[10] Ibrahim Maza

[Mineiro]

Gerade dann wäre es aber extrem wichtig, eine ordentliche Weiterverkaufsbeteiligung auszuhandeln.

[Herthafuxx]

Das klingt doch gut. Wäre sehr merkwürdig, wenn der Wolle als Dank für seine ganzen Artikel da falsche Informationen zugespielt bekommen würde.

Natürlich wäre das gut.
Allerdings glaube ich nicht das Maza ins Ausland geht und damit nur für Hertha die größte Ablöse rausholt.
Warten wir es ab.
Ich befürchte das mit Stuttgart alles klar ist und wir maximal 10 bis 12 Mio bekommen.

Dann wäre der eigentlich anders gedachte Aufklärungsartikel vom Wolle aber genau das Gegenteil von dem, was er eigentlich sein sollte. Er soll ja den krassen und knallharten Verhandlungsführer Weber zeichnen und baut dann aber nur eine größere Fallhöhe auf und potentielle Kritik bei einer Ablöse von unter 20 Mio.
Bei 10-12 Mios aus Stuttgart muss es Weber dann so machen wie Hoeness seiner Zeit bei KPB. Da hatten sich die Vereine bereits geeinigt und dann musste der Spieler und Berater weg vom Wunschvereinstransfer hin zu dem, der mehr Transfersumme zahlte.

[Drago1892]

es wird schon niemand 20 Mio für ihn bezahlen, da wäre es aberwitzig mindestens 25 Mio zu wollen.
Sowas macht nur jemand, der entweder blöde ist, oder ihn nicht verkaufen will.

Lustig wie sich beide Seiten vollkommen aus dem Fenster lehnen ihre Version wäre richtig, am Ende wird sich aber eben die Frage stellen wieso man so viel bezahlen sollte, wo für andere bessere Spieler in der Vergangenheit weniger floss. Man kann ja Maza mögen wie man will...die Liga dominiert er jedenfalls nicht.

Daher wäre ich auch in jedem Fall für einen Verkauf...zum Aufstieg ballert er uns ganz sicher nicht, schon gar nicht, wenn er eh weg möchte und dann doch bleiben müsste.

Hoeness hat ja auch gerade langfristig beim VfB verlängert...angeblich ja der Garant für den Erfolg dort....viele dachten er geht...hatte ja gute Angebote....sollte Maza wirklich zum VfB wollen, dann dürfte da ein Hoeness nicht ganz unwichtig sein.

Würde ja lachen, wenn der längst beim VfB unterschrieben hat für die angepriesene AK und sich deren Höhe nur nach dem Abschneiden des VfB richtet. Man sollte auch nicht vergessen, dass der VfB im Sommer nur "Richtung 5 Mio zahlen wollte"...da wäre das Doppelte ein Jahr später per Klausel jetzt auch nicht unbedingt so schlecht....es stellt sich ja die Frage, wieso Maza seinen Vertrag verlängert, wenn er dann nicht mal eine AK enthält...für ihn ist das ja eher sehr schlecht, da er in jedem Fall nicht weiter 2. Liga spielen wollen wird.

Man wird es sehen...auf der anderen Seite kann man sich eben auch berechtigt fragen, wie man überhaupt eine Lizenz erhalten will, wenn man keine Einnahmen vorweisen kann....."einfach" so, ohne garantierte Einnahmen und Ablösung der Anleihe würden wir nämlich überhaupt keine Erhalten....heftige Bedingungen gibt es wohl eh bei Erteilung. In jedem Fall wären garantierte Mio durch den VfB eher gut bei der Lizensierung, als "wir haben unterschriftsreife Verträge"...aber gut auch da kann es ausschließlich an der Ligazugehörigkeit liegen und die ist ja immer noch nicht ganz sicher.

[Jenner]

https://www.berliner-kurier.de/hertha/h ... li.2309820

Wolle Heise weiß wieder mehr.......

