Seine nachgewiesene KompetenzAxolotl hat geschrieben: ↑11.03.2021, 11:22Nehme ich. Aber das ist keine Antwort, sondern alles nur geäußerte Meinungen. Du argumentierst nur auf Basis Bobic und was er mitbringt, nicht aber auf Basis Hertha und was er vorfindet. Ich sehe nämlich hier bei weitem nicht, dass wir die gleichen Voraussetzungen mitbringen wie Frankfurt damals. Darum nochmal, was lässt dich mit Sicherheit sagen, dass Bobic hier mittelfristig den selben Erfolg hat wie in Frankfurt.
Nö. Das sind das übliche Prozedere um die Ablöse Vorstellungen zu erreichentopscorrer63 hat geschrieben: ↑11.03.2021, 11:28Jo, weil dir diese Konstellation gut zupasskommen würde.
Ich sage Dir heute schon, Frankfurt wird hier die harte Tour fahren, und Bobic nicht für 1-2 Millionen gehen lassen.
Schon gar nicht wenn sich herausstellen sollte, das was Bobic die ganze Zeit verbreitet, nicht stimmt!
Ich glaube da lassen Die Fredi und Hertha richtig auflaufen.
Denn die Frage ist doch, warum haben sich die handelnden Personen gestern nicht dazu geäußert?
Ich denke hier hat sich Fredi mächtig ins eigene Knie geschossen.
Ich empfehle dir mal die Seite www.das-dass.de, wenn du es immer noch nicht gerafft hast.
Die Kündigungsfrist von 4 Wochen gilt nur, wenn nichts anderes im Arbeitsvertrag steht. Man kann getrost davon ausgehen, dass in einem Geschäftsführervertrag die Modalitäten zur vorzeitigen Beendigung ganz detailliert festgehalten sind.
Natürlich wird Bobic die haben. Das Ding ist, @Preusse stellt es so dar, als wäre das eine Frage von Tagen, maximal Wochen und nächste Saison rocken wir hier das Haus.
Es bezweifelt ja keiner, dass er die hat. Ich bezweifle aber sehr wohl, dass wir Frankfurt als Modell nehmen können und auf Hertha direkt anwenden können. Außerdem habe ich begründete Zweifel daran, dass das hier alles sofort umgesetzt wird. Viel mehr vermute ich, dass es durchaus ein, zwei Saison brauchen wird. Daher halte zum Beispiel Aussagen wie "Das Geld für Bobic ist nach einer Saison wieder drin" an den Haaren herbeigezogen.
Auf dieser Basis dürfte überhaupt niemand zu Hertha kommen, Verein auflösen und Neugründung!Axolotl hat geschrieben: ↑11.03.2021, 11:22...
Nehme ich. Aber das ist keine Antwort, sondern alles nur geäußerte Meinungen. Du argumentierst nur auf Basis Bobic und was er mitbringt, nicht aber auf Basis Hertha und was er vorfindet. Ich sehe nämlich hier bei weitem nicht, dass wir die gleichen Voraussetzungen mitbringen wie Frankfurt damals....
Frankfurt hatte aber keinen Werner Gegenbauer, dem der Verein weniger wichtig ist, als seine Position darin. Ich sage ja nicht, dass es keiner versuchen soll. Aber ich sehe hier doch andere Verhältnisse als in Frankfurt. Und es muss sich erst zeigen, wie Bobic damit umgeht. Ich traue es ihm zu, aber die Strukturen im Verein sind zu festgefahren und zu sehr von Gegenbauer-Getreuen durchsetzt. Daher bin ich vorsichtig hier nicht zu sehr in Euphorie zu verfallen und schon davon auszugehen, dass der Erfolg sich hier kurzfristig einstellen wird. Strategiepapiere hatten wir hier auch in der Vergangenheit schon. Allesamt erfolglos. Und wie Helmuth von Moltke mal so schön sagte: "Kein Plan überlebt die erste Feindberührung".bayerschmidt hat geschrieben: ↑11.03.2021, 13:24
Auf dieser Basis dürfte überhaupt niemand zu Hertha kommen, Verein auflösen und Neugründung!
Oder aber irgendjemand macht mal den Anfang. Auch bei Frankfurt fand Bobic keine paradiesischen Strukturen vor. Der Verein hatte sich gerade in der Relegation gerettet, Bruchhagen war mit seiner Vereinsführung etwas aus der Zeit gefallen (Trainerentscheidungen Skibbe und Daum, das hätte von Preetz stammen können) und die Scout-Positionen etc. waren mit alten Eintrachtlern besetzt. Bobic holte aber Ben Manga.
