Nico Schulz
Moderator: Herthort
Re: Nico Schulz
Da Edith meckert:
Und wenn es nur an einem guten Trainer liegen würde, hätte Kurt bei Bayern durchstarten müssen. Da hatte er ja nicht den schlechtesten Trainer und erwartet hat von ihm eigentlich keiner so richtig was (daher kann es auch nicht am Druck gelegen haben). Ich will Schulz nicht mit Kurt gleichsetzen, was den persönlichen Ansporn angeht, aber der Faktor spieler ist eben vom Verein nur bedingt beeinflussbar.
Und wenn es nur an einem guten Trainer liegen würde, hätte Kurt bei Bayern durchstarten müssen. Da hatte er ja nicht den schlechtesten Trainer und erwartet hat von ihm eigentlich keiner so richtig was (daher kann es auch nicht am Druck gelegen haben). Ich will Schulz nicht mit Kurt gleichsetzen, was den persönlichen Ansporn angeht, aber der Faktor spieler ist eben vom Verein nur bedingt beeinflussbar.
- Herthafuxx
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Re: Nico Schulz
Man kann aber die Wahrscheinlichkeit analysieren. Bei der Auf- und Einstellung einer Mannschaft und beim Einstudieren kann ich ja auch nicht in die Glaskugel schauen und weiß vorher, was passiert. Ich kann aber die Wahrscheinlichkeit eines Sieges durch entsprechende Maßnahmen erhöhen.
An der Personalie Schulz kann man schon mit hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass er bei uns nie diese Qualität erreicht hätte, weil er (wie du richtig sagst) lange als LV gespielt hätte bzw. seine Schnelligkeit bei uns kaum zur Geltung gekommen wäre, weil er bei Dardai viel mehr hinter dem Ball agieren muss.
"Steffen Rohr für den Kicker bitte" (Vera Krings, 03.04.2024)
Re: Nico Schulz
Steve,
ich möchte nur dass eine gründliche Analyse erfolgt.
Ob diese bahnbrechende Ergebnisse bringen wird oder überhaupt Ergebnisse, steht in den Sternen, aber von vornherein diese Form der (teilweise hypothetischen) Analyse als "Glaskugel" abzutun ist vollkommen albern.
Warum Nils Petersen in Freiburg super funktioniert und woanders nicht kann man durchaus an quantifizierbaren Gründen belegen.
Bei Schulz: ist es VERTRAUEN des Trainers? Ist es der Reifeprozess? War es wichtig, von zuhause weg zu sein? Wichtig, mehrere Täler zu durchschreiten? Wurde die Schienenspielerposition bei Hoppelheim quasi auf ihn zugeschnitten?
War Schulz bei Hertha jemals dieser hyper super talentierte Spieler, der massiv hervorstach?
ich möchte nur dass eine gründliche Analyse erfolgt.
Ob diese bahnbrechende Ergebnisse bringen wird oder überhaupt Ergebnisse, steht in den Sternen, aber von vornherein diese Form der (teilweise hypothetischen) Analyse als "Glaskugel" abzutun ist vollkommen albern.
Warum Nils Petersen in Freiburg super funktioniert und woanders nicht kann man durchaus an quantifizierbaren Gründen belegen.
Bei Schulz: ist es VERTRAUEN des Trainers? Ist es der Reifeprozess? War es wichtig, von zuhause weg zu sein? Wichtig, mehrere Täler zu durchschreiten? Wurde die Schienenspielerposition bei Hoppelheim quasi auf ihn zugeschnitten?
War Schulz bei Hertha jemals dieser hyper super talentierte Spieler, der massiv hervorstach?
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.
Re: Nico Schulz
Auch ein simpler Vergleich ist gar nicht zielführend, da wir hier davon sprechen, welche Kontextfaktoren bei ein und demselben Spieler - hier konkret Nico Schulz - günstig oder ungünstig wirken.
