Qualität und Ertrag unserer Jugendarbeit

[hartun]

Stimmt, ich vergaß:
Natürlich ist Fredi schuld oder mindestens einer seiner Buddies.
Dieses Wilderertum ist wie der ganze Kommerz nur noch widerlich.
Nur was Bayern macht machen wir im Kleinen doch auch wenn wir im Umland die Vereine abklappern.

Ich fände es schön wenn im Kader bzw. der 1. Elf mindestens 50% aus dem Umland des Vereins <100 km kommen müssten.
Völlig illusorisch, aber meine Identifikation wäre wesentlich höher.

[Dd.]

[schirmi-berlin]

Stimmt, ich vergaß:
Natürlich ist Fredi schuld oder mindestens einer seiner Buddies.
Dieses Wilderertum ist wie der ganze Kommerz nur noch widerlich.
Nur was Bayern macht machen wir im Kleinen doch auch wenn wir im Umland die Vereine abklappern.

Ich fände es schön wenn im Kader bzw. der 1. Elf mindestens 50% aus dem Umland des Vereins <100 km kommen müssten.
Völlig illusorisch, aber meine Identifikation wäre wesentlich höher.

Wenn das in der Bundesliga Pflicht wäre , wo würde da Hertha stehen ??
Glaube gegen Union würden wir dumm aussehen !!
Die würden derzeit mehr Spieler aus dem Umland bekommen .

[hartun]

Ich würde mich trotzdem versuchen unsere Jugend zu fördern als limitierte Söldner für fette Ablöse aus Uruguay zu verpflichten.

[DaffyDuck]

Wat will man mit Michelbrink, Kesik ?? Die sind auf demselben Level wie ein Maurice Covic und ich sehe NUll Potenzial
Rogel ist ne Kante aus Uruguay , wenn man den preiswert bekommt

[Ray]

Ich würde mich trotzdem versuchen unsere Jugend zu fördern als limitierte Söldner für fette Ablöse aus Uruguay zu verpflichten.

Und ich würde mich erstmal versuchen einigermaßen verständlich auf Deutsch zu schreiben.
Wie viele Jugendspieler förderte der 1.FC Union in den letzten 5-8 Jahren? Mit welchem Erfolg?
Das ist doch schon manisch hier, dieser Akademie-Wahn. Jeder Jastrembinski wird als "erfrischend" empfunden. Vielleicht weil jegliches Fußballgefühl beim Zuschauen fehlt.
Jugendförderung in Hertha-Form ist defizitär. Alleine auf der Position "Torwart" dürft ihr gerne mal Kosten und NUtzen von Körber, Smarsch, Gersbeck und co. durchrechnen. Nicht ohne Grund haben RB & co. ihre U23 abgemeldet.

[Hertha 2.0]

Nicht ohne Grund haben RB & co. ihre U23 abgemeldet.

Das könnte aber auch daran liegen, dass RB die Regel hatte bzw. hat, keine Spieler zu holen, die über 24 Jahre alt sind. Die ganzen alten Spieler bei RB sind in dem Alter zu RB gekommen. Die Akademie hat RB nicht aufgegeben. Klar, muss RB schon aufgrund der Vorgaben der DFL haben, aber m.E. geht RB so vor, dass sie sagen: Es gibt Spieler, die haben die Qualität in den Profi-Kader zu kommen, den anderen machen wir erst gar keine Hoffnungen.

Jetzt gibt es einen großen Unterschied zwischen RB und Hertha. Hertha war fast insolvent und über die U-23 hat man zumindest gewisse Ablösen generieren können. Das ist halt Kleinvieh, das auch Mist macht.

Schließlich hat die U-23 auch den Zweck, Spielern die sich verletzt haben, wieder Spielroutine zu verschaffen.

Man kann also sagen, dass System von RB ist auf Leistung ausgerichtet, dass System von Hertha ist auf Einnahmengenerierung ausgerichtet. Interessant ist das System von Freiburg. Die sind nämlich mit ihrer U-23 in der 3. Liga, heißt, die wollen Leistung und Einnahmen generieren. Was hälst Du denn davon?

[El Mariachi]

Nicht ohne Grund haben RB & co. ihre U23 abgemeldet.

