U23

[Jenner]

Gersbeck, Änis ... da lieber BFC!

Dann geh' doch nach drüben und grüße die Genossen.

[PREUSSE]

Gersbeck, Änis ... da lieber BFC!

Dann geh' doch nach drüben und grüße die Genossen.

Eher Kameraden

[Zauberdrachin]

Haben gegen Leeds verloren
https://www.herthabsc.com/de/nachrichte ... eebsc-2324

Kwasigroch – Weiland (71. da Silva Kiala), Morgenstern, Hoffmann, Lucoqui (C) (46. T. Rölke) – Klemens (71. Stange), B. Dárdai, Hussein (46. Kesik) – Abdullatif (71. Popp), Scherhant, Christensen

Tore: 1:0 Carole (39.), 2:0 McGurk (42.), 3:0 Joseph (61.), 3:1 Stange (81.)

[Zauberdrachin]

Ja, je mehr da nicht mehr dabei sind umso schwerer wird es ... beim Tabellennachbarn Luckenwalde verloren mit 0:2

https://www.herthabsc.com/de/nachrichte ... spiel-2324

Gersbeck (C) – Rölke, Morgenstern, Da Silva Kiala, Lucoqui – Kesik, Werthmüller (46. Kizildemir), Abdullatif – Popp (60. Schickersinsky), Wollschläger (46. Ajvazi), Maolida (60. Ben-Hatira)

[Ray]

Hauptsache Gersbeck war Kapitän und Änis Ben Sharia hat gespielt.
"Tabellennachbar Luckenwalde" - wie viele Millionen pro Jahr kostet der Betrieb der U23 nochmal "Sparzwang BSC"?
Alles nur noch ein schlechter Witz, ein nie endender Alptraum

[PREUSSE]

Hauptsache Gersbeck war Kapitän und Änis Ben Sharia hat gespielt.
"Tabellennachbar Luckenwalde" - wie viele Millionen pro Jahr kostet der Betrieb der U23 nochmal "Sparzwang BSC"?
Alles nur noch ein schlechter Witz, ein nie endender Alptraum

Du bist in jedem gefühlten Post despektierlich unterwegs. Kannst Du auch mal anders?

[Ray]

dien U23 hat jetzt ACHT Spiele in Folge nicht gewonnen, davon 5 Niederlagen, gegen Teams Ranghöhe Luckenwalde, Eilenburg etc.
Und man gibt noch Geld dafür aus, dass Änis die Ersatzbank wärmt. Was ist das Positive, das Du siehst?

[MS Herthaner]

Kwasigroch bei der U 23.
Soll wohl Spielpraxis bekommen weswegen Gersbeck bei den Profis auf der Bank sitzt.
Ben Hatira jetzt sogar Startelf.
Nsona auf der Bank.

[MS Herthaner]

Nach 75 min 4:1 für Chemnitz

[Ray]

... und Chemnitz war 14.
Wie lange soll das noch so weiter gehen?
Hauptsache Änis spielt

[Casio]

Kwasigroch bei der U 23.
Soll wohl Spielpraxis bekommen weswegen Gersbeck bei den Profis auf der Bank sitzt.
Ben Hatira jetzt sogar Startelf.
Nsona auf der Bank.

Wunderbarer Weg um Gersbeck klammheimlich wieder bei den Profis heranzuführen. Man will ja nur das Beste für Kwasigroch.. in der Hanns-Braun-Str. leckt man sich doch schon die Finger nach dem Tag an dem sich Ernst verletzt und man dann endlich Gersbeck bringen kann

[Sir Alex]

Zumahl Herthas U23 nächste Woche Freitag spielt, die Profis Samsatg Abend. Beide zuhause.
Da hätte man Kwasigroch auch die Spielpraxis in der U23 geben könnenund trotzdem nicht bei den Profis aussetzen lassen müssen.

Vor allem ist das bei Kwasigrochs Gehalt sicherlich schon spürbar, wenn ihm die Prämien der Profis fehlen, was er sicherlich nicht so pralle finden wird.