Meiner Meinung nach hat Schulz die Skills, welche im jetzt diese Leistung in der Nationalmannschaft ermöglichen schon bei uns gehabt. Nicht zufällig debütierte er unter Babbel, da wir gegen die meisten Zweitligisten mit einem offensiv ausgerichteten AV spielen konnten. Später konnte er seine Stärken nicht mehr so gut einbringen, da die AV safety first zu spielen hatten. Hertha gestattet sich ja selbst im 7. Jahr der ununterbrochenen Erstligazugehörigkeit nur halbherzig AV mit offensiver Durchschlagskraft.
Unter Nagelsmann herrscht eine Spielidee, die Schulz' Spielweise mehr entgegenkommt.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz
Re: Nico Schulz
Schulz hat in seiner letzten Saison bei uns öfter im Mittelfeld als AV gespielt. Zumindest dort hätte er seine Offensivqualitäten zeigen können, was ihm aber selten gelang. Seine größte Schwäche war, dass er kaum eine Flanke zum Mann bringen konnte. Eine Verlängerung hat er abgelehnt. Da er damals schon sehr viel Einsatzzeit bei uns hatte vermute ich es ging ums Geld. Dass ein 19 Jähriger in seiner Entwicklung noch nicht am Ende ist, halte ich auch nicht für sonderlich abwegig.
Re: Nico Schulz
Marktwert bei Wechsel zu Hoppelheim: 2 Mio,
jetzt: 20 Mio.
Das gilt es zu analysieren.
jetzt: 20 Mio.
Das gilt es zu analysieren.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.
Re: Nico Schulz
Analog zu den Boatengs. Spieler Qualität wird verschenkt und zum Schnäppchen Preis abgegeben. Danke Michi
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg
Re: Nico Schulz
Naja, vom Schulz-Geld hat "Michi" Stark geholt und der hat jetzt auch MW 20 Mio.
Ganz so sinnfrei bashen sollte man nun doch nicht, das spielt nur Necrolord und co. argumentativ in die Hände.
Ganz so sinnfrei bashen sollte man nun doch nicht, das spielt nur Necrolord und co. argumentativ in die Hände.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.
Re: Nico Schulz
Nur weil der Marktwert 20 Mio beträgt, heisst dies nicht, das Super Michi diese auch realisiert.
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg
Re: Nico Schulz
na gut, dann ist aber der MArktwert von Schulz auch rein hypothetisch.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.
Re: Nico Schulz
Genauso wie jener, welcher für Platte aufgerufen wurde, welcher ja auch schon bei Bayern angeblich Interesse hervorgerufen hatte.
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg
Re: Nico Schulz
sicher ein grund. bei ballan- und mitnahme, flanken und spielverständnisJenner hat geschrieben: ↑25.03.2019, 22:43Auch ein simpler Vergleich ist gar nicht zielführend, da wir hier davon sprechen, welche Kontextfaktoren bei ein und demselben Spieler - hier konkret Nico Schulz - günstig oder ungünstig wirken.
Meiner Meinung nach hat Schulz die Skills, welche im jetzt diese Leistung in der Nationalmannschaft ermöglichen schon bei uns gehabt. Nicht zufällig debütierte er unter Babbel, da wir gegen die meisten Zweitligisten mit einem offensiv ausgerichteten AV spielen konnten. Später konnte er seine Stärken nicht mehr so gut einbringen, da die AV safety first zu spielen hatten. Hertha gestattet sich ja selbst im 7. Jahr der ununterbrochenen Erstligazugehörigkeit nur halbherzig AV mit offensiver Durchschlagskraft.
Unter Nagelsmann herrscht eine Spielidee, die Schulz' Spielweise mehr entgegenkommt.
hatte er bei uns aber schon starke schwächen. wie er sich da bis heute verbessert hat,
find ich schon wahnsinn. hätte ich ihm nie zugetraut. muß man neidlos anerkennen,
dass die mit spielern bei anderen vereinen schon hervorragend arbeiten.
dafür sind die in hoffenheim ja auch bekannt.
und davon sind wir bei hertha mit der "alles männer, die werden das schon selbst hinkriegen,
wissen ob und wann sie fit sind" attitüde auf dem holzweg.
blöd, wenn man sich dann selbst als aus- und weiterbildungsverein versteht und positioniert.