Richtig, es muss sich alles erst zeigen und Mahner behalten immer ein bißchen Recht. Aber würdest Du deswegen lieber eine Klein-Klein-Lösung a la Friedrich macht's wählen bzw. einen Sportdirektor a la Uwe Stöver verpflichten? Weil wenn der scheitert, war's wenigstens nicht teuer?Axolotl hat geschrieben: ↑11.03.2021, 13:46Und es muss sich erst zeigen, wie Bobic damit umgeht. Ich traue es ihm zu, aber die Strukturen im Verein sind zu festgefahren und zu sehr von Gegenbauer-Getreuen durchsetzt. Daher bin ich vorsichtig hier nicht zu sehr in Euphorie zu verfallen und schon davon auszugehen, dass der Erfolg sich hier kurzfristig einstellen wird. ..
Natürlich nicht.bayerschmidt hat geschrieben: ↑11.03.2021, 13:58
Richtig, es muss sich alles erst zeigen und Mahner behalten immer ein bißchen Recht. Aber würdest Du deswegen lieber eine Klein-Klein-Lösung a la Friedrich macht's wählen bzw. einen Sportdirektor a la Uwe Stöver verpflichten? Weil wenn der scheitert, war's wenigstens nicht teuer?
Ich lese ich durchaus immer wieder Kommentar und Postings von Leuten, die das zu glauben scheinen. Auch hier im Forum.
Nochmal, ich kritisiere nicht Bobic. Ich kritisiere hier die Erwartungshaltung die manche zu haben scheinen. Hier wird von Frankfurt auf Hertha geschlossen. Das halte ich für falsch. Bobic kann hier genauso gut baden gehen. Irgendwann gab es hie auch mal die Einstellung, dass so lange Leute wie Gegenbauer hier das Sagen haben, kann der Verein nicht erfolgreich sein. Ich sehe noch nicht, wo sich das geändert hat.Ray hat geschrieben: ↑11.03.2021, 14:00
Welche Bobic-Entscheidung in Frankfurt war grob falsch? Maximal die Verpflichtung Rönnows, ansonsten sind selbst Lala-Transfers a la Dost okay gewesen, Zweifeltransfers a la Rode, Younes etc. Volltreffer und selbst Hinteregger für wahnwitzige 15 Mio. zu holen zahlt sich voll aus.
90% Volltrefferquote bei Transfers, bei uns waren es die letzten 2 Jahre eher 10%.
Allein deshalb MUSS einer wie Fredi hier schnellstmöglich übernehmen, was überhaupt nicht bedeutet, dass ich den schnellstmöglichen maximalen Erfolg erwarte. Nur eben die richtigen Weichenstellungen.
Den Satz habe ich sogar irgendwo, so in der Art, schon mal geschrieben.
So sieht es aus.bayerschmidt hat geschrieben: ↑11.03.2021, 13:24Auf dieser Basis dürfte überhaupt niemand zu Hertha kommen, Verein auflösen und Neugründung!Axolotl hat geschrieben: ↑11.03.2021, 11:22...
Nehme ich. Aber das ist keine Antwort, sondern alles nur geäußerte Meinungen. Du argumentierst nur auf Basis Bobic und was er mitbringt, nicht aber auf Basis Hertha und was er vorfindet. Ich sehe nämlich hier bei weitem nicht, dass wir die gleichen Voraussetzungen mitbringen wie Frankfurt damals....
Oder aber irgendjemand macht mal den Anfang. Auch bei Frankfurt fand Bobic keine paradiesischen Strukturen vor. Der Verein hatte sich gerade in der Relegation gerettet, Bruchhagen war mit seiner Vereinsführung etwas aus der Zeit gefallen (Trainerentscheidungen Skibbe und Daum, das hätte von Preetz stammen können) und die Scout-Positionen etc. waren mit alten Eintrachtlern besetzt. Bobic holte aber Ben Manga.
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Du hast meine Antwort nicht verstanden. Sie lautete: Dassssssssssssss ist mir egal!Someone hat geschrieben: ↑11.03.2021, 11:33Ich empfehle dir mal die Seite www.das-dass.de, wenn du es immer noch nicht gerafft hast.
Das ist für mich ebenfalls so unverständlich. Auf der einen Seite sagt Schmidt wir sind ein Traditionsverein mit der Bereitschaft für Veränderungen und auf der anderen Seite gibt man nicht alles, um DEN Veränderer/Visionär in den Verein zu bekommen.camorra hat geschrieben: ↑11.03.2021, 15:06eigentlich irre so ein paket zu schnüren, während die nr. 1 wunschlösung hier im forum zufällig gerade frei ist und sich gegenwärtig als bundestrainer anbieten muss. lieber 5 mio. ablöse für ein gutes upgrade verballern als ablösefrei eine (dringend notwendige!) komplette neuausrichtung starten...