Der Maza-Verkauf steht nach dem verpassten Aufstieg bevor und er wird Millionen Euros bringen – mindestens 20 Millionen. Die angeblich festgeschriebene Ablösesumme von nur 9,5 Millionen ist Theorie. Der Markt wird den Preis bestimmen.
Der Hype um Maza ist längst da, auch bei anderen Vereinen. Der VfB Stuttgart war schon vergangenen Sommer an Maza dran, auch Meister Bayer Leverkusen will ihn haben. Doch seit vier Monaten jagen auch Atletico Madrid und Manchester City den Jungprofi. Herthas Sportdirektor Benjamin Weber lehnte einen sofortigen Verkauf ab. Das Preisschild wurde auf 25 Millionen Euro angehoben, obwohl Mazas geschätzter Marktwert nur bei der Hälfte liegt

.

Das hört sich nach ziemlichem Quark an. Es gibt keine Theorie-AK, sondern entweder ist eine Vertragsbestandteil, oder eben nicht. Wenn sie Vertragsbestandteil ist, dann wird kein Verein mehr zahlen, als die Summe, welche dort vereinbart ist.

[MS Herthaner]

https://sport.sky.de/fussball/artikel/h ... 9256/35311

Nach Sky Informationen ist Ibrahim Maza von Hertha BSC ein Wunschziel von VfB-Coach Sebastian Hoeneß und Sportvorstand Fabian Wohlgemuth

Der 19-jährige offensive Mittelfeldspieler kann im Sommer von einer sehr variablen Ausstiegsklausel Gebrauch machen. Diese liegt zwischen 15 und 20 Millionen Euro. Mehrere Gespräche und Treffen haben bereits stattgefunden, allerdings sind auch noch weitere Topklubs an Maza dran.

Das wäre überragend wenn wir diese Summe bekommen würden

[Shinto6]

https://sport.sky.de/fussball/artikel/h ... 9256/35311

Nach Sky Informationen ist Ibrahim Maza von Hertha BSC ein Wunschziel von VfB-Coach Sebastian Hoeneß und Sportvorstand Fabian Wohlgemuth

Der 19-jährige offensive Mittelfeldspieler kann im Sommer von einer sehr variablen Ausstiegsklausel Gebrauch machen. Diese liegt zwischen 15 und 20 Millionen Euro. Mehrere Gespräche und Treffen haben bereits stattgefunden, allerdings sind auch noch weitere Topklubs an Maza dran.

Das wäre überragend wenn wir diese Summe bekommen würden

Damit könnte ich auch sehr gut leben.

[Drago1892]

Sky....die vor kurzem noch als einzige behauptet haben es gäbe gar keine AK
Wäre ja ansonsten schön

[Herthinho0]

20 Mio - Das klingt aber schon nach Luftschlössern. Für einen mittlerweile eher mäßig performenden 2.Liga-Spieler mit viel Talent wird das kein Bundesligist zahlen. Der müsste in Maza schon den nächsten Musiala sehen.

Englische Vereine zahlen das vielleicht tatsächlich, wäre eben auch die Frage, was Ibo selbst da vorschwebt...

[dockal]

Maza selbst tendiert zu einem Wechsel in die Bundesliga. Luftschlösser ?? Atletico hat wohl 2024 um die 25 Mio geboten, aber Maza wollte nicht wechseln. Auch e glische Clubs waren wohl interessiert.

[Herthinho0]

In Bezug auf Bundesliga Luftschlösser, ja. Habe doch geschrieben, dass es bei England und Co. anders aussehen mag. Aber hier ist eben die Frage, wo will Ibo hin (und was will sein Berater)?

[Herthafuxx]

Maza selbst tendiert zu einem Wechsel in die Bundesliga. Luftschlösser ?? Atletico hat wohl 2024 um die 25 Mio geboten, aber Maza wollte nicht wechseln. Auch e glische Clubs waren wohl interessiert.

Wenn es keine AK gibt, dann kann Maza wollen, was er will. Gibt es Angebote von anderen Klubs mit einer höheren Summe, dann muss sein Wunschverein das auch zahlen oder man lässt ihn da nicht hinwechseln. Ganz einfach. Dafür müsste Benny und Tommy aber auch mal mit anderen Vereinen verhandeln. Ich verweise da auf Hoeness und den Verkauf des Prinzen.