Re: Nico Schulz
Wenn man immer aus der Lameng arbeitet und sich sagt "Passt scho" und "haben wa imma so jemacht" kommt man auch nicht auf einen grünen Zweig besonders nicht als Proficlub. Eigentlich sollte es ein Selbstverständis sein die Ergbnisse zu anaylisieren und sich auch selbst zu hinterfragen. Aber klar alles Glaskugel.
jenner hat es schon richtig analysiert Schulz ist vor allem dem "Safty First Prinzip" der bei Hertha oberstes Mantra ist zum Opfer gefallen.
jenner hat es schon richtig analysiert Schulz ist vor allem dem "Safty First Prinzip" der bei Hertha oberstes Mantra ist zum Opfer gefallen.
- NoBlackHat
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- Registriert: 23.05.2018, 22:48
Re: Nico Schulz
Ich glaube nicht, dass Schulz bei uns diese Entwicklung genommen hätte. Manchmal muss man eben wechseln, um sich weiter zu entwickeln. Dabei sollte man auch nicht unterschlagen, dass Schulz auch bei BMG nicht so wirklich eingeschlagen hat, Nagelsmann oder die fortschreitende Erfahrung (und Verletzungsfreiheit) mögen eine wichtige Rolle gespielt haben.
- bayerschmidt
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Re: Nico Schulz
Nagelsmann ist ein Genie in der Entwicklung vormals als Durchschnittskicker bezeichneter, das muss man neidlos anerkennen. Vogt, Schulz oder Demirbay wurden ja nicht nach zähen Verhandlungen abgeworben, sondern die alten Arbeitgeber (und deren Fans) waren froh, sie los zu sein. Wagner wurde als one-hit-wonder betrachtet, aber selbst der hat bei H'heim noch mal zugelegt, was Spielverständnis und Technik angeht. Klar, manchmal gehört auch der Schritt aus der vertrauten Umgebung dazu, durchzustarten, aber man sollte sich wenigstens mit der Methodik Nagelsmanns oder von mir aus seiner Co-Trainer beschäftigen. Die scheint mir doch erheblich über "Spielidee" hinauszugehen.
Re: Nico Schulz
... und wenn dieser Spielertypus dann weg ist von Nagelsmann ... spielen sie wieder grottig ... Rudy, Uth, Wagner ...
Bei Leipzig wird Nagelsmann dann Diego Demme zum besten Scorer der Liga formen
Bei Leipzig wird Nagelsmann dann Diego Demme zum besten Scorer der Liga formen
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.
Re: Nico Schulz
Hinzu kommt, dass Nagelsmann für sein Alter seine Mannschaften taktisch hervorragend einstellt. Leipzig kann sich freuen. einen dermaßen guten Trainer zukünftig zu haben.bayerschmidt hat geschrieben: ↑27.03.2019, 13:46Nagelsmann ist ein Genie in der Entwicklung vormals als Durchschnittskicker bezeichneter, das muss man neidlos anerkennen.
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg
- MS Herthaner
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Re: Nico Schulz
https://www.berliner-kurier.de/sport/he ... t-32363292
Ein guter Trainer kann so einiges bewirken.
Er macht sogar aus einigermaßen guten Spielern sehr gute Spieler.
Oder wie Schulz es selber sagt
„
Zumindest bis zu einen gewissen Grad.
Wenn es ins Detail gehen soll lassen wir lieber Trainer ran die das können
Zudem sagt er....
Hoffenheim (Platz sieben) hat zuletzt zehn Punkte aus vier Spielen (drei Siege, ein Remis) geholt. Erst nach Abpfiff drückt Schulz dann seiner alten Liebe wieder die Daumen: „Ich verfolge Hertha immer ganz genau, der Klub bleibt für mich immer etwas Besonderes. Hier hat für mich alles angefangen, dafür bin ich dankbar. Ärgerlich, dass Hertha die letzten vier Spiele verloren hat. Zum Glück kann nach unten nichts mehr passieren.
Ein guter Trainer kann so einiges bewirken.
Er macht sogar aus einigermaßen guten Spielern sehr gute Spieler.
