Felix Magath

[PREUSSE]

Am Anfang konnte sich Magath eine Fortsetzung seines Engagements bei Hertha vorstellen, aber nach den ersten Wochen ist ihm so die Lust vergangen, dass er nur noch weg wollte. Magath steht ja anderen Vereinen zur Verfügung, hat er angedeutet.

Die Schlagzeile ist für einen Hertha-Fan vielleicht übertrieben und der Inhalt nicht neu:

Magath rechnet gnadenlos mit Hertha BSC ab
https://www.n-tv.de/sport/fussball/Maga ... 59476.html

ist uns "insidern" bzw. kennern der materie durchaus schon längst bekannt: hier bei Hertha war ein furchtbarer intrigangenstadl, vorneweg mit ober-intrigant Gegenbauer und seiner camarilla.
Jetzt ist WG endlich weg, sein adlatus preetz sowieso schon lange und dass auch der schlimme Schiller endlich gehen wird, das ist eine große chance für den verein, für Hertha BSC - es kommt nun darauf an, dass einer wie Klinsmann kommt, denn dem Bobic traue ich das nicht zu. Bobic kann sich nicht herausreden er hätte, wie Magath, ständig gegen widerstände arbeiten müssen - vielmehr hat Bobic m.M.n. selbst großen anteil an dem tohuwabohu wie es Magath feststellen musste. Bobic ist wohl auch grund, weswegen Arne Friedrich den verein verlassen hatte (ich hielt eh nichts von arne, aber das ist hier zweitrangig bzw. egal) und Fredi hat auch sehr sehr viele "seine leute" hier installiert, denen posten und pöstchen verschafft, ohne dass es sich auf die gesamtleistung ausgewirkt hat und das ist ein katastrophales ergebnis, da kann ich nicht hergehen und hoffen dass es in der nächsten saison "plötzlich" besser wird nur weil gegenbauer und schiller weg sind.
Magath wollte aber wohl kein langfristiges engagement hier betreiben, schon gar nicht unter diesen bedingungen. Andererseits rechne ich es ihm an, dass er mit seiner "generalabrechnung" erst dann herauskam als er den klassenerhalt gesichert hatte. Erst arbeiten, dann meckern, so herum ist es richtig, Felix, danke nochmal für die rettung!

Leider ist es so, wie Du es treffend beschreibst Bobic ist für mich nicht die Lösung aller Probleme, vielmehr stellt er selber eines dar. Klinsmann atte eine positive Aura, die hat alle mitgezogen, egal ob man wollte oder nicht

[TiiN]

Klinsmann atte eine positive Aura, die hat alle mitgezogen, egal ob man wollte oder nicht

Leider hat die Aura nicht alle mitgezogen.

[Ray]

Bobic musste seine eigene Gang installieren, um gegen die Sekte agieren zu können und letzten Endes die Spaltzustände zu schaffen, die Magath beschrieb.
Klinsmann beschrieb ja eher ein "alle machen es sich gemütlich und decken sich gegenseitig in ihrere Art, NICHTS zu tun".
Das ist doch offenkundig.

[PREUSSE]

Klinsmann atte eine positive Aura, die hat alle mitgezogen, egal ob man wollte oder nicht

Leider hat die Aura nicht alle mitgezogen.

Klinsmann ist Kosmopolit. Die Mehrheit der Hertha Fans sind Bauern, so what?

[Ray]

Klinsmann ist Kosmopolit. Die Mehrheit der Hertha Fans sind Bauern, so what?

Beleidige Mal die Bauern nicht.
"Gebäudereiniger" wäre passender.

[Ray]

Da Post bei mir momentan nur ca. 2 mal pro Woche ... kam ich erst jetzt dazu, dass vollständige Magath-Interview im Kicker zu lesen.

Ein TOP MANN, intelligent, genau die richtigen Worte, alles mit Bedacht und Hand und Fuß, hat den Laden hier bestens durchschaut ... absolut fahrlässig von Bobic, dem nicht noch ein Jahr hier zu geben.
Nicht "bester Trainer der letzten 30 Jahre", aber weit weg von "senil" ...