[Jenner]

Ihr habt den Plan durchschaut. Einem Keeper Spielzeit zu geben, bedeutet ihn auszubooten.
Mal eine Frage an Sir Alex: Wie hoch ist die Einsatzprämie in der U23 und was bekommt ein Spieler extra, wenn er bei den Profis 90 Minuten auf der Bank sitzt?

[Casio]

U23 Spielzeit ist natürlich unheimlich wichtig, klar. Deutlich wichtiger als ihn bei den Profis mit einzubinden und ihm im Zweifel auch dort Spielzeit geben zu können.

[Jenner]

1. Spielzeit bei der U23 ist besser, als bei den Profis auf der Bank zu sitzen.
2. Trainiert er bei den Profis.
3. Wenn Ernst ausfallen sollte, ist es besser, regelmäßig unter Wettkampfbedingungen gespielt zu haben.

[Sir Alex]

Ihr habt den Plan durchschaut. Einem Keeper Spielzeit zu geben, bedeutet ihn auszubooten.
Mal eine Frage an Sir Alex: Wie hoch ist die Einsatzprämie in der U23 und was bekommt ein Spieler extra, wenn er bei den Profis 90 Minuten auf der Bank sitzt?

Gerade ein Ersatz-TW bekommt eine gute Prämie, wenn er auf der Bank sitzt. Damit kompensiert man, dass diese ja nie eingewechselt werden. Will sagen, die bekommen wahrscheinlich 66-75% der Einsatzprämie, auch ohne Einwechslung.
Und Punkt-/Siegprämie sowiso.

Das ist definitiv deutlich mehr, als wenn man in der U23 90 Minuten spielt. Deutlich mehr.


Und ich rede nur von den Mannschaftsprämien, die meisten haben ja noch individuelle Prämien drin. Glaube aber, dass die bei Kwasigroch nicht die große Rolle spielen, weil er einen "kleinen" Vertrag haben wird.

[Casio]

Na dann: danke Bernie, Weber und wer sonst noch an der Entscheidung beteiligt war, natürlich komplett ohne Hintergedanken.

[Jenner]

Sir Alex,

danke für die Antwort.

[Sir Alex]

Ich habe das ja nur aus Kwasigrochs Perspektive betrachtet.

Bei Gersbeck, der ja andere Zahlen im Vertrag hat, da könnte das natürlich einen größeren Benefit bedeuten.


Ml ganz allgemein:
Einsatzprämien bekommt man mM nach schon, wenn man im Kader ist. Auch als Feldspieler. Halt nur 50%. Wenn man eingewechselt wird, bekommt man 75%, bei 45 Minuten Spielzeit volle Prämie.

Also so grundsätzlich, keine Ahnung, wie Hertha das genau handhabt. Aber so ungefähr wird das überall aussehen.

Bei manchen vereinen bekommt man auch ab 30 Minuten Einsatzzeit volle Prämie, was eine Einwechslung vor Minute 60 noch mal besser macht.

Bei Fängern ist die Regel da idR spezieller.
Die bekommen höhere Prämien, weil die ja eher nicht eingewechselt werden. 66%-75% überall, teilweise sogar 80 oder sogar auch 100%.

Siegprämien bekommen meist alle im Kader die volle.

Bezieht sich wie gesagt auf die "normalen" Mannschaftsprämien. Heutzutage haben die Profis meist noch individuelle Prämien im Vertrag. Diego soll zB bei Wolfsburg schon vor 10 Jahren individuell zusätzliche 50.000 Euros pro Einsatz bekommen haben.

[Zauberdrachin]

Es ging allein um die Spielpraxis weil Kwasigroch jetzt eine zeitlang keine hatte (Menger entscheidet das lt. Pal auf der PK nach dem Rostock-Spiel).