Oder wie Schulz es selber sagt
Pal freut sich trotzdem weil der Grundstein dafür bei Hertha gelegt wurdeEr hat einen großen Teil zu meiner Entwicklung beigetragen“, erklärt Schulz dem KURIER. „Er hat nicht nur mich, sondern jeden einzelnen hier bei der TSG besser gemacht.“
„
Wir sind halt ein AusbildungsvereinNico hatte schon mit 16 riesiges Potenzial. Er wurde bei uns ausgebildet, ist jetzt Nationalspieler. Das ist auch schön für Hertha.“
Zumindest bis zu einen gewissen Grad.
Wenn es ins Detail gehen soll lassen wir lieber Trainer ran die das können
Zudem sagt er....
Hoffenheim (Platz sieben) hat zuletzt zehn Punkte aus vier Spielen (drei Siege, ein Remis) geholt. Erst nach Abpfiff drückt Schulz dann seiner alten Liebe wieder die Daumen: „Ich verfolge Hertha immer ganz genau, der Klub bleibt für mich immer etwas Besonderes. Hier hat für mich alles angefangen, dafür bin ich dankbar. Ärgerlich, dass Hertha die letzten vier Spiele verloren hat. Zum Glück kann nach unten nichts mehr passieren.
Weiß er schon wer neuer Trainer wird?Nächstes Jahr muss Hertha wieder oben angreifen.“
Re: Nico Schulz
Nico steht vor einem Wechsel für 25-30 Mio. EUR zum BVB dank entsprechender Ausstiegsklausel.
https://www.transfermarkt.de/bvb-und-ho ... ews/333971
Favre kennt er ja aus seiner Berliner und Gladbacher Zeit noch.
https://www.transfermarkt.de/bvb-und-ho ... ews/333971
Favre kennt er ja aus seiner Berliner und Gladbacher Zeit noch.
Re: Nico Schulz
Absolut sinnvoller und sehr guter Transfer für eine personelle Großbaustelle im Kader, passt auch haargenau ins System.
Favre war glaube ich 6 Spiele lang Nicos Coach in Gladbach und zu Favres Berliner Zeit spielte Schulz überhaupt keine Rolle, war noch zu jung etc., der kam erst nicht unter Funkel, nicht am Anfang unbter Bubble, sondern eher gegen Ende Bubble.
Favre war glaube ich 6 Spiele lang Nicos Coach in Gladbach und zu Favres Berliner Zeit spielte Schulz überhaupt keine Rolle, war noch zu jung etc., der kam erst nicht unter Funkel, nicht am Anfang unbter Bubble, sondern eher gegen Ende Bubble.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.
- MS Herthaner
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- Registriert: 23.05.2018, 14:39
Re: Nico Schulz
Diese AK machst du nur wenn du dir sicher bist ein Trainer zu haben der dich auf diesen Niveau hintrainieren kann.Mineiro hat geschrieben: ↑17.04.2019, 09:30Nico steht vor einem Wechsel für 25-30 Mio. EUR zum BVB dank entsprechender Ausstiegsklausel.
https://www.transfermarkt.de/bvb-und-ho ... ews/333971
Favre kennt er ja aus seiner Berliner und Gladbacher Zeit noch.
War auch gegen uns richtig richtig gut und im Vergleich mit Plattenhardt drei Klassen besser.
Denselben Weg könnten bei uns bei entsprechender Förderung Spieler wie Maier, Mittelstädt, Torunarigha, Stark und Lazaro gehen.
Auch Selke traue ich ein erheblichen Qualitätssprung zu wenn man das Spiel dementsprechend umstellt.
Re: Nico Schulz
Hertha bekommt 4,5% der Ablösesumme, also 1.125.000 €.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz
- topscorrer63
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- Registriert: 23.05.2018, 15:39
- Wohnort: Westside
Re: Nico Schulz
Ich habe gelesen das wir nur etwas bekommen hätten wenn Schulz ins Ausland gewechselt wäre. Muss mal gucken ob ich das noch finde!
Glücklich ist nicht, wer viel hat, sondern wer wenig braucht.