die Herthaner waren und nichts zustande bekommen haben da war kein Aufbäumen nichts
Yo, die Pressingmonster Belfodil und Jovetic aufgestellt. Bei denen ist es eine echte Spezialität, den gegnerischen Spielaufbau durch brutales Pressing zu stören.
Hoffentlich wird Selke fit.
Was für ein geiler Verein, man wünscht sich Selke und Kevin fit sowie Leckie und Haraguchi zurück.
Da sieht man wie TIEF WIR MIT BOBIC gesunken sind
Was der uns für ein Kadaverhaufen angeschleppt hat das man sich die Preetz Luschen zurückwünscht
Unfassbar schlecht dieser Supermanager
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 21:33
von Westham
hahohe92 hat geschrieben: ↑21.05.2022, 20:58
Starchild2006 hat geschrieben: ↑21.05.2022, 20:52
Sehe ich anders
Lustlos nicht mal die Spieler richtig angegangen
Allein das der Neuer für Arme fast bis zur Mittellinie mitspielen konnte zeigt wie Lustlos kraftlos die Herthaner waren und nichts zustande bekommen haben da war kein Aufbäumen nichts
Ja, da hab ick fast kotzen können, dass da keener der Millionäre druff reagiert hat und dem Hans-Wurst seine Grenzen uffjezeigt hat
Genau so läuft es doch schon die ganze Saison.
Ein dreckiger räudiger HS von einem Stürmer checkt den einmal brontal und dann bleibt der in seiner Kiste.
Dieses ganze brave Auftreten zeugt von völliger Unfähigkeit mit den Gegnern fertig zu werden, gut sehen im Unionspiel.
Als Klinsmann Trainer war haben die Gegner abgekotzt, dass sie wieder in Berlin spielen müssen.
Respekt muss man sich erarbeiten,Mitleid gibts umsonst.
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 21:39
von hahohe92
Bingo, der Jenige der den Arsch in der Hose gehabt hätte, hätte 60000 im Rücken gehabt !!!
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 21:40
von Starchild2006
Herthinho0 hat geschrieben: ↑21.05.2022, 21:14
Ray hat geschrieben: ↑21.05.2022, 21:01
Was für ein geiler Verein, man wünscht sich Selke und Kevin fit sowie Leckie und Haraguchi zurück.
Nur du an der Stelle.
Dass der Torwart nicht so konsequent angelaufen wird (stand zuweilen wirklich weit draußen) wird auch Anweisung vom Trainer sein. War jetz aber auch nicht entscheidend in diesem Spiel. Eher dass wir generell uns wieder zurück gezogen haben bis auf Teil 1 erste Halbzeit sowie weitestgehend 2. Halbzeit. Auch das gehört jedoch zum Thema Taktik und damit zum Trainer. Man spielte so, als wäre oberste Pramisse Hauptsache kein 2. Gegentor...
Man hätte aber sehr einfach bei Ballabnahme dann bequem aufs leere Tor schießen können
Sag ja die haben kein Bock mehr das war Resignation und an Lustlosigkeit nicht mehr zu überbieten sich so dermaßen PEINLICH von einen Zweitligisten ZUHAUSE vorführen bzw demütigen zu lassen
Ich bleib dabei Magath soll aufpassen wen er aufstellt und genauestens beobachten ob der Spieler nicht so spielt als ob es ihm egal ist uns in die 2. Liga zu spielen
Insgeheim wird sich garantiert der eine oder andere von Bobic Aussortierten sich dies wünschen ein Schelm wer Böses dabei denkt
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 22:00
von Herthinho0
hahohe92 hat geschrieben: ↑21.05.2022, 21:23
"Hauptsache kein zweites Gegentor"......wie armselig ist das denn ???
Dem Affen hätte ick Beine jemacht.....unfassbar so mancher Scheiß hier !
Was meinst du? Scheiß von mir??
Hattest du einen anderen Eindruck?
Die Wechsel waren auch entsprechend. Keinen Funken mehr Risiko. Defensiv stabil bleiben...
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 22:06
von Herthinho0
Starchild2006 hat geschrieben: ↑21.05.2022, 21:40
Herthinho0 hat geschrieben: ↑21.05.2022, 21:14
Nur du an der Stelle.
Dass der Torwart nicht so konsequent angelaufen wird (stand zuweilen wirklich weit draußen) wird auch Anweisung vom Trainer sein. War jetz aber auch nicht entscheidend in diesem Spiel. Eher dass wir generell uns wieder zurück gezogen haben bis auf Teil 1 erste Halbzeit sowie weitestgehend 2. Halbzeit. Auch das gehört jedoch zum Thema Taktik und damit zum Trainer. Man spielte so, als wäre oberste Pramisse Hauptsache kein 2. Gegentor...
Man hätte aber sehr einfach bei Ballabnahme dann bequem aufs leere Tor schießen können
Klar, ganz einfach
Hätten wir so früh gepresst wie zu Beginn mit den Ballereroberungen in der HSV-Hälfte, der Torhüter hätte natürlich dann auch dermaßen weit aus seinem Tor gestanden...
Magath soll so aufstellen, dass da ne Mannschaft aufm Platz steht, die möglichst früh das 1:0 machen kann. Wer sich dabei im Training hängen lässt, sollte natürlich auch nicht spielen. Logisch...
Du kannst dann später noch 5x Mentalität ala Selke bringen...
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 23:12
von hartun
Mich kotzt immer noch Fredis Aussage zum Umbruch nach der Saison an.
Wie kann dieser Vollhonk im Endspurt sowas rauslassen und dann erwarten dass sich 'die Jungs' noch ein Bein ausreißen für den Klassenerhalt. Und selber was von Unruhe im Verein faseln.
Re: Relegation : Rückspiel: Hamburger SV - Hertha BSC (Montag 23.05.22 20.30 Uhr )
Verfasst: 21.05.2022, 23:28
von PREUSSE
hartun hat geschrieben: ↑21.05.2022, 23:12
Mich kotzt immer noch Fredis Aussage zum Umbruch nach der Saison an.
Wie kann dieser Vollhonk im Endspurt sowas rauslassen und dann erwarten dass sich 'die Jungs' noch ein Bein ausreißen für den Klassenerhalt. Und selber was von Unruhe im Verein faseln.
Ja, idiotisch. Der muss so was von einem an der Waffel haben