Zum Spiel selbst sollte man erwähnen, dass wir kurz nach dem 1:! Ausgleich von Chemnitz eine wohl strittige GRK bekamen und somit zu Zehnt weiterspielen mussten, IV Da Silva Kiala traf es.

https://www.herthabsc.com/de/nachrichte ... period=all

Kwasigroch – Weiland (82. Kizildemir), Morgenstern, Da Silva Kiala, Kardam (70. Schickersinsky) – Kesik, Ben-Hatira (46. Čović), Abdullatif – Jindaoui (C) (70. Popp), Rölke (61. Nsona), Maolida

0:1 Abdullatif (27.), 1:1 Bozic (33.), 2:1 Bozic (41.), 3:1 Lihsek (60.), 4:1 Mensah (74.)

[MS Herthaner]

Prinzipiell halte ich Spielpraxis für Kwasigroch besser als wenn er nur auf der Bank sitzt.
Man sollte zusehen das man Kwasigroch im Winter verleihen kann.
Gersbeck wird eh nicht verkauft.
Und Goller kommt ja auch bald hoch.
Da Ernst ganz klar die Nummer 1 ist (auch völlig zu recht) hat man sich jetzt mit Gersbeck eine überteuerte Nummer 2 an Land geholt die eigentlich die Nummer 1 sein sollte.
Dementsprechend wird Gersbeck auch verdienen.

[Sir Alex]

(Menger entscheidet das lt. Pal auf der PK nach dem Rostock-Spiel).
...

Egal, was Pal da erzählt haben mag, entscheiden tut das natürlich der Hauptübungsleiter. Überall.
Im Idealfall besprechen sich beide und finden einen Konsenz, aber nirgends entscheidet so etwas der TW-Trainer.

Und dabei will ich gar nicht sagen, ob die Entschediung richtig oder falsch war, nur dass du aufhören solltest, das gesprochene Wort dort für Fakt zu nehmen, wo es dir passt und anderswo, wo es nicht passt eben von "intern wird es anders ablaufen" zu sprechen.


Bei einer solche kontroversen Personalie, wie der von Gersbeck, da ist es nicht dumm , bei solch einer Entscheidung eben diese Vollmacht auf andere zu schieben. So muss man sich dazu nicht äußern und kann sich nicht angreifbar machen.

[Zauberdrachin]

Bei der Nummer 1 stimme ich Dir zu, bei den Nummern 2 und 3 wenn es um die Spielpraxis geht bezichtigst Du Pal der Lüge, nun gut.

[Sir Alex]

Bei der Nummer 1 stimme ich Dir zu, bei den Nummern 2 und 3 wenn es um die Spielpraxis geht bezichtigst Du Pal der Lüge, nun gut.

Naja, eine clevere Unwahrheit. Das kann ich sogar nachvollziehen, weil er so weiteren Fragen geschickt aus dem Weg geht.

Dass Pal nicht immer ehrlich ist, das hat er ja nun selbst offenbart, als es um Tabakovic ging.
Hat er vor Wochen noch erzählt, dass er diesen schon seit Jahren beobachtet und kennt, so hat er in Herthas Doku ja offenbart, dass er diesen so gar nicht kannte.


Aber es geht ja darum, dass du bei vielen Dingen (zB Zielvorgaben oder Taktik) immer aussagst, dass Pal intern anderes erzählen würde, als in der Pk - bezichtigst du ihn dann also selbst der Lüge? - aber hier, wo es dir passt, da ist sein Wort auf der Pk die absolute Wahrheit.

Dass du dir damit selbst widersprichst, das musst du doch merken?
Das tust du häufig.

[Zauberdrachin]

Demnach weißt Du also ganz sicher, dass die Aussage nicht stimmt?

Zu Tabakovic bewerte ich das etwas anders, weil die Frage nach den Zeiträumen offen bleibt.
Für die einen sind geschickte Formulierungen mit Halbwahrheiten Lügen, für andere nicht.
Das brauchen wir nicht auszudiskutieren.
Deine Sichtweise ist klar zulässig und legitim.

Für Dich und andere mag einiges widersprüchlich wirken, da die Grauzonen außen vor bleiben.