[bayerschmidt]

Dass Atletico wohl um die 25 Mio. geboten hätte, glaube ich erst einmal nicht. 10-15 halte ich für machbar, andererseits weiß natürlich jeder, dass wir unbedingt verkaufen müssen.

[Herthafuxx]

Dass Atletico wohl um die 25 Mio. geboten hätte, glaube ich erst einmal nicht. 10-15 halte ich für machbar, andererseits weiß natürlich jeder, dass wir unbedingt verkaufen müssen.

Da würde ich dir normalerweise zustimmen, aber wenn sich selbst die Hofpresse soweit aus dem Fenster lehnt und Benny als harten Verhandlungstypen darstellt, der bereits große Angebote abgelehnt hat, weil er 25 Mio haben will, dann sollte an den Angeboten was dran sein. Und am Ende wären dann 10-15 Mio tendenziell vermutlich wieder unter "verzockt" zu verbuchen.

[Herthinho0]

Letztes Jahr fand ich das Zögern bei solchen Summen noch verständlich. Für ihn persönlich hat das Jahr bei uns sicher auch gut getan mit der vielen Spielpraxis. In diesem Sommer liegen die Dinge aber anders. Sportlich sollte er für uns ersetzbar sein (ganz anders als Reese), seinen Marktwert konnte Ibo eher noch steigern und er persönlich wird bei einem Topverein nun eher schon Fuß fassen können als noch ein Jahr zuvor. Da sollte man dieses mal im Zweifel den Deal machen...

[schirmi-berlin]

Letztes Jahr fand ich das Zögern bei solchen Summen noch verständlich. Für ihn persönlich hat das Jahr bei uns sicher auch gut getan mit der vielen Spielpraxis. In diesem Sommer liegen die Dinge aber anders. Sportlich sollte er für uns ersetzbar sein (ganz anders als Reese), seinen Marktwert konnte Ibo eher noch steigern und er persönlich wird bei einem Topverein nun eher schon Fuß fassen können als noch ein Jahr zuvor. Da sollte man dieses mal im Zweifel den Deal machen...

Seine letzten Spiele waren aber keine Bewerbung bei anderen Vereinen.
Oder habe ich da nicht richtig hingeschaut?
Besonderen trat da nicht zu Tage, was eine teure Verpflichtung möglich macht.

[Jenner]

https://sport.sky.de/fussball/artikel/h ... 9256/35311

Nach Sky Informationen ist Ibrahim Maza von Hertha BSC ein Wunschziel von VfB-Coach Sebastian Hoeneß und Sportvorstand Fabian Wohlgemuth

Der 19-jährige offensive Mittelfeldspieler kann im Sommer von einer sehr variablen Ausstiegsklausel Gebrauch machen. Diese liegt zwischen 15 und 20 Millionen Euro. Mehrere Gespräche und Treffen haben bereits stattgefunden, allerdings sind auch noch weitere Topklubs an Maza dran.

Das wäre überragend wenn wir diese Summe bekommen würden

So eine Summe wäre auch ein wichtiger Baustein hinsichtlich des Liquiditätsnachweises für die nächste Saison.

[Herthinho0]

Letztes Jahr fand ich das Zögern bei solchen Summen noch verständlich. Für ihn persönlich hat das Jahr bei uns sicher auch gut getan mit der vielen Spielpraxis. In diesem Sommer liegen die Dinge aber anders. Sportlich sollte er für uns ersetzbar sein (ganz anders als Reese), seinen Marktwert konnte Ibo eher noch steigern und er persönlich wird bei einem Topverein nun eher schon Fuß fassen können als noch ein Jahr zuvor. Da sollte man dieses mal im Zweifel den Deal machen...

Seine letzten Spiele waren aber keine Bewerbung bei anderen Vereinen.
Oder habe ich da nicht richtig hingeschaut?
Besonderen trat da nicht zu Tage, was eine teure Verpflichtung möglich macht.