Ich bin mir nicht sicher ob wir in einer Position sind wo wir auf Zeit spielen sollten oder so zu tun das wir ja mit Friedrich gut besetzt sind.pilgrims hat geschrieben: ↑11.03.2021, 10:29Hertha könnte sich jetzt bequem zurücklehnen und 1 Mio bis 1,5 Mio EUR Ablöse anbieten und es dabei deckeln. Gleichzeitig über Kanäle verbreiten, wie zufrieden man mit Friedrich sei und keinen Druck habe. Die schmidtsche Aufholjagd muss ja nicht im Juli mit Bobic beginnen.
Das Vertrauensverhältnis und die Loyalität zwischen Eintracht und Bobic ist dahin. Es ist bestimmt keine vernünftige Idee, Bobic notfalls bis 2023 in der Gehaltsliste zu führen und einem unmotivierten Bobic (notfalls) für's Nichtstun zu bezahlen. An die Eintracht-Saisonplanung 2021/2022 lassen sie Bobic bestimmt nicht mehr ran.
Wenn Eintracht Bobic für 1 Mio gehen lässt, sparen sie sein Gehalt (1,6 Mio EUR / Jahr = 4,8 Mio EUR) für das angebrochene 2021 + 2022 + 2023 und bekommen noch die eine Mio von Hertha, wenn Bobic sofort frei kommt. D.h., wenn Eintracht Bobic sofort für 1 Mio EUR gehen lässt, hat Eintracht 5,8 Mio EUR mehr finanziellen Spielraum gewonnen.
Mal sehen, ob man (d.h. Schmidt als Vorbereiter von Entscheidungen für die Gremien) bei Hertha starke Nerven und gute Argumente im Gespräch mit der Eintracht vorlegen kann.
Sollte Hertha unter dem Strich tatsächlich mehr als 1,5 Mio EUR an Frankfurt für Bobic oder durch anders formulierte Transferzahlungen überweisen, dann hätte sich Hertha wieder einmal über den Tisch ziehen lassen. Weil Frankfurt außer dem Vertrag bis 2023 keine starke Position hat. Wir könnten notfalls auch einen anderen nehmen, der nicht Bobic heißt.
Bezüglich Bobic hat mir seine Vorgehensweise nicht gefallen. Was er dort gemacht hat, könnte er irgendwann auch hier machen, um sich durchzusetzen. Eine Frage des Stils und des Charakters. Das ist der Grund, warum ich Rangnick eher zuneige als Bobic. Ich halte Rangnick für den seriöseren/anständigeren und intelligenteren Kandidaten.
Wir sind nicht in der Position zu pokern, da hast du Recht. Aber was, wenn intern RR doch höher im Kurs steht aber wirklich nur bei Klassenerhalt anfangen möchte. Dann müssen wir zumindest die Entscheidung verzögern.MS Herthaner hat geschrieben: ↑11.03.2021, 15:38Ich bin mir nicht sicher ob wir in einer Position sind wo wir auf Zeit spielen sollten oder so zu tun das wir ja mit Friedrich gut besetzt sind.pilgrims hat geschrieben: ↑11.03.2021, 10:29Hertha könnte sich jetzt bequem zurücklehnen und 1 Mio bis 1,5 Mio EUR Ablöse anbieten und es dabei deckeln. Gleichzeitig über Kanäle verbreiten, wie zufrieden man mit Friedrich sei und keinen Druck habe. Die schmidtsche Aufholjagd muss ja nicht im Juli mit Bobic beginnen.
Das Vertrauensverhältnis und die Loyalität zwischen Eintracht und Bobic ist dahin. Es ist bestimmt keine vernünftige Idee, Bobic notfalls bis 2023 in der Gehaltsliste zu führen und einem unmotivierten Bobic (notfalls) für's Nichtstun zu bezahlen. An die Eintracht-Saisonplanung 2021/2022 lassen sie Bobic bestimmt nicht mehr ran.
Wenn Eintracht Bobic für 1 Mio gehen lässt, sparen sie sein Gehalt (1,6 Mio EUR / Jahr = 4,8 Mio EUR) für das angebrochene 2021 + 2022 + 2023 und bekommen noch die eine Mio von Hertha, wenn Bobic sofort frei kommt. D.h., wenn Eintracht Bobic sofort für 1 Mio EUR gehen lässt, hat Eintracht 5,8 Mio EUR mehr finanziellen Spielraum gewonnen.
