Suat Serdar

Frühere Spieler, Trainer, Funktionäre und Angestellte von Hertha BSC
Zauberdrachin
Beiträge: 12532
Registriert: 27.05.2018, 01:59

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Zauberdrachin » 18.03.2023, 22:37

Ja, nur eher Lukebakio alleinig vorne wegen seiner Schwäche gegen den Gegner und gegen den Ball.
Das Einzige was schon immer war und immer "sein" wird ist die Veränderung.
Es gibt dabei kein Ob sondern nur ein Wann und in welcher Geschwindigkeit.

Hertha BSC "under construction"!

Benutzeravatar
Herthinho0
Beiträge: 14205
Registriert: 28.05.2018, 21:05

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Herthinho0 » 18.03.2023, 22:53

Zauberdrachin hat geschrieben:
18.03.2023, 22:37
Ja, nur eher Lukebakio alleinig vorne wegen seiner Schwäche gegen den Gegner und gegen den Ball.
Pressing fängt beim Stürmer vorne an. Zudem könnten die 3 da vorne ja auch regelmäßig rochieren....

Zauberdrachin
Beiträge: 12532
Registriert: 27.05.2018, 01:59

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Zauberdrachin » 18.03.2023, 22:54

Ist richtig, Pressing fängt beim Stürmer an.
Da Luekbakio da aber eh patzt, dann lieber ganz vorne als ein Stückchen weiter dahinter woraus Gegner größere Vorteile des Patzens ziehen.
Das Einzige was schon immer war und immer "sein" wird ist die Veränderung.
Es gibt dabei kein Ob sondern nur ein Wann und in welcher Geschwindigkeit.

Hertha BSC "under construction"!

Benutzeravatar
Herthinho0
Beiträge: 14205
Registriert: 28.05.2018, 21:05

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Herthinho0 » 18.03.2023, 23:11

Zauberdrachin hat geschrieben:
18.03.2023, 22:54
Ist richtig, Pressing fängt beim Stürmer an.
Da Luekbakio da aber eh patzt, dann lieber ganz vorne als ein Stückchen weiter dahinter woraus Gegner größere Vorteile des Patzens ziehen.
Gegen den Ball mit Ngankam und/oder Niederlechner vorne, mit Ball auch eher wenn wir höher stehen. Stehen wir tief und der Gegner in Ballbesitz dann rückt Dodi in die Spitze...

Achja, Serdar dann draußen :D :cooly:

Zauberdrachin
Beiträge: 12532
Registriert: 27.05.2018, 01:59

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Zauberdrachin » 18.03.2023, 23:49

Wir sind uns somit in der Hauptsache einig.
Das Einzige was schon immer war und immer "sein" wird ist die Veränderung.
Es gibt dabei kein Ob sondern nur ein Wann und in welcher Geschwindigkeit.

Hertha BSC "under construction"!

Benutzeravatar
MS Herthaner
Beiträge: 30095
Registriert: 23.05.2018, 14:39

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von MS Herthaner » 19.03.2023, 13:31

Zauberdrachin hat geschrieben:
18.03.2023, 22:54
Ist richtig, Pressing fängt beim Stürmer an.
Da Luekbakio da aber eh patzt, dann lieber ganz vorne als ein Stückchen weiter dahinter woraus Gegner größere Vorteile des Patzens ziehen.
Scheiß aufs Pressing wenn es die Mannschaft eh nicht richtig umsetzen kann (oder es eben nicht richtig trainiert wird).
Im Fußball geht es darum Punkte zu holen und nicht ums Pressing.
Wie presst denn Union so?
Unabhängig davon das wir für das tolle Pressing unsere besten Fussballer auf die Bank setzen, so ist das sogenannte Pressing nichts weiter als brotlose Kunst und für uns absolut der falsche Weg wenn man beim Pressing komplett die Defensive vernachlässigt.
Für mich ist der Trainer das Problem der ja anscheinend vom Pressing so angetan ist das er die wichtigsten Dinge beim Fußball vernachlässigt.
Aber toll das wir mit Niederlechner ein 32 jährigen geholt haben der als unsere Pressing Maschine da vorne voran geht.
Der Rest ist erstmal egal.
Serdar ist wie Tousart ein Teil des Problems in der Zentrale..Da kann sich ein Herthinho0 noch ewig daran aufgeilen das sein Tousart ein Kämpfer ist (womit er sogar recht hat) aber in der Kombination mit Serdar im ZM kommt genau das raus was man monatelang beobachten darf.
Spielerische Armut und jeder zweite Ball landet beim Gegner oder im Aus.
Wenn ich mir vorstelle das die beiden zusammen 33 Mio gekostet haben und zusammen zwischen 6und 8 Mio verdienen muss man die Verantwortlichen dafür eigentlich richtig eins in die Fresse hauen (sorry bei der Wortwahl. Aber ich habe genau wegen solche Typen und dem finanziellen Aspekt ein dicken Hals)
Beide (Serdar, Tousart) müssen im Sommer abgegeben werden.
Alleine schon um sich fussballerisch zu verbessern und um finanziell zu gesunden.