Wirklich von vorne bis hinten Hand und Fuß - klar, kein Zauberfußball, aber "wir haben keine Aussenspieler, es gab NIEMANDEN, der das hätte spielen können" und "Der Klassenerhalt gebührt zu 80% Plattenhardt" plus deutliche Kritik daran, dass ihn die Leuthard-Vorgänger nicht fit bekommen haben.
Eng an der Mannschaft wollten zu viele mitreden (Mannschaft war verunsichert und führungslos, weil niemand die Richtung vorgab sondern x Leute x verschiedene) und im weiteren Vereinsumfeld eigentlich nur Wegducker und Nichtstuer.
"Der beste Torschütze hat 6 Tore, der zweitvbeste drei, das sind Werte, da kannst Du nur über Standards Dein Glück suchen"

Top Mann, DANKE FELIX !!

[Herthinho0]

"Der beste Torschütze hat 6 Tore, der zweitvbeste drei, das sind Werte, da kannst Du nur über Standards Dein Glück suchen"

Top Mann, DANKE FELIX !!

Nein, du kannst auch mehr als das. HSV-Rückspiel hat es gezeigt. Frühes Pressing und schnelle direkte Gegenstöße. Dafür brauchst du auch nicht die wahnsinnige Schnelligkeit im Kader...

[MS Herthaner]

Bei uns geht das nur 1 mal im Monat. Den Rest des Monats können die sich nicht mehr richtig bewegen.
Zudem war Hamburg ein Zweitligist.
Selbst der reicht für uns wenn wir nicht 110 % geben.
60 % der Mannschaft muss durch belastbare Spieler ersetzt werden.

[Ray]

Nein, du kannst auch mehr als das. HSV-Rückspiel hat es gezeigt. Frühes Pressing und schnelle direkte Gegenstöße. Dafür brauchst du auch nicht die wahnsinnige Schnelligkeit im Kader...

Witzbold.
Das funktioniert gegen einen Zweitligisten, der - Tim Walter sei Dank - nie lange Bälle spielt.
Spielst Du mit unserem windschiefen Kader so gegen Bochum ... haben wir erlebt ...

[Herthinho0]

Auch dann ist es erbärmlich, wenn du nur ganze 4 oder 5 mal pro Spiel vors Tor kommst. Serdar und Darida auf außen aufgestellt sind eine Erklärung für den "windschiefen Kader", jedoch keine Rechtfertigung diese dann auch aufzustellen. Dann musst du halt die vorhandenen einbeziehen (Kade, MM, Maolida, Richter) oder aber dir taktisch was einfallen lassen, dass mehr verspricht als Magath offenbarte.

[Ray]

Auch dann ist es erbärmlich, wenn du nur ganze 4 oder 5 mal pro Spiel vors Tor kommst. Serdar und Darida auf außen aufgestellt sind eine Erklärung für den "windschiefen Kader", jedoch keine Rechtfertigung diese dann auch aufzustellen. Dann musst du halt die vorhandenen einbeziehen (Kade, MM, Maolida, Richter) oder aber dir taktisch was einfallen lassen, dass mehr verspricht als Magath offenbarte.

Extremer Widerspruch.
Wenn Dir beim Schach die Läufer fehlen und Du stattdessen 4 Pferde hast, dann funktioniert DeiN "Kopf Durch Die Wand" Prinzip nicht. Ein Pferd kann einen Läufer nicht ersetzen. "Muss man sich irgendwas einfallen lassen" ist eine wirklich sehr verrückte Betrachtungsweise.
Aussen im Kader nur die sehr defizitären Richter, Lee, Kade, Nsona, Maolida, Mittelstädt vorhanden
-> Magaths mehr als nachvollziehbare Reaktion: dann stell da Serdar hin, der ist auf fremder Postion immer noch besser als Maolida auf Stammposi
usw.