Das könnte aber auch daran liegen, dass RB die Regel hatte bzw. hat, keine Spieler zu holen, die über 24 Jahre alt sind. Die ganzen alten Spieler bei RB sind in dem Alter zu RB gekommen. Die Akademie hat RB nicht aufgegeben. Klar, muss RB schon aufgrund der Vorgaben der DFL haben, aber m.E. geht RB so vor, dass sie sagen: Es gibt Spieler, die haben die Qualität in den Profi-Kader zu kommen, den anderen machen wir erst gar keine Hoffnungen.

Jetzt gibt es einen großen Unterschied zwischen RB und Hertha. Hertha war fast insolvent und über die U-23 hat man zumindest gewisse Ablösen generieren können. Das ist halt Kleinvieh, das auch Mist macht.

Schließlich hat die U-23 auch den Zweck, Spielern die sich verletzt haben, wieder Spielroutine zu verschaffen.

Man kann also sagen, dass System von RB ist auf Leistung ausgerichtet, dass System von Hertha ist auf Einnahmengenerierung ausgerichtet. Interessant ist das System von Freiburg. Die sind nämlich mit ihrer U-23 in der 3. Liga, heißt, die wollen Leistung und Einnahmen generieren. Was hälst Du denn davon?

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass unsere U23 jemals "finanziell erfolgreich" war und einen Gewinn erwirtschaftet hat.

Steht das so in der Bilanz?


Das wäre dann ja der einzige Bereich der Hertha gewesen, wo das zutrifft

[Hertha 2.0]

Ich weiß nicht sicher, wie das finanzielle Modell dahinter aussieht, aber bedenke, dass Hertha für den 14jährigen Yll Gashi, der jetzt zu den Bayern wechseln soll 200.000 € haben will. Für Noel Aseko der jetzt mit 16 Jahren zu den Bayern wechselte hat Hertha wohl 1 Million Euro kassiert. (siehe Beitrag von MS Herthaner). Selbst wenn Spieler wir Michelbrink jetzt ablösefrei zu Duisburg wechseln, bestehen Ausbildungsverträge, die Hertha entsprechende Gelder einbringen.

Das sind jetzt natürlich Spieler, die mit der U23 vielfach nichts zu tun haben, aber worauf ich hinaus will ist, dass Du das gesamte Konzept betrachten musst und nicht die U23 isoliert. So bietet die U23 den Vereinen die Möglichkeit, die von ihnen ausgebildeten Spieler länger zu beschäftigen, als wenn es nur einen Profikader gibt. Bei RB z.B. ist mit der U-19 Schluss.

Sieh Dir dafür das Beispiel Anton Kade an. Er bekam einen Profivertrag, hat in der Saison 21/22 fast nur in der U23 gespielt und wurde insgesamt 73 Minuten bei vier Bundesligaspielen eingesetzt. Ohne die U-23 hätte er keine Spielpraxis sammeln können, ohne die U23 hätten die Scouts ihn kaum beobachten können, kurz, man hätte ihm nicht einmal einen Vertrag geben können. Jetzt hat man 1 Million Euro von Basel für ihn bekommen und ist an den Weiterverkäufen beteiligt.

Dann darf man nicht vergessen, dass nicht nur 1.-3. Ligisten zugreifen, sondern auch Regionalligisten, die selbst eine so profunde Ausbildung ihrer Jugendspieler gar nicht leisten können, genauso wenig wie die Leihgeschäfte.

Der Sinn der U23 ist durchaus gegeben, aber wenn man nicht einmal den Versuch unternimmt, mit ihr in die 3. Liga aufzusteigen, dann wird er nur halb erfüllt. Weder kann man seinen Nachwuchsspielern auf höherem Niveau den letzten Schliff verpassen, noch kann man sie richtig gut ins Schaufenster stellen und Profis, die im A-Kader sind, lassen sich da auch nicht so einfach mal parken, wenn man sie im Augenblick nicht brauchen kann. Kein Wunder, dass Uli Hoeneß im Karree gesprungen ist, als Bayern II aus der 3. Liga abstieg.

Bei RB, das sei noch hinzugefügt, muss man bedenken, dass sie ein ganz anderes Geschäftsmodell betreiben. RB betreibt 3 Fußballunternehmen in Salzburg, Leipzig und New York. Das heißt, RB kann seine Top-Talente intern verschieben und sie z.B. in Österreich auf 2. Liga Niveau spielen lassen. Wolfsburg ist jetzt einen ähnlichen Weg gegangen, hat seine U23 abgemeldet und lässt seine Talente in Österreich beim SKN St. Pölten weiter fördern.