Doch, deine Augen scheinen in Ordnung zu sein. Jedoch ist es ja auch so, dass außerhalb der Hertha vielleicht nicht jeder Spiel für Spiel so genau hinschaut - und wenn doch, dann sieht man mitunter das große Potenzial und schätzt es so ein, dass er bei einem richtig gut funktionierendem Verein explodieren könnte. So etwa wie Mittelstädt in Stuttgart, wo auch so viele überrascht waren. Nur dass Ibo natürlich noch weitaus jünger ist...

[MS Herthaner]

Samardzic, Torunarigha, Mittelstädt, Ulrich, sind nur mal Beispiele wo die Spieler ihr Potenzial viel besser entfalten können wie sie es zuvor hier getan haben ob man ihnen diesbezüglich nicht vertraut hat oder wo auch Spieler von sich aus früh genug gegangen sind um sich weiterzuentwickeln ist erstmal egal.
Maza hat wirklich viel Potenzial was er hier allerdings zu selten zeigt.
Wobei man immer noch mit einbeziehen sollte das er hier als 18 Jähriger ziemlich lange der einzige Lichtblick war und andere dagegen komplett versagt haben.
Er ist immer noch lernender und er spielt meiner Meinung auch viel defensiver und ist an vielen Aktionen bei der Einleitung von Angriffen beteiligt.
Für Lametta ist ausschließlich Reese verantwortlich.
Sei es den Umständen entsprechend oder das er einfach durch das Wissen das er den Verein verlassen wird nicht mehr voll fokussiert ist.
Er wird egal wo nach einer gewissen Anlaufzeit ein überdurchschnittlicher Fußballer werden.
Ähnlich wie Samardzic.
Er wird aber noch Zeit brauchen.

[Herthinho0]

Ja, AKTUELL spielt er defensiver als Reese. Dennoch finde ich, dass weder Fabi im Mittelfeld sich für Defensiv-Arbeit einfach zu schade war, noch dass Ibo in der Arbeit nach hinten wirklich überzeugt. Ausgenommen die ersten Saisonspiele eben. Gut, jetzt hat er als 10er im aktuellen System nochmal paar Freiheiten mehr. Dennoch schöpft er sein Potenzial bei weitem nicht aus. An seine Verfassung vom Saisonstart kam er bis heute nicht ran. Was nicht bedeutet, dass er grausam spielt und dauerhaft auf die Bank sollte. Aber Cuisance gefällt mir zb derzeit besser. Die "Wellen" jener beider unterscheiden sich in dieser Saison schon sehr...

[Zauberdrachin]

Bei ihm muss man auch berücksichtigen, es ist seine erste volle Saison und zwar ohne dass er letzte Saison aufgrund seiner Verletzung und der Grippewelle im Winter beide Vorbereitungen voll ausschöpfen konnte, die im Sommer eher gar nicht.
Deswegen ist es kein Wunder wenn er somit mit nur einer Sommervorbereitung und kurzer Wintervorbereitung und dabei jedes Spiel auf dem Platz steht, nicht konstant richtg gut abliefern zu können. Die letzte Saison weil er nur RR einsatzfähig war und da auch nicht alle Spiele konnte man unter erste weiterführende Erfahrungen buchen, weil ihm beide Vorbereitungen fehlten.

Das ist eine wichtige Entwicklungsstufe bei jungen Spielern, die "Saison-Kondition" zu erlangen. Mit bisher nur einer Sommervorbereitung bei den Profis in diesem Sommer und der kurzen Wintervorbereitung kann das noch nicht voll da sein weshalb ein kleiner Abbau im Gesamtleistungsvermögen alles andere als verwunderlich ist.

Sollte er in eine höhere Liga wechseln wird er sich auf das nächste "Saison-Konditions"-Level steigern müssen, was für einen Spieler der immer spielen will weil er sonst nicht glücklich ist genau dahingehend ein Risiko mit sich bringt.
Ebenso hat er das Standing was er bei uns hat dort auch nicht.
Wenn er wechselt dann sehe ich da nur Stuttgart für ihn ... der Trainer will ihn, mit Mittelstädt ist ein Berliner als Spieler da und mit Fahti ein Berliner als Co-Trainer.

Und dennoch bleibt die Frage ob er selbst denn wirklich weg will.
Anscheinend scheint Stuttgart sich mit ihm schon "recht oft" getroffen zu haben und hat demnach immer noch keine Zusage ...