4-5 Mal pro Spiel vors Tor -> das ist eine Folge davon, dass der superschlaue Preetz und das herausragend kompetente Abnickerpräsidum es VERBROCHEN haben, dass wir für die Position "Defensives Mittelfeld Zentral" mit Santi, Tousart, Löwen, Maier, Darida, Serdar und Stark auf Nebenposition in etwa eine Menge Spielermaterial für DREI Tabellen-Mittelfeld-Mannschaften verpflichteten (maximal einer von denen Spitzenteamtaugllich) aber keinen einzigen schnellen Offensiv- oder Umschaltspieler, der auch technisch, kognitiv und mental irgendwas gebacken bekommt.
Und es sieht nicht danach aus, dass Fredi das Problem erkannt hätte, ihm sind jetzt Stürmer, vierter Linksverteidiger, Ersatzinnenverteidiger, Verlängerung Peka und Belfodil anscheinend wichtiger.

Desweiteren sind unsere Stürmer null Prellbock-tauglich und kopfballschwach. Die brauchst Du nicht hoch anspielen, das wäre mit Ballvrlust gleichzusetzen. Mit Piatek, Belfo, Jovetic und Selke VIER Stürmer Anfang letzter Saison gehabt und alle können sie 40% dessen, was ein perfekter Allroundstürmer können muss, NICHT. 40% der Angriffsmethoden scheiden dadurch aus. Gegen Bundesligisten. Gegen Meppen mag der eine oder andere von ihnen mal ein Kopfballtor erzielen.
Cordoba konnte genau diese 40%, aber - welch Wunder - genau dafür gab es einen Abnehmer. Radonjic, Guendou und Cunha wurden wir auch fix los, weil sie eben besonderes können. Bei uns blieben genau jene Spieler, bei denen kein Konkurrent auch nur ansatzweise etwas sieht, wofür sich Abwerben lohnen könnte.

Magath hat BLITZSCHNELL erkannt, was hier alles krank ist und irgendwelches utopisches Zeug gar nicht erst versucht, so wie sein grenzenlos naiver Vorgänger.

[Herthinho0]

Da ist wenig nachvollziehbar, Serdar und DARIDA auf eine klassische Außenposition zu stellen. Selbst Korkut hat da anders aufgestellt. Unter dem gab es eher weniger klassische Außen. Der hat offensichtlich das Problem ähnlich gesehen, da spielten dann jedoch Tousart, Serdar und/oder Darida dann eher offensive 8er auf Halbpositionen. Also 2 6er und dann zwei 8er davor, quasi 4 Zentrale. Unterm Stricht funktionierte beides nicht. Sowohl bei Magath als auch bei Korkut. Sind halt beides auch keine Taktik-Genies.

[Ray]

Eine Frechheit, dass Du gar nicht liest was ich schreibe und auch die Fakten ignorierst.
"Magath" funktioniert ebenso nicht wie "Korkut"?? Willst Du mich versch*issern?
So wie Korkut aufgestellt hat, haben wir am Ende 4 Gegentore im Schnitt bekommen (plus Gegenelfmeter, Platzverweise...) und vorne nicht eine einzige gefährliche Situation erzeugen können!

Unter Magath gab es wenig Gegentore (knapp über 1 im Schnitt) und vorne immer mal wieder Nadelstiche. Ob über Standards oder was auch immer ist zweitrangig, Fakt ist: es gab Tormöglichkeiten und auch Tore. Unter Korkut war alles Murks. Alles!

[Ray]

Bei uns geht das nur 1 mal im Monat. Den Rest des Monats können die sich nicht mehr richtig bewegen.
Zudem war Hamburg ein Zweitligist.
Selbst der reicht für uns wenn wir nicht 110 % geben.
60 % der Mannschaft muss durch belastbare Spieler ersetzt werden.

Und zwar physisch wie psychisch.

