[31] Márton Dárdai

[Herthinho0]

Sollte die Zweikämpfe im Gegensatz zu Kempf wohl auch bewusst vermeiden, insbesondere gegen Modeste.
Ganze 3 geführt, gewonnen eben nur 1.
Kempf: 14 geführt (die Hälfte davon in der Luft), 8 gewonnen

Quelle:Sofascore

[Link42]

Wenn man nur kurzfristig denkt dann gilt das gleiche, nur in doppelt, aber auch für Kempf und Uremovic.
Nur dass zb Kempf seine Qualifikation für ungarische Steppen schon seit einem halben Jahr unter Beweis stellt.

Nicht falsch verstehen; Kempf hat ein gutes Spiel gemacht und Dardai viele Fehler.
Trotzdem fällt mir das Urteil deutlich zu hart aus für einen jungen Innenverteidiger der nach langer Zeit ohne Spielpraxis gegen Dortmund einmal 90 Minuten gespielt hat.

Nunja, aber grade als Spieler mit Talent (Ergo Anlagen, aber ist noch nicht so weit)
musst du genau dann überzeugen wenn du wegen Verletzung und hast du nicht gesehen in die Startelf rückst.

Du kannst ihm halt nicht 20 schlechte Leistungen am Stück gönnen, weil er ist ja noch jung.
Im gleichen Atemzug macht Netz bei Gladbach wenn er mal rankommt, eben sehr oft einen guten Job, um mal den Vergleich zu ziehen.

Und ganz problematisch: In dem Bereich wo er eigentlich seine klaren Stärken hat, war er absolut grausig.

Alles richtig.
Trotzdem können wir es mit Talenten gleich sein lassen, wenn wir ihn nach diesem Spiel abschreiben. Und das klang ja so aus westhams Beitrag heraus. Bzw dass "er sich am Riemen reißen muss sonst..."

Wer hat sich nicht alles darüber beschwert, wie lächerlich der Umgang mit Toru war, weil er wegen jedem Fehler aus der Startelf geflogen ist, während andere viel schlimmere Graupen immer und immer wieder eingesetzt werden.
Gleichzeitig wird hier so getan, als dürfte Dardai jetzt wiederum kein Spiel mehr machen. Also...entscheidet euch mal.
Und ich gebe lieber einem jungen Spieler 20 schlechte Spiele am Stück als.. Selke, Darida, Kempf und Konsorten bei denen überhaupt keine Perspektive auf Verbesserung mehr in Aussicht scheint. Diese haben vielleicht mal nachgewiesen was sie können, aber wenn ich mich zwischen 2 kack Spielern entscheiden muss, dann doch für den jungen der sich über Spielpraxis zumindest weiterentwickeln könnte.

Ist doch kein Wunder, dass die alle (Samrdcic, Netz, Toru etc) abhauen wenn ihnen Neuverpflichtungen die dann nicht mal Leistung bringen immer vorgezogen werden.

[MS Herthaner]

M.Dardai spielt am Limit.
Torunarigha hatte immer Luft nach oben.

[NoBlackHat]

"Und ich gebe lieber einem jungen Spieler 20 schlechte Spiele am Stück als.."
Genau das ist reines Wunschdenken eines Fans, der als erster den Trainer weg haben will, wenn die Punkte fehlen. Genau diese sind eben erste Priorität, die Entwicklung von jungen Spielern kommt da erst an zweiter Stelle. Wenn Hertha im Mittelfeld stände, dann kann man mal etwas probieren, in der jetzigen Situation muss man da vorsichtiger sein. Evtl. mal Kurzeinsätze bei klarem Spielstand für den Nachwuchs wäre wohl ausreichend.

[Ray]

Ich wollte hier mal schreiben, dass ich es absolut lobenswert finde, dass Schwarz Marton in quasi jedem Spiel einwechselt, nahezu unabhängig vom Spielstand.

ich bin jemand, der Kinder niemals für das, was seine Eltern getan haben, verantwortlich macht. Das geht einfach nicht, siehe Weizsäcker etc., Marton ist ein eigenständiger Mensch.
Dennoch ist die Situation sicherlich nicht einfach für ihn, ein Stück weit zwischen seinem Papa und dem "neuen" Verein zu stehen.
Das macht er mit Bravour.