Herthadonian
Beiträge: 924
Registriert: 27.02.2021, 19:41

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Herthadonian » 19.03.2023, 14:01

Ich finde es interessant, wie sich die Stimmung gegen ihn wendet. Früher wurde dem System die Schuld gegeben, jetzt scheint er mehr in der bevorzugten 8er-Rolle zu spielen, und seine Leistungen sind immer noch furchtbar. Nicht, dass wir wirklich ein System oder einen funktionierenden Spielplan hätten, aber trotzdem.

Ich finde es etwas frustrierend, weil er ein guter Spieler ist. Er kann gut schießen und er hat eine gute Ballkontrolle. Ein Bekannter, der Schalke unterstützt, hat es eigentlich ganz gut ausgedrückt, als Hertha Serdar verpflichtet hat. Er beschrieb Serdar als einen Mitläufer, der vor allem dann gut spielt, wenn andere gut spielen; ein Spieler, der dein Team nicht aus einer miserablen Situation herausholt und ein Spieler, den er nicht bevorzugen würde, wenn er durch schwere Zeiten geht. Einsicht ist ein wunderbares Werkzeug, aber vieles davon klingt jetzt wahr. Zugegeben, das aktuelle 3-5-2 zwingt ihn dazu, mehr in die Breite zu gehen, aber es ist klar, dass wir immer weniger von dem talentierten Serdar sehen, von dem wir wissen, dass er existiert.

Benutzeravatar
MS Herthaner
Beiträge: 30095
Registriert: 23.05.2018, 14:39

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von MS Herthaner » 19.03.2023, 14:09

Das sich die Stimmung ändert liegt daran das man als Ausrede unter Korkut die falsche Position nehmen konnte.
Jetzt spielt er da wo er spielen möchte und das auch noch unter seinen Entdecker der Serdar zum Profi gemacht hat, und er enttäuscht in 9 von 10 Spielen.
Er ist keine 20 mehr wo er sich noch diesbezüglich ändern wird.
Solange es noch ein Markt für Serdar gibt sollte man den abgeben und sich mit kompetenten Scouting (auch wenn bei Hertha eher unwahrscheinlich) ein Spieler holen der billiger , aber dafür kontanter und mental gefestigt ist holen.

Benutzeravatar
Herthinho0
Beiträge: 14205
Registriert: 28.05.2018, 21:05

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Herthinho0 » 19.03.2023, 16:58

@Herthadonian :top:
Genau so.

Und Tousart hier mit ins Spiel zu bringen, muss natürlich sein, MS ne? :roll:
Der rechtfertigt sein Gehalt doch mittlerweile ganz anders. Ohne seine Einsätze wären wir mutmaßlich schon jetzt fast abgestiegen. Dann nutzt uns auch ein möglicher Nachfolger für ihn nächste Saison nicht, der Bundesliga spielen würde. Weil wir 2. spielen :wink:...