Er sagte im Winter, er setzt sich mit allem nach Abschluss der Saison auseinander.
Schauen wir mal ...
Bevor nix feststeht steht nix fest , auch keine Ablöse, etc.

[Herthinho0]

Du mit deiner "Saison-Fitness"... Für mich lenkt das zu sehr ab von dem mentalen Faktor. Physisch sollte Maza doch allemal fit genug - in seinem Alter vor allem - für die gesamte Saison sein. Oder was sagen die anderen hier?

Der Bruch bei Maza kam in dieser Saison schon recht früh. Tatsächlich etwa zum Zeitpunkt, als das Thema mit der Nationalmannschaft war. Der Rest ist natürlich Spekulation und auch stückweit Küchenpsychologie. Aber es ist mir zu billig, hier alles in seinem Sinne zu relativieren und ihn vollständig quasi unter dem Schutzmantel zu stecken.

Ich weiß auch nicht, ob es eine große Rolle spielt, dass mit Mittelstädt und Fathi zwei Ex-Berliner schon in Stuttgart sind. Woher weißt du, dass das für Ibo speziell ein Faktor sein würde?

[Amadores]

Also Leverkusen scheint ja auch interessiert zu sein. Und die haben mehr Kohle.

[Drago1892]

Dass Atletico wohl um die 25 Mio. geboten hätte, glaube ich erst einmal nicht. 10-15 halte ich für machbar, andererseits weiß natürlich jeder, dass wir unbedingt verkaufen müssen.

Ach Mensch... zerstöre doch nicht Weihnachten + Geburtstag an einem Tag

Hätte es solche Angebote gegeben wären die auch angenommen worden....sowohl vom Verein, als auch Maza....aber klar das Totschlagargument "Maza will nicht" "Hertha BSC ist das Größte, auch Liga 5" kann man eben solange bringen, bis er weg ist.

Wie schon erwähnt...erst sagt SKY (entgegen der BILD) es gäbe gar keine AK...nun sollen sie mit 15-20 Mio goldrichtig liegen

Die wäre viel zu hoch für den damaligen MW Mazas und typische Verlängerungsgepflogenheiten, wenn der Spieler eigentlich eh nicht verlängern will....und das wollte ja typisch Hertha, damit der Vertrag deutlich länger läuft. In der Regel lässt sich das ein (begehrter) Spieler mit mehr Gehalt + niedriger AK vergüten, ganz besonders, wenn es angeblich tatsächliche Interessenten der Extraklasse schon gäbe.

Seine tatsächliche Leistung auf dem Platz ist es obendrein auch nicht wert....der müsste dazu in der BL so performen.

Aber es ist doch schön, dass viele darauf hoffen...hoffentlich ist die Enttäuschung dann am Ende nicht ganz so hoch.

Es stellt sich eben auch die Frage, wie man die Lizenz erhalten will...die Anleihe ist NICHT abgelöst...die Verträge sind nicht unterschrieben...bei unseren miserablen Finanzen fragt man sich dann schon, welche EINNAHMEN man der DFL verkaufen will, um überhaupt eine Chance auf die Lizenz zu bekommen.

Selbst wenn der "Anleihenvertrag" unterschrieben wäre, es aber eine Klausel gäbe mit "nur gültig bei Klassenerhalt" dürfte es ebenfalls keine Lizenzgeben, denn das sind ebenfalls nur "Wunscheinnahmen"....da käme eine längst mögliche Einigung mit Stuttgart deutlich gelegener.....einen riesigen Transferüberschuss werden wir zudem ja ohnehin erwirtschaften müssen....war ja schon die letzten beiden Jahre so....wo soll auch sonst die geforderte Kohle herkommen.

Würde jedenfalls lachen, wenn es am Ende tatsächlich die AK von 9,5 Mio wäre...die ist ja nun seit Beginn im Raum stehend und wäre das Doppelte, von dem was Stuttgart letztes Jahr zahlen wollte.....diese Ak entspräche für mich alle Anforderungen an eine typische AK im Falle Mazas-Vertragsverlängerung damals.