Ich halte Marton nicht für herausragend - absolut nicht - ABER: der Markt ist so strange, dass Spieler wie er mit relativ hohen Marktwerten taxiert werden, Fantasiemaschine tm aktuell 5 Mio.
Unsere spärlichen Sommer-Transfereinnahmen waren für absolute Ersatzspieler a la Ekke, Toro, Dilrosun und mitnichten für Leistungsträger der letzten Saison. Diese lagen in den Verkaufsregalen wie Blei.
Marton ist einer derjenigen mit dem höchsten Cash-Potenzial, und das hat man klugerweise erkannt. Sich entwickeln, für viel geld wechseln, Dilemma "zwischen den Fronten" lösen, ein sehr edler Weg.

[Zauberdrachin]

Stimme Dir zu.
Finde es da von Schwarz auch sehr interessant, dass er für die Einsatzminuten von Dardai hinten auf 3er-Kette stellt und somit ein 'muss Kempf verdrängen' elegant umschifft wird.
Zudem ist es in einem wirklichen Team auch einfacher sich selbst weiterzuentwickeln da ein Team dabei hilft/unterstützt.
Halt auch durch Kommunikation die wir schon sehr deutlich mehr haben als in den letzten Saisons.

Bis wohin Dardai sich da entwickeln kann weiß ich nicht.
Doch wenn er sich nun nicht weiterentwickelt dann weiß ich auch nicht ...

[Herthinho0]

Er könnte Marton ja auch als 6er einwechseln für Sunjic etwa. Wenn es darum geht, dass er Spielpraxis bekommt. Dann geht es auch ohne Systemwechsel...

[Sir Alex]

Stimme Dir zu.
Finde es da von Schwarz auch sehr interessant, dass er für die Einsatzminuten von Dardai hinten auf 3er-Kette stellt und somit ein 'muss Kempf verdrängen' elegant umschifft wird.

Also für mich sah das nicht nach Spielpraxis geben aus oä.

Ich fand es (für mich) ziemlich offensichtlich, dass Schwarz die Führung absichern wollte und deshalb Marton gebracht und auf 5er Kette umgestellt hat. Nur fiel direkt vor den beiden fertigen Auswechlungen das 2:2.


Mal losgelöst davon, dass Uremovic ja auch rauskönnte statt Kempf...

Glaube nicht, dass wir da weiterhin viel wechseln werden in der IV, also dass Marton noch viel Einsatzzeit bekommen wird.

[TubeStar]

Wirkte wieder völlig verunsichert und hätte vom Platz fliegen müssen. 41% Passgenauigkeit als IV und in den Zweikämpfen mehr Glück als Verstand - einfach nur schlecht. Mit Kempf ist auch die Souveränität in der Abwehr in der Kabine geblieben.

[Ray]

Gratis abgeben.
Bis vor einigen Tagen dachte ich noch "fördern". Aber jetzt ist Schluss, da kann man gleich Antes und Klinsis Söhne fördern.
Das war ja nun kein Übergegner heute, erst recht nicht in Überform und man führte.

[Hacko]

Leider viel zu schwach für die Bundesliga. Das wird nichts mehr.
Hätte auch noch vom Platz fliegen können heute.

[Ray]

Leider viel zu schwach für die Bundesliga. Das wird nichts mehr.

Immerhin wird das mittlerweile - im Schwarz-Fußball - nach einem Jahr offenkundig.
Bei Arne Maier, schön im Dardai-"System" versteckt, konnte hier 5 Jahre lang die Legende verbreitet werden, dieser "Berliner Jung" sei erstligatauglich.

[Sir Alex]

Leider viel zu schwach für die Bundesliga. Das wird nichts mehr.

Immerhin wird das mittlerweile - im Schwarz-Fußball - nach einem Jahr offenkundig.
Bei Arne Maier, schön im Dardai-"System" versteckt, konnte hier 5 Jahre lang die Legende verbreitet werden, dieser "Berliner Jung" sei erstligatauglich.

Arne Maier ist ja ganz offensichtlich auch "erstligatauglich". Er hat jetzt bei drei Vereinen als Stammspieler die Klasse gehalten, da kann man kaum anderes behaupten.

Marton hingegen...ob der abgesehen von Papairgendwo in Liga 1 dauerhaft Stammspieler wird und die Klasse hält, fraglich.

[ede]

Paradebeispiel wie man ein junges Talent verunsichert/ kaputt macht.

Bei RB Leipzig längst CL

[Tropper]

Paradebeispiel wie man ein junges Talent verunsichert/ kaputt macht.