Zauberdrachin
Beiträge: 12532
Registriert: 27.05.2018, 01:59

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Zauberdrachin » 19.03.2023, 23:02

Herthadonian hat geschrieben:
19.03.2023, 14:01
Ich finde es interessant, wie sich die Stimmung gegen ihn wendet. Früher wurde dem System die Schuld gegeben, jetzt scheint er mehr in der bevorzugten 8er-Rolle zu spielen, und seine Leistungen sind immer noch furchtbar. Nicht, dass wir wirklich ein System oder einen funktionierenden Spielplan hätten, aber trotzdem.

Ich finde es etwas frustrierend, weil er ein guter Spieler ist. Er kann gut schießen und er hat eine gute Ballkontrolle. Ein Bekannter, der Schalke unterstützt, hat es eigentlich ganz gut ausgedrückt, als Hertha Serdar verpflichtet hat. Er beschrieb Serdar als einen Mitläufer, der vor allem dann gut spielt, wenn andere gut spielen; ein Spieler, der dein Team nicht aus einer miserablen Situation herausholt und ein Spieler, den er nicht bevorzugen würde, wenn er durch schwere Zeiten geht. Einsicht ist ein wunderbares Werkzeug, aber vieles davon klingt jetzt wahr. Zugegeben, das aktuelle 3-5-2 zwingt ihn dazu, mehr in die Breite zu gehen, aber es ist klar, dass wir immer weniger von dem talentierten Serdar sehen, von dem wir wissen, dass er existiert.
Der hat ihn ganz gut beschrieben.

Fairerweise muss man erwähnen, dass das System bzw. die Grundaufstellung bei ihm sehr wohl eine Rolle spielt.
Seine besten Spiele machte er bei folgenden "Systemen":
- Als OM/10er hinter Doppelspitze
- Bei 3 oder 2 Stürmern auf der einen 6 (als offensiver) wenn es einen starken OM bzw. 10er gibt.
- Als ein 8er wenn 3 Stürmer vorhanden sind.

Für seine Stärken ist es wichtig, dass ihm die Räume freigezogen werden. Er kommt immer wieder an 2, manchmal 3 Gegnern vorbei, jedoch nicht an einer Dopplung vom Gegner.
Wir bieten ihm diese Möglichkeiten derweil nicht (könnten es aber). Er muss zu viel "Basicsplackerei" betreiben.

Schwarz müsste zum 4-3-3 zurück. Doppel6 mit Cigerci/Tousart, Serdar auf OM/10er und beim 3er-Sturm ein wenig umdenken, da wir nicht beide Flügel mit schnellen Spielern besetzen weil mit Lukebakio derzeit nur einer einsatzfähig.
Das ist der Gedankenansatz um Serdar bestmöglich zu stärken.

Warum er nicht aus der Startelf fallen wird, dürfte auch damit zusammenhängen, dass er mit 4 Toren und 1 Vorlage in unserem Scorerranking gut unterwegs ist.
Das Einzige was schon immer war und immer "sein" wird ist die Veränderung.
Es gibt dabei kein Ob sondern nur ein Wann und in welcher Geschwindigkeit.

Hertha BSC "under construction"!

Benutzeravatar
Ray
Beiträge: 34552
Registriert: 28.05.2018, 10:03

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Ray » 19.03.2023, 23:19

Herthadonian hat geschrieben:
19.03.2023, 14:01
Ich finde es interessant ... aber es ist klar, dass wir immer weniger von dem talentierten Serdar sehen, von dem wir wissen, dass er existiert.
Ist doch mit Boetius ganz genau so. Der ist ja auch kein Fußballkrüppel. Aber eben Schönwetterfußballer. Solche verpflichtet Union gar nicht, weil die ein Auge dafür haben, sofort zu erkennen, wer Schönwetterfußballer ist und wer mental zum Stahlbad fähig.
Serdars Fähigkeiten existieren für ein Notloch wie Hertha BSC nur in der Theorie. Daher: abgeben, so lange man noch 2-3 Mio. für ihn bekommt und irgendeinen ablösefreien Besseren holen. Den gibt es. Auch (bzw. sogar) für uns. Mehr als 60% Passquote muss ich schon erwarten dürfen.
Hier könnte ein Ray-Kommentar stehen. Ihr wisst schon was ich sagen will.