Mal sehen, ob man (d.h. Schmidt als Vorbereiter von Entscheidungen für die Gremien) bei Hertha starke Nerven und gute Argumente im Gespräch mit der Eintracht vorlegen kann.
Sollte Hertha unter dem Strich tatsächlich mehr als 1,5 Mio EUR an Frankfurt für Bobic oder durch anders formulierte Transferzahlungen überweisen, dann hätte sich Hertha wieder einmal über den Tisch ziehen lassen. Weil Frankfurt außer dem Vertrag bis 2023 keine starke Position hat. Wir könnten notfalls auch einen anderen nehmen, der nicht Bobic heißt.
Bezüglich Bobic hat mir seine Vorgehensweise nicht gefallen. Was er dort gemacht hat, könnte er irgendwann auch hier machen, um sich durchzusetzen. Eine Frage des Stils und des Charakters. Das ist der Grund, warum ich Rangnick eher zuneige als Bobic. Ich halte Rangnick für den seriöseren/anständigeren und intelligenteren Kandidaten.
Es gibt sicherlich noch andere Vereine die vernommen haben das ein Manager der gehobenen Kategorie für 5 Mio zu haben ist.
Am Ende geht Bobic woanders hin weil Hertha 3 Mio sparen wollte und andere Vereine mit besseren Voraussetzungen das Rennen machen.
Die Kompetenz rennt uns nicht die Bude ein.
Wenn man schon nicht an Rangnick interessiert ist, sollte man nicht so tun als wenn man ein Bobic nicht sofort bräuchte.
Ich bin sogar der Meinung man sollte die 5 Mio sofort bezahlen und ab April fängt Bobic hier an auszumisten und die Weichen dann tatsächlich für die Zukunft auf Erfolg zu stellen.
Ob Bobic seine Art sich aus den Staub zu machen ok ist sollte erstmal egal sein wenn man die Möglichkeit hat ein Bobic zu bekommen.
Umso früher umso besser.
So zumindest meine Meinung.
Garantien gibt es nicht, aber wer nicht wagt, der nicht gewinntAxolotl hat geschrieben: ↑11.03.2021, 13:05Natürlich wird Bobic die haben. Das Ding ist, @Preusse stellt es so dar, als wäre das eine Frage von Tagen, maximal Wochen und nächste Saison rocken wir hier das Haus.
Es bezweifelt ja keiner, dass er die hat. Ich bezweifle aber sehr wohl, dass wir Frankfurt als Modell nehmen können und auf Hertha direkt anwenden können. Außerdem habe ich begründete Zweifel daran, dass das hier alles sofort umgesetzt wird. Viel mehr vermute ich, dass es durchaus ein, zwei Saison brauchen wird. Daher halte zum Beispiel Aussagen wie "Das Geld für Bobic ist nach einer Saison wieder drin" an den Haaren herbeigezogen.
Rangnick hat doch gesagt das er nicht unbedingt nochmal in der dritten oder vierten Liga anfangen würde.Wir sind nicht in der Position zu pokern, da hast du Recht. Aber was, wenn intern RR doch höher im Kurs steht aber wirklich nur bei Klassenerhalt anfangen möchte. Dann müssen wir zumindest die Entscheidung verzögern.
Ich denke nicht das Rangnick schon hier wäre, auch wenn wir ihn haben wollen würden. Er wird bis Mai alle Optionen auf dem Tisch haben und sich dann entscheiden - so würde ich seine Person einschätzen. Ich müsste meinen Satz oben korrigieren, im Sinne von: Rangnick hat intern Interesse bekundet aber ebenfalls mitgeteilt, sich erst zu einem späteren Zeitpunkt zu entscheiden. Nicht Hertha entscheidet, wann sie ihn wollen, sondern er entscheidet wann er will. Aber ist natürlich auch nur Spekulation, die in meinem Kopf schwirren.MS Herthaner hat geschrieben: ↑11.03.2021, 15:53Rangnick hat doch gesagt das er nicht unbedingt nochmal in der dritten oder vierten Liga anfangen würde.Wir sind nicht in der Position zu pokern, da hast du Recht. Aber was, wenn intern RR doch höher im Kurs steht aber wirklich nur bei Klassenerhalt anfangen möchte. Dann müssen wir zumindest die Entscheidung verzögern.
Also warum nicht zweite Liga?
Aber ich denke das es da zu viele Vorurteile gegen Rangnick von Entscheidungsträger im Verein gibt.
Hätte man Rangnick tatsächlich gewollt wäre er schon hier.
Guck mal eins höher was Klinsmann sagte, das muss nun genügen 