Das ist ein ganz interessanter Artikel dazu, dass Eintracht Frankfurt die U23 wieder zurückholt.

[DaffyDuck]

Den sollte man mit Vidovic von den Bauern verrechnen, nur meine Meinung.

[Jenner]

Ich kann die Bayern auch leiden wie ein Furunkel am A....
Aber warum sollte denen das peinlich sein?

Dass sie es nötig haben, den Jungen extra vor seinem 15. Geburtstag verpflichten zu müssen, damit er ja noch keinen Fördervertrag unterschrieben hat und dass sie es nötig haben um 80.000 EUR zu schachern, wenn sie uns schon die größten Talente für nen Appel und nen Ei aus dem Kreuz leiern. Sollen sie doch selbst einfach mal solche Spieler entwickeln und herausbringen und nicht immer am anderen Ende der Republik wildern. In Bayern leben auch genug junge Menschen, die ein Talent für den Fussballsport haben und da muss man nicht gleich einem 14jährigen und seinen Eltern Flausen ins Ohr setzen, so dass der Junge sein soziales Umfeld aufgibt und 2-3 Jahre in der Fremde verbringt, bevor ihm irgendjemand sagt, dass es für die Bundesliga leider doch nicht reicht.

U. a deswegen sind die Bayern deutlich reicher als wir. Die verschenken eben nichts. Man sollte dabei nicht vergessen, dass Yll Gashi seit 2020 bei uns ist und davor 6 Jahre bei den Füchsen ausgebildet wurde. 80.000 € sind für die zwei Jahre kein so schlechtes Angebot, zumal wenn Boni angeboten wurden.

[Linksfuss]

Soeben bei Hoffenheim eingewechselt:

Muhammed Damar, gebürtiger Berliner, war in der Jugend bei Hertha, dann Hertha 03, dann zu Frankfurt gewechselt und jetzt in Hoffenheim.
Technisch versiert, beidfüssig, offensives Mittelfeld.

Wie konnten wir den nur gehen lassen?

https://nachwuchs.eintracht.de/news/ein ... mar-126224

https://nachwuchs.eintracht.de/news/dam ... cht-142817

[Linksfuss]

Ich bin begeistert über die Talente, die Berlin hervorbringt

"Kollegen über Damars feine Technik, sein Spielverständnis und übrigens auch über seine präzisen Abschlüsse bei ruhenden Bällen"

https://www.kicker.de/damar-ist-auf-der ... 78/artikel

[Hertha 2.0]

10.000 Euro im Monat für einen A- oder B Jugentrainer ist doch nicht hoch. Das verdienen viele, gerade weil es oft Ex-Profis sind. Auch bei Hertha, Thom, Covic, Tretschok, etc. haben doch nicht für 2-3k brutto in der Jugend gearbeitet.

Ich behaupte, dass Pal weit mehr bekommen hat als 10.000.

Das Dumme an der Sache ist zudem, dass diese ehemaligen Profis der Nachwuchsförderung kaum einen nennenwerten Vorteil bringen, weil es vielfach erst einmal um Grundlagenbildung und Ausbau der Grundlagen geht. Es wäre m.E. viel sinnvoller engagierte Nachwuchstrainer zu holen, die nach oben wollen, so wie z.B. Nagelsmann und Tuchel und den Trainern der Nachwuchsmannschaften zwei Experten für Technik- und Taktiktraining zu stellen, die einmal pro Woche mit jeder Nachwuchsmannschaft arbeiten.

[hahohe92]

Was kostet die Welt ?

[Westham]

Soeben bei Hoffenheim eingewechselt:

Muhammed Damar, gebürtiger Berliner, war in der Jugend bei Hertha, dann Hertha 03, dann zu Frankfurt gewechselt und jetzt in Hoffenheim.
Technisch versiert, beidfüssig, offensives Mittelfeld.