Bei RB Leipzig längst CL

Nimm deinen Pillen, wenn er es in der 2.Liga schafft ist es schon sehr viel!

[ede]

China-Sandro bekommt das schon hin; der kann junge Spieler besonders gut entwickeln…

[Ricson]

Ja und Hinterhof-Ede ist der einzige mit Durchblick

[Sir Alex]

China-Sandro bekommt das schon hin; der kann junge Spieler besonders gut entwickeln…

Wo aber siehst du die Stärken bei Marton, die ihn zu dem Status verhelfen, den du ihm gibst?
Also, dass er ein Talent sei, dass man nur entwickeln muss?

[Ray]

Seine Stärken sind seine Gene, v.a. väterlicherseits.
Gibt es da schon tausende an Reagenzgläsern?
Auch dieses Juwel, dass Köln vor kurzem einen eingeschenkt hat ... ist hier nur deshalb nix geworden, weil er in diesem pal-feindlichen Verein systematisch ausgegrenzt wurde!

[Chrille]

Paradebeispiel wie man ein junges Talent verunsichert/ kaputt macht.

Bei RB Leipzig längst CL

In etwa so wie Samardzić?

[Ray]

Nun ist Samardzic aber etwa 4 Klassen talentierter als der Supergenbeschenkte.

[HipHop]

Zum HSV?

https://www.transfermarkt.de/marton-dar ... or_2761132

Seltsam das das Pfeiffer-Gerücht mittlerweile abgekühlt ist und der inzwischen mit dem FCA und anderen in Verbindung gebracht wird.

[Schortens]

Halte ich für zu hoch. Da würde er wohl auch nicht sicher spielen - und das muss er, er stagniert aktuell nämlich komplett. So ein unauffälliger Zweitligist wie Heidenheim oder Sandhausen wäre eigentlich eine schöne Entwicklungsstation.

Aber ob Rogel, Kempf, Uremovic, Klemens (?) ausreicht? Fraglich.

[TubeStar]

Halte ich für zu hoch. Da würde er wohl auch nicht sicher spielen - und das muss er, er stagniert aktuell nämlich komplett. So ein unauffälliger Zweitligist wie Heidenheim oder Sandhausen wäre eigentlich eine schöne Entwicklungsstation.

Aber ob Rogel, Kempf, Uremovic, Klemens (?) ausreicht? Fraglich.

Sehe ich ganz genauso. Kann auch die Kommentare bei TM nicht verstehen, die ihn in den Himmel loben. Er hat bei uns eine Rückserie nach seinem Profidebüt gute Leistungen gezeigt, als es quasi keinerlei Erwartungshaltung gab. Seitdem kann ich mich an kaum ein (gar kein?) Spiel von ihm erinnern, in dem er wirklich überzeugt hat. Klar, die vielen Verletzungen haben nicht geholfen, aber er hat einfach auch zu viele eklatante Schwächen in Kerndisziplinen für einen IV (Robustheit im Zweikampf, Luftduelle, Tempo). Ja, sein Timing bei Grätschen ist außerordentlich gut, er kann mit dem Ball umgehen und hat einen guten (wenn auch überbewerteten) Spielaufbau. In Kombination mit seiner Verletzungshistorie sehe ich im Moment einfach nicht, wie er jemals zu einem konstanten und verlässlichen IV heranreifen könnte.

Ich würde es noch einmal über eine Spielpraxisleihe bei einem kleinen Verein in Liga 2 oder einem Aufstiegskandidaten in Liga 3 versuchen und wenn der erhoffte Sprung nicht kommt oder die Verletzungsanfälligkeit bestehen bleibt, verkaufen, solange sein Talentstatus und der aufgeblähte Marktwert noch für zahlungswillige Interessenten sorgen. Gechter hat in meinen Augen bislang mehr Potenzial gezeigt und ist kompletter, was das Skillset betrifft.

[MS Herthaner]

Dardai hat ja meistens in der Dreierkette gut ausgesehen.
Als IV in der Viererkette war das oft nicht gut genug.
Jetzt nach Hamburg zu wechseln wo er in der Viererkette als IV Nummer 3 eingestuft wird halte ich für beide Parteien (Dardai, Hertha) für wenig sinnvoll.
Er wird da auch nicht oft spielen . Vorausgesetzt er ist überhaupt fit.
Es geht um eine Leihe wenn ich das richtig verstanden habe.
Also welchen Sinn macht eine Leihe wenn er nicht gesetzt ist?