Benutzeravatar
Herthinho0
Beiträge: 14205
Registriert: 28.05.2018, 21:05

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Herthinho0 » 20.03.2023, 00:44

Serdar war am besten als 10er?....du musst ihn verwechseln. Das ist Kokolores. War er denke weder bei uns noch bei Gelsenkirchen je...

Zauberdrachin
Beiträge: 12532
Registriert: 27.05.2018, 01:59

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Zauberdrachin » 20.03.2023, 01:43

Herthinho0 hat geschrieben:
20.03.2023, 00:44
Serdar war am besten als 10er?....du musst ihn verwechseln. Das ist Kokolores. War er denke weder bei uns noch bei Gelsenkirchen je...
OM/10er, 10er nicht als Spielmacher im eigentlichen Sinne. Hat er genau in der super HR die Schalke mal hatte auch gespielt.
Alle 3 genannten Dinge sind aus Mainzer und Schalker Zeit.
Das Einzige was schon immer war und immer "sein" wird ist die Veränderung.
Es gibt dabei kein Ob sondern nur ein Wann und in welcher Geschwindigkeit.

Hertha BSC "under construction"!

Cicero
Beiträge: 1142
Registriert: 31.07.2019, 19:58

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Cicero » 22.03.2023, 11:11

Hat laut Kicker seit Wochen Leistenprobleme.
Unser Kader ist so traurig, da müssen sogar nicht fitte Spieler spielen. Gerade in der Zentrale ist das tödlich.

Shinto6
Beiträge: 5850
Registriert: 20.06.2018, 18:08

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Shinto6 » 22.03.2023, 11:20

Cicero hat geschrieben:
22.03.2023, 11:11
Hat laut Kicker seit Wochen Leistenprobleme.
Unser Kader ist so traurig, da müssen sogar nicht fitte Spieler spielen. Gerade in der Zentrale ist das tödlich.
… und seit Jahren Leistungsprobleme.

Benutzeravatar
MS Herthaner
Beiträge: 30095
Registriert: 23.05.2018, 14:39

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von MS Herthaner » 22.03.2023, 15:38

Cicero hat geschrieben:
22.03.2023, 11:11
Hat laut Kicker seit Wochen Leistenprobleme.
Unser Kader ist so traurig, da müssen sogar nicht fitte Spieler spielen. Gerade in der Zentrale ist das tödlich.
Traurig ist das man anscheinend nicht in der Lage ist umzustellen um Serdar nicht einsetzen zu müssen.
Mit Jovetic hätte man sogar ein Zehner der fit war ( mal sehen wie es bei Jovetic aussieht wenn er von den Länderspielen zurück kommt.
Mit Cigerci und Tousart hat man zwei gute Sechser (zumindest sehe ich Tousart stärker auf der Sechs als wie auf der Acht)
Stattdessen verzichtet man auf ein fiten Jovetic und lässt Serdar angeschlagen und fitgespritzt (kann man wohl von ausgehen) spielen.

Benutzeravatar
Herthinho0
Beiträge: 14205
Registriert: 28.05.2018, 21:05

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Herthinho0 » 22.03.2023, 19:30

Naja, Taktik und System ist für Schwarz wichtiger als Einzelspieler. Ab und zu hat Serdar ja mal lichte Momente. Das reicht dem Trainer wohl schon. Auf der 8 fehlt derzeit die Alternative.
Mit zwei 6ern bedeutet abermals System anpassen. Dafür scheint Sandro nicht bereit zu sein. Erst zieht er das 4-3-3 durch... Solange bis man fast gar nix mehr damit holt... Jetzt das 3-5-2...Vermutlich mindestens solange, bis man sowohl in Freiburg als auch gegen Leipzig zu Hause verloren hat. Sturheit und mangelnde Flexibilität...

Benutzeravatar
HipHop
Beiträge: 7394
Registriert: 24.05.2018, 09:44

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von HipHop » 16.05.2023, 15:08


Shinto6
Beiträge: 5850
Registriert: 20.06.2018, 18:08

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Shinto6 » 17.05.2023, 10:22

Egal wohin … Hauptsache weg. Wie lange war der jetzt hier und hat nichts gebracht? Absolut untauglich wenn es nicht läuft. Bestenfalls Mitläufer aber das hat man damals schon bei Schalke gesehen und hätte es vorher wissen müssen.