[Herthinho0]

Eine Frechheit, dass Du gar nicht liest was ich schreibe und auch die Fakten ignorierst.
"Magath" funktioniert ebenso nicht wie "Korkut"?? Willst Du mich versch*issern?
So wie Korkut aufgestellt hat, haben wir am Ende 4 Gegentore im Schnitt bekommen (plus Gegenelfmeter, Platzverweise...) und vorne nicht eine einzige gefährliche Situation erzeugen können!

Unter Magath gab es wenig Gegentore (knapp über 1 im Schnitt) und vorne immer mal wieder Nadelstiche. Ob über Standards oder was auch immer ist zweitrangig, Fakt ist: es gab Tormöglichkeiten und auch Tore. Unter Korkut war alles Murks. Alles!

Gelesen habe ich alles. Aber warum soll ich auf alte Kamellen immer wieder eingehen...

Nö. DAS ist Murks. Korkut hatte gute Ansätze. Sonst hätte der Fußball zu Beginn seiner Amtszeit (Bsp. Dortmund-Spiel) weder gut ausgesehen noch Erfolg gehabt. Wir kamen auch in Zeiten des Misserfolgs viel häufiger nach vorne als unter Magath. Hatten viel mehr Ballbesitz, weil so gewollt. Es hat jedoch mit zunehmender Dauer immer schlechter funktioniert. Auch weil man im letzten Drittel es nicht auf die Reihe bekommen hat. Jovetic fiel 4 oder 5 Spiele hier zusätzlich noch aus. Gerade als es Korkut hinbekam, zusammen mit Belfodil da vorne ein gut funktionierendes Duo zu installieren. Als dieser zurück kam, befand man sich bereits im Negativstrudel.

[Ray]

Ja, Korkut war der bessere gegenüber Magath. Sieht wirklich jeder so.
Top Autorität, super Ergebnisse, super Entwicklung der Mannschaft, ein rundum stimmiges Paket.
Ein wirklich toller Ansatz von Fußball: Lass einen Standardschützen, um den uns 15 Bundesligisten beneiden, auf der Bank und stelle dafür Magic Maxi auf. Presse richtig schön früh und naiv, dahinter 70 Meter Leerraum, damit unsere fantastische Abwehrkette immer so richtig schön mit einem langen Ball vernascht werden kann. Großartig. Man hätte Korkut niemals entlassen dürfen.

Belfo und Jove, ein Top Duo -> schnell, kopfballstark, extrem belastbar und gefüttert von aussen durch haargenaue Zuspiele von Maxi M. und Richter, positionstreue Aussenspieler! Serdar darf da niemals spielen. Das funktioniert demaßen brilliant, da kann man dann auf das Mittel "Standards" völlig verzichten. Und das eine oder andere Gegentor hinten machen wir vorne wieder locker weg, wenn Filip Kostic Mittelstädt seine unverteidigbaren Läufe ansetzt.

[Herthinho0]

Wer aus deinem Märchenwald behauptet, Korkut sei besser gewesen als Magath. Unterm Strich war der eine für mich vielversprechender mit ganz wenig Erfolg. Der andere hat seinen Zweck erfüllt, einige Dinge richtig angepackt ohne dabei vollends zu überzeugen....

Und wenn du der Meinung bist, dass die von Korkut installierte Doppelspitze anfangs nicht funktionierte, weiß ich abermals nicht, wo du in der Zeit warst und in welchem Zustand...

[Ray]

Korkut wollte in etwa mit einem Rasenmäher eine Hecke schneiden und hat nicht begriffen, dass vorhandenes Material und Idee nun wahrlich nicht zusammenpassen.
Magath hat mit dem Rasenmäher immerhin Gras gemäht. Etwas schief, aber gerade so noch akzeptabel.

[Herthinho0]

Korkuts Idee Fußball zu spielen funktionierte: Zumindest noch 2021.

Bezüglich Magath:

Dass die Rettung zu 90% auf Platte geht, versteht man da nicht. Wichtiger ist Maxis Herumgerenne und die grundsätzlich vorhandenen, aber selten gezeigten Fähigkeiten von Peka und Belfodil.

