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Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 14.06.2021, 11:25
von Jenner
NoBlackHat hat geschrieben: ↑14.06.2021, 10:55
Jenner hat geschrieben: ↑13.06.2021, 21:54
Eine Saison zu opfern, um langfristig erfolgreich zu sein, nennt man taktisches Denken. Das funktioniert aber nur, wenn Bobic Dardai tatsächlich vor die Tür setzt, wenn wir wieder in der zweiten Tabellenhälfte landen. Es ist jedoch jetzt schon ein Witz, einen 1,125-Punkte-Mann hier weiter delettieren zu lassen.
Es ist irgendwie nervig, dass du diesen 1,125 Punkteschnitt immer wieder hervorkramst, ohne die durchaus besonderen Begleitumstände des Übergangs von Labbadia zu Dardai zu berücksichtigen.
So ist nun einmal die Realität. Dardai hat einen miserablen Punkteschnitt erreicht und uns keinen einzigen Platz in der Tabelle nach vorn gebracht. Was unter solchen Begleitumständen möglich ist, hat Svensson in Mainz gezeigt, oder auch Kramer in Bielefeld.
Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 14.06.2021, 12:11
von Mineiro
Svensson hat das aber auch nur durch Veränderungen im Kader im Winter erreicht. Die beiden Spieler, die sie aus Frankfurt geholt haben waren ein ganz entscheidender Baustein in der Entwicklung und den Erfolg von Mainz.
Dass diese Rückrunde der Mainzer durch die Erfolgserlebnisse eine Eigendynamik bekam und absolut außergewöhnlich war braucht wohl nicht weiter erklärt zu werden. Diese Leistung nun als Maßstab für andere Trainer heranzuführen finde ich nicht statthaft.
Mit einem Team im Zustand von Hertha ist das nicht vergleichbar, weil die Probleme bei Hertha andere Ursachen haben. Dardai hat die Ursachen der Probleme bei Hertha erkannt und die Probleme letztlich vorerst gelöst. Der Supergau Abstieg wurde vermieden, nicht mehr, aber auch nicht weniger. Ich finde es daher unredlich seine Leistung hierbei durch abenteuerliche Punkteschnittvergleiche zu zerreden, noch dazu passiert das im völlig falschen Thread.
Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 14.06.2021, 12:25
von dockal
Auch ich bin froh, lange kein gesülze mehr von ratlos gelesen zu haben. Ich stehe auch nach wie vor zu meiner Meinung, mit Tousart einen guten Transfer gemacht zu haben. Bei Serdar habe ich mich mal durch diverse Berichte gewühlt, seine Leisungskurve fiel wie bei der gesamten Schalker Mannschaft ab.
Ursächlich sind wohl laut Schalker Forum das fehlende Konditionstraining sowie die schlechte Vorbereitung daran schuld. Das erklärt auch die diversen Verletungen im Schalker Kader und auch die Tatsache, dass die Mannschaft nach spätestens 75 bis 80 Minuten meist auf dem Zahnfleisch lief.
Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 14.06.2021, 12:30
von bayerschmidt
Leistungssport ist nun mal Vergleich. Auch gegenüber Funkel bei Köln und Kramer bei Bielefeld hat Dardai den schlechteren Punkteschnitt eingefahren. Zudem wurde der Kader von Mainz und Bielefeld im Winter als nicht bundesligatauglich bezeichnet (Marktwerte und Etat sprechen da ohnehin eine deutliche Sprache). Auch das sollte man beim Vergleich mit einbeziehen und nicht nur einen von uns Hobbypsychologen begutachteten Zustand der Mannschaft.
Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 14.06.2021, 12:33
von Ray
dockal hat geschrieben: ↑14.06.2021, 12:25
Ich stehe auch nach wie vor zu meiner Meinung, mit Tousart einen guten Transfer gemacht zu haben.
Auch von Preis/Leistung her?
Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 14.06.2021, 12:55
von RsPaule
bayerschmidt hat geschrieben: ↑14.06.2021, 12:30
Leistungssport ist nun mal Vergleich. Auch gegenüber Funkel bei Köln und Kramer bei Bielefeld hat Dardai den schlechteren Punkteschnitt eingefahren. Zudem wurde der Kader von Mainz und Bielefeld im Winter als nicht bundesligatauglich bezeichnet (Marktwerte und Etat sprechen da ohnehin eine deutliche Sprache). Auch das sollte man beim Vergleich mit einbeziehen und nicht nur einen von uns Hobbypsychologen begutachteten Zustand der Mannschaft.

Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 14.06.2021, 13:47
von terminator27
Jenner hat geschrieben: ↑13.06.2021, 21:54
Es ist jedoch jetzt schon ein Witz, einen 1,125-Punkte-Mann hier weiter delettieren zu lassen.
Richtig, das hätte aber Bobic nicht zulassen dürfen oder auf den Amtsantritt verzichten sollen.
Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 14.06.2021, 13:47
von Jenner
bayerschmidt hat geschrieben: ↑14.06.2021, 12:30
Leistungssport ist nun mal Vergleich. Auch gegenüber Funkel bei Köln und Kramer bei Bielefeld hat Dardai den schlechteren Punkteschnitt eingefahren. Zudem wurde der Kader von Mainz und Bielefeld im Winter als nicht bundesligatauglich bezeichnet (Marktwerte und Etat sprechen da ohnehin eine deutliche Sprache). Auch das sollte man beim Vergleich mit einbeziehen und nicht nur einen von uns Hobbypsychologen begutachteten Zustand der Mannschaft.
So sieht es aus. Im Leistungssport sollte man sich die Besten in vergleichbarer Lage zum Maßstab nehmen und nicht mit durchschaubaren Entschuldigungszetteln um sich werfen. Wer Stagnation als Rettung lobpreist oder sich damit zufrieden gibt, dass die Trainer in GE noch schlechter performt haben als Dardai, bringt Hertha nicht weiter.
Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 14.06.2021, 14:22
von Ray
Hat schon jemals ein Verein derart viel geld ausgegeben um am Ende mit Ach und Krach Veirzehnter zu werden?
Der Maßstab MÜSSEN doch diejenigen sein, die es besser machen: Union, VfB, mainz, selbst Bielefeld.
Teuer erkaufte Stagnation ist nun wirklich noch erbärmlicher als es versucht zu haben aber zu scheitern.
Aber ... wir leben in Deutschland ... Geld wird zum fenster hinausgeworfen um Stagnation zu verwalten und wegzuschauen wie andere vorbei ziehen.
Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 14.06.2021, 14:41
von terminator27
Ray hat geschrieben: ↑14.06.2021, 14:22
Hat schon jemals ein Verein derart viel geld ausgegeben um am Ende mit Ach und Krach Veirzehnter zu werden?
Der Maßstab MÜSSEN doch diejenigen sein, die es besser machen: Union, VfB, mainz, selbst Bielefeld.
Hat bei irgendeinem anderen schonmal Preetz gearbeitet ?
Kein anderer Manager/GfSp hätte für Tousart ein 50 Mio.-Paket bezahlt oder derartig schlechte Kaderzusammenstellung betrieben
Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 14.06.2021, 16:19
von camorra
keine sorge, zigarren-PAL(!) bekommt den serdar im alleingang wieder auf die 45 mio. ... ganz sicher. wird das teuerste zentrale mittelfeld eines bundesliga-14. das die welt je gesehen hat!

Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 14.06.2021, 18:02
von Dustin
Dafür das er heute beim Medi Check war & ganz Berlin mittlerweile Bescheid weiss dauert es überraschend lange bis es bekannt gegeben wird.
Eventuell gab es Probleme?
Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 14.06.2021, 19:40
von Bierchen
Dustin hat geschrieben: ↑14.06.2021, 18:02
Dafür das er heute beim Medi Check war & ganz Berlin mittlerweile Bescheid weiss dauert es überraschend lange bis es bekannt gegeben wird.
Eventuell gab es Probleme?
Keiner hat die Accountdaten, die hat Preetz mitgenommen

Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 15.06.2021, 12:00
von Daher
Serdar ist wohl fix. Friedrich hatte kurz einen Insta-Post dazu, ist jetzt aber wieder weg.
Aber auch von mir herzlich willkommen bei den richtigen Blau-Weißen. Mal sehen, ob er uns begeistert.

Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 15.06.2021, 14:03
von HipHop
https://www.transfermarkt.de/serdar-unt ... ews/387291
Ob wir je erfahren welche Vision das genau ist, die ihn überzeugt hat?
Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 15.06.2021, 14:14
von Mineiro
Er bekommt die Trikot Nr. 8
Vielleicht kann das im Threadtitel noch nachgetragen werden.
https://www.herthabsc.com/de/nachrichte ... erdar-2122
Re: [8] Suat Serdar
Verfasst: 15.06.2021, 14:25
von Daher
Beste Stelle von Friedrich's Instagram-Post:
„Seine technischen Fähigkeiten,
der absolute Wille jedes Spiel gewinnen zu wollen …“
Also der Postillon hätte es nicht besser schreiben können.