Wie konnten wir den nur gehen lassen?

https://nachwuchs.eintracht.de/news/ein ... mar-126224

https://nachwuchs.eintracht.de/news/dam ... cht-142817

Das sagt Pablo thiam zu dem Problem:

Das öffentlich zugängliche Trainingsgelände beim Olympiastadion verschärfe die Lage. „Die Jungs werden dort auf dem Silbertablett präsentiert und sobald sie gut sind, werden sie von anderen Vereinen angesprochen. Wir müssen dafür sorgen, dass die Spieler trotzdem bleiben.“

https://www.transfermarkt.de/hertha-nac ... ews/409932
Vielleicht kann man einen Zaum um die Trainingsplätze bauen oder speziellen Wachschutz einstellen, der diese Aasgeier vertreibt.

[Sir Alex]

Das ist sicherlich nicht das Problem.
Als ob die Spieler durch Wettkämpfe und/oder Auswahllehrgänge nicht schon ausreichend gesichtet und bekannt wären.

[Westham]

Was kostet die Welt ?

kostet mit Axschlecken Einsfuffzich. :

[Jenner]

Soeben bei Hoffenheim eingewechselt:

Muhammed Damar, gebürtiger Berliner, war in der Jugend bei Hertha, dann Hertha 03, dann zu Frankfurt gewechselt und jetzt in Hoffenheim.
Technisch versiert, beidfüssig, offensives Mittelfeld.

Wie konnten wir den nur gehen lassen?

https://nachwuchs.eintracht.de/news/ein ... mar-126224

https://nachwuchs.eintracht.de/news/dam ... cht-142817

Das sagt Pablo thiam zu dem Problem:

Das öffentlich zugängliche Trainingsgelände beim Olympiastadion verschärfe die Lage. „Die Jungs werden dort auf dem Silbertablett präsentiert und sobald sie gut sind, werden sie von anderen Vereinen angesprochen. Wir müssen dafür sorgen, dass die Spieler trotzdem bleiben.“

https://www.transfermarkt.de/hertha-nac ... ews/409932
Vielleicht kann man einen Zaum um die Trainingsplätze bauen oder speziellen Wachschutz einstellen, der diese Aasgeier vertreibt.

Hätten wir die Scouts von Hertha 03 Zehlendorf nur nie auf unser Trainingsgelände gelassen.

[Linksfuss]

Einzige Lösung für dieses Problem ist, dass Ausnahmetalente frühzeitig erkannt werden und deren Eltern beizeiten mit ausreichend Geld eingedeckt werden, anstatt ständig mittelmäßige Profis für viel Geld zu verpflichten und diese mit endlosen, hochdotierten Verträgen zu versorgen. Beide Methoden sind Wetten auf die Zukunft und für beide Methoden sind Fachleute erforderlich, die im Vorhinein sicher beurteilen können, ob ein Spieler/Talent sein Geld wert ist. Genau daran fehlt es bei Hertha seit 14 Jahren!

[Westham]

Hätten wir die Scouts von Hertha 03 Zehlendorf nur nie auf unser Trainingsgelände gelassen.

Ich verstehe den Witz nicht.

[Jenner]

Damar ist von uns zu Hertha 03 Zehlendorf gewechselt. Insofern hat er nicht mit der Abwerbung unserer Talente durch solvente Profivereine zu tun.

[Someone]

Vielleicht haben die Furzer das mit dem Umweg Zehlendorf angeleiert, um die Ablöse zu drücken

[Linksfuss]

Hertha hat jetzt noch mehr Scouts, um Talente zu entdecken. Na super, dann können die anderen Bundesliga-Vereine noch mehr Talente abwerben. Und dann wird seitens Hertha gesagt, dass Hertha den Talenten nicht das zahlen kann, was die anderen Vereine anbieten. Es wird sich also nichts ändern in Zukunft. Die besten Talente werden nicht erkannt oder weiterhin abgeworben.

Andererseits, die letzten wirklich großen Talente waren die Boatang-Brüder. Die hatten Biss und den Willen! Unsere anderen Talente allenfalls Mittelmaß. Sollen Leipzig und Bayern halt dafür zahlen und 99 von 100 teuer gekauften Talenten landen in der 3. Liga.

https://www.bild.de/sport/fussball/hert ... .bild.html

[HipHop]

Quatsch! Die sollen garantiert den Sichtschutz hochhalten, damit unsere Jungs nicht mehr (ganz fies) beim Training beobachtet werden können.