Ja und jetzt stelle dir mal vor, Platte wäre in beiden Reli-Spielen ausgefallen. Wie hätte King Felix das gewuppt? Absolut herausragend wenn die größte Stärke eines Trainers darin besteht, einen einzelnen Spieler als Flanken- und Standardgott stark zu machen. Aber davon ab kein gut funktionierendes Spielkonzept...

[Ray]

"jetzt stell Dir mal vor ..."
Du baust Dir eine gedankenwelt im Konjunktiv auf udn merkst das noch nicht einmal.
Korkut HÄTTE WENN ...
WENN Platte ausgefallen ...
Ja, und wenn Felix Magath nicht geboren worden wäre, hätte er Hertha BSC nicht gerettet.
Ich diskutiere gerne in der Realität. Manchmal Rayalität, aber Du bist ja unerreichbar mit Argumenten.

Von EINEM Spieler abhängig zu sein (Stell Dir vor Real in der CL ohne Benzema oder ohne Courtois, stell Dir vor BVB ohne Haaland, stell Dir vor Bayern ohne Lewandowski) ist völlig normal. Wahrscheinlich fändest Du einen BVB Trainer - ebenso wie Korkut - gut, der den mit Abstand besten Spieler aussen vor lässt. Denn dann spielt man immerhin ein "System", das nicht von einzelnen Spielern abhängig ist.
Nur der Fuchs hat den Fuchs verstanden.

Gesunder Menschenverstand sagt: Wenn durch besch*ssene Kaderplanung nur EIN EINZIGER Spieler Standards treten kann - und dies herausragend gut - dann sollte man diesen tunlichst auch einsetzen, da Standards eine von drei vier Grundwaffen im Fußball sind.
Aber neiiin, Herthinh0 feiert einen langzeitarbeitslosen extrem erfolgslosen Coach, der die Standards hat Darida und Maxi M. treten lassen.

Ich glaube, hier will ein User nur provozieren und lacht sich schlapp solch einen Unsinn kann niemand ernsthaft meinen.

[Herthinho0]

Ja, ich lach mich schlapp...aber über deinen Unsinn eher. Du bist der Meister in Geschichten konstruieren und diese als Wahrheit verkaufen. Legst anderen Wörter in den Mund, welche sie nie gesagt haben oder meinen.

Hier geht's nun mal um Felix Magath und seine Bewertung. Wenn man diesen ausschließlich feiert für das was er in den letzten Wochen bei uns geleistet hat und sich eine weitere Saison davon wünscht, ist das für mich absolut diskussionswürdig.

[Ray]

Nee nee, bleib in Konjunktiven:
Wenn Korkut mehr Punkte geholt hätte, wäre er ein toller Trainer.
Wenn Magath weniger Punkte ... wäre er schlecht ....
Wenn Plattenhardt ausgefallen wäre ...
Wenn Maxi M. die Standards nicht 15 Meter neben und über das Tor dreschen würde, wäre er ein toller Standardschütze. Und Darida auch, wenn er bei jenen nicht dem gegner flach den Ball in die Beine schiessen würde.

[Westham]

Leider hat die Aura nicht alle mitgezogen.

Klinsmann ist Kosmopolit. Die Mehrheit der Hertha Fans sind Bauern, so what?

bleibt die Frage wo man selbst steht.

[PREUSSE]

Wenn man selber Kosmopolit ist, kann man unterscheiden zwischen einem Kosmopoliten und einem Provinzler

[Nettelbeck]

Klinsmann ist Kosmopolit. Die Mehrheit der Hertha Fans sind Bauern, so what?

bauern? nein, eher proleten, das trifft es besser - bauern sind eher so fans aus paderborn oder sandhausen, die sich was einbilden auf ihr provinzlertum, bei hertha (egal ob fans oder im verein) trifft man eher auf hybris der sorte "wir sind die hauptstadt!", big shitty club und dergleichen größenwahn

magath spielt gern schach, hertha war wohl so etwas wie ein bauernopfer für ihn (hat ihm im gegenzug sehr viel kohle eingebracht für recht kurze zeit!)