Re: [] Suat Serdar
Verfasst: 15.06.2021, 14:42
von Mineiro
Re: [8] Suat Serdar
Verfasst: 15.06.2021, 16:34
von Drago1892
nun hängt euch mal nicht an den üblichen Floskeln solcher Verpflichtungen auf, die sind ganz normal, vollkommen egal wer aufschlägt

.
Serdar hat jetzt einen sehr langen und hoch dotierten Vertrag bei uns abgestaubt und muss jetzt eben liefern....alles Gerede oder Befürchtungen bringen uns da nicht weiter.....ansonsten kommt auch Bobic schon wieder schnell in Erklärungsnot, denn das ist sein erstes großes Paket hier und sollte entsprechend auch sitzen.
Nach den ganzen finanziellen Transferflops und den schwachen sportlichen Leistungen bis jetzt ist man so oder so zum Erfolg verdammt, mehr fallen geht fast nur noch auf Schalke-Niveau.
Re: [8] Suat Serdar
Verfasst: 15.06.2021, 17:16
von herthadubi
Gerade wegen des überlangen und super dotierten Vertrages muss er ja nicht unbedingt liefern, das Geld fließt jetzt 5 Jahre so in Strömen,völliger Irrsinn der Vertrag und ja, nicht der einzige. Zieht sich Windhorst zurück, heißt es Insolvenz, seriöses Wirtschaften geht anders

Re: [8] Suat Serdar
Verfasst: 15.06.2021, 17:26
von Mineiro
Naja, wenn man solch einen Spieler holt, der absehbar während der Vertragslaufzeit wieder deutscher Nationalspieler werden kann, wenn spätestens nach der WM im kommenden Jahr dürften Kroos und Gündogan so langsam den Herbst ihrer Karriere einläuten, dann muss man ihn langfristig an ihn binden, um mit ihm Transfergewinne erzielen zu können. Da versteht der Bobic sein Handwerk schon.
Die Premier League hatte ihn vor Corona bereits auf dem Zettel und wenn er nun hier 1-2 Saisons auf dem Niveau von vor Corona spielt, dann brauchen wir uns über Angebote für ihn die deutlich über 20 Mio. EUR liegen nicht zu sorgen.
Unser Risiko ist, dass er sein Leistungsvermögen nicht wieder erreichen kann und das sehe ich ehrlich gesagt nicht, weil bei Schalke in den letzten 1,5 Jahren einfach Fitness-Mängel und grobe Fehler bei der Kaderzusammenstellung zu eklatante Ursachen für das Scheitern des kompletten Teams gewesen sind und man da als einzelner Spieler nur schwer gegensteuern kann.
Re: [8] Suat Serdar
Verfasst: 15.06.2021, 17:47
von Ray
Mineiro hat geschrieben: ↑15.06.2021, 17:26
... dann muss man ihn langfristig an ihn binden, um mit ihm Transfergewinne erzielen zu können. Da versteht der Bobic sein Handwerk schon.
In dieser Disziplin ist er fast so gut wie Preetz.
Während bei der Eintracht Leihen (Starstürmer, Rode, Hinteregger, Trapp) oder Einjahresverträge (Boateng) Usus waren, wird bei uns gleich losgepreetzt.
Re: [8] Suat Serdar
Verfasst: 15.06.2021, 17:50
von MS Herthaner
Wenn man den Fehler wie bei Cunha macht und sämtliche Last auf die Schultern von Serdar ablegt, den für jeden Misserfolg verantwortlich macht und im Gegenzug den Erfolg als selbstverständlich ansieht, wird er hier Gnadenlos scheitern.
Und wenn ich höre das Cunha, Lukebakio abgegeben werden sollen, Radonjic und Guendouzi nicht mehr hier sind und nur noch Mentalitätsmonster geholt werden sollen, inklusive ein taktisch limitierten Trainer, dann ist die Möglichkeit des Scheiterns sehr hoch.
Ohne spielerische (für mich wichtiger wie irgendeine Mentalität unter guten Fußballern von alleine kommt) Verstärkung in der Zentrale (Maier ist es definitiv nicht) und auf außen sowie im Sturm ( wo wir nur Abschlussspieler oder wuchtige Stürmer haben) wird Serdar hier untergehen.
Die Mannschaft muss komplett entstaubt werden von ihrer Ambitionslosigkeit.
Adam Hložek, Brandt, Max, Lazaro sind die Spielertypen die wir brauchen.
Plattenhardt, Stark, Maier, Cordoba, ,Lukebakio, Selke müssen weg.
Ein Serdar alleine wird es nicht schaffen.
Und jetzt schon damit anzufangen von wegen das er liefern muss halte ich für den falschen Ansatz.
In erster Linie müssen Bobic und Dardai liefern und Serdar Spieler zur Seite stellen und ein System spielen lassen das die Stärken von Serdar fördert.
Re: [8] Suat Serdar
Verfasst: 15.06.2021, 20:00
von Mineiro
Wer sagt denn auch dass Serdar alleine spielen müsste?
Re: [8] Suat Serdar
Verfasst: 15.06.2021, 20:08
von TiiN
Daher hat geschrieben: ↑15.06.2021, 14:25
Beste Stelle von Friedrich's Instagram-Post:
„Seine technischen Fähigkeiten,
der absolute Wille jedes Spiel gewinnen zu wollen …“
Also der Postillon hätte es nicht besser schreiben können.
Wir hatten auch schon Leute hier, die wollten nicht unbedingt jedes Spiel gewinnen