Cicero
Beiträge: 1142
Registriert: 31.07.2019, 19:58

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Cicero » 17.05.2023, 11:59

Bin auch schwer enttäuscht. Hat eigentlich Alles was es braucht für einen überdurchschnittlichen Bundesligaspieler, Technik, Spielintelligenz, Antritt, Schuss. Kommt aber nur dann auf die Bahn wenn das Team funktioniert und alles Friede, Freude, Eierkuchen ist.
Das wird bei uns nicht der Fall sein, für den kann man aber von Gala auch noch 2-4 Millionen bekommen.

El Mariachi
Beiträge: 3396
Registriert: 23.05.2018, 21:14

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von El Mariachi » 17.05.2023, 12:55

Cicero hat geschrieben:
17.05.2023, 11:59
Bin auch schwer enttäuscht. Hat eigentlich Alles was es braucht für einen überdurchschnittlichen Bundesligaspieler, Technik, Spielintelligenz, Antritt, Schuss. Kommt aber nur dann auf die Bahn wenn das Team funktioniert und alles Friede, Freude, Eierkuchen ist.
Das wird bei uns nicht der Fall sein, für den kann man aber von Gala auch noch 2-4 Millionen bekommen.
Zustimmung.
Drr kann viel, aber bringt es bei uns aber nicht (bzw. Viiiiiel zu selten auf den Platz)

Ich behaupte jetzt nicht Mal, dass das seine Schuld ist. Auch unsere Kicker bringen ja ihre Klasse nicht dauerhaft auf den Platz bei uns.

Aber offensichtlich funktioniert es halt hier nicht.

Ich könnte mir vorstellen, wenn der zu Union oder Freiburg ginge, wird aus ihm ein toller Bundesliga Spieler mit Auftritten in CL oder EL

Zauberdrachin
Beiträge: 12532
Registriert: 27.05.2018, 01:59

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Zauberdrachin » 18.05.2023, 02:59

Er sieht sich selbst ja in der CL ...
Das Einzige was schon immer war und immer "sein" wird ist die Veränderung.
Es gibt dabei kein Ob sondern nur ein Wann und in welcher Geschwindigkeit.

Hertha BSC "under construction"!

Benutzeravatar
MS Herthaner
Beiträge: 30095
Registriert: 23.05.2018, 14:39

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von MS Herthaner » 18.05.2023, 09:23

Muss weg .
Zu teuer.
Dafür zu wenig Gegenleistung.
Gleiches gilt für Tousart.

Benutzeravatar
Herthinho0
Beiträge: 14205
Registriert: 28.05.2018, 21:05

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Herthinho0 » 18.05.2023, 13:29

MS Herthaner hat geschrieben:
18.05.2023, 09:23
Muss weg .
Zu teuer.
Dafür zu wenig Gegenleistung.
Gleiches gilt für Tousart.
Die beiden so gleichzusetzen ist wirklich abartig fast schon...

Benutzeravatar
Ray
Beiträge: 34552
Registriert: 28.05.2018, 10:03

Re: [8] Suat Serdar

Beitrag von Ray » 18.05.2023, 13:38

Serdar hat keinen Preetz-Vertrag, wird also nicht XXXX über Wert verdienen. Desweiteren hat er schon irgendwie einen Markt - Kampfschweine kriegste für lau, technisch EINIGERMASSN gute Spieler, selbst nach 3 schlechteren Jahren (danach kann es wieder bergauf gehen, siehe Weiser) weniger.
Uns, hertha, hilft er absehbar NULL weiter, fällt hier nur im Wert.
Irgendwie verkaufen, bringt als einer von ganz wenigen noch Ablöse und dafür irgendwie Format Daschner holen.
(Ich rede hier von: Hertha spielt kommende Saison 2.Liga)
Hier könnte ein Ray-Kommentar stehen. Ihr wisst schon was ich sagen will.

Antworten