Stadionneubau

[Hertha 2.0]

Es besteht zumindest die Möglichkeit, dass Windhorsts Geldgeber durch die Hintertür als Investoren auftreten. Ich vermute ohnehin, dass es irgendeine vertragliche Vereinbarung mit Windhorst bezüglich des Stadionbaus gibt.

[Hertha-Leidender]

Das ist doch der derzeitige Stand bei Hertha. Da ist jeder drüber informiert. Außer Du anscheinend.

Du weißt anscheinend nicht, wie das Stadion finanziert wird. Fast alle wissen das. Außer du

Reicht Dir Opas Beitrag vom 13.07.2022, 12:06 als Antwort?

Mensch, wach auf und lebe nicht immer in einer Traumblase, wie das Sienchen hinter der Mauer.

[Jenner]

Das ist doch der derzeitige Stand bei Hertha. Da ist jeder drüber informiert. Außer Du anscheinend.

Du weißt anscheinend nicht, wie das Stadion finanziert wird. Fast alle wissen das. Außer du

Nein, fast alle wissen, was Schiller zu diesem Thema gesagt hat, was aber unbedeutend ist, da Schiller selten die Wahrheit spricht.

[bayerschmidt]

45.000 Zuschauer...damit wären wir in der Größenordnung von Chelsea, Juventus, FC Sevilla, Besiktas. Ist doch genau unsere Kragenweite.

Schöner würde ich natürlich > 50.000 mit Erweiterungsmöglichkeit auf > 60.000 finden. Außerhalb Berlins sehe ich aber eher größere Probleme als mit einem etwas zu kleinen Stadion. Insgesamt hat die Finanzierbarkeit aber hohe Luftnummern-Wahrscheinlichkeit.

[Ricson]

Du weißt anscheinend nicht, wie das Stadion finanziert wird. Fast alle wissen das. Außer du

Reicht Dir Opas Beitrag vom 13.07.2022, 12:06 als Antwort?

Mensch, wach auf und lebe nicht immer in einer Traumblase, wie das Sienchen hinter der Mauer.

So nen Text würdest du niemals verfassen können.
Wer den Spieleretat nicht von einer Finanzierung unterscheiden kann, sollte mal gewaltig die Füße still halten.

[Link42]

Dem ist nichts hinzuzufügen

Und wer soll das Stadion bezahlen? Von welchem Geld? Wir haben noch nicht mal Geld uns Spieler auf dem TM zu holen. Der Verein hat wieder kräftig Schulden, Tendenz steigend, weil Ausgaben größer als Einnahmen und einen Ultra-Hertha-Präsidenten....ein versautes Image, keinen sportlichen Erfolg und keine zahlungskräftige Sponsoren in Sicht.

Das ändert ja nix an der Grundaussage.
Entweder ein ordentliches Stadion, mit 55k, an einem ordentlichen Standort und vernünftig finanziert oder... naja Tonne;)

[Hertha-Leidender]

Reicht Dir Opas Beitrag vom 13.07.2022, 12:06 als Antwort?

Mensch, wach auf und lebe nicht immer in einer Traumblase, wie das Sienchen hinter der Mauer.

So nen Text würdest du niemals verfassen können.
Wer den Spieleretat nicht von einer Finanzierung unterscheiden kann, sollte mal gewaltig die Füße still halten.

Deine Strategie: Angriff ist die beste Verteidigung, um von Deinem peinlichen Auftritt abzulenken, ging auch voll in die Hose.

[Hertha-Leidender]

Und wer soll das Stadion bezahlen? Von welchem Geld? Wir haben noch nicht mal Geld uns Spieler auf dem TM zu holen. Der Verein hat wieder kräftig Schulden, Tendenz steigend, weil Ausgaben größer als Einnahmen und einen Ultra-Hertha-Präsidenten....ein versautes Image, keinen sportlichen Erfolg und keine zahlungskräftige Sponsoren in Sicht.

Das ändert ja nix an der Grundaussage.
Entweder ein ordentliches Stadion, mit 55k, an einem ordentlichen Standort und vernünftig finanziert oder... naja Tonne;)

So, wie es jetzt aussieht...Tonne.

[Hertha 2.0]

... da Schiller selten die Wahrheit spricht.

So oft dann doch?

[Ricson]

So nen Text würdest du niemals verfassen können.
Wer den Spieleretat nicht von einer Finanzierung unterscheiden kann, sollte mal gewaltig die Füße still halten.

Deine Strategie: Angriff ist die beste Verteidigung, um von Deinem peinlichen Auftritt abzulenken, ging auch voll in die Hose.

Mir ist meine Meinung nie peinlich
Ich kann aber zwischen einer Stadionfinanzierung und einem Spieleretat unterscheiden und haue nicht sinnlosen Quatsch in den Raum, der in keinem Zusammenhang steht.
Und mit Beiträgen anderer brüste ich mich schon mal gar nicht.

[Hertha-Leidender]

Deine Strategie: Angriff ist die beste Verteidigung, um von Deinem peinlichen Auftritt abzulenken, ging auch voll in die Hose.

Mir ist meine Meinung nie peinlich
Ich kann aber zwischen einer Stadionfinanzierung und einem Spieleretat unterscheiden und haue nicht sinnlosen Quatsch in den Raum, der in keinem Zusammenhang steht.
Und mit Beiträgen anderer brüste ich mich schon mal gar nicht.

Ja, ja,ja...es ändert nichts daran, dass Du als Großkotz provozieren wolltest und durch Deine eigene Dummheit voll ins Klo gegriffen hast und es nicht wahrhaben willst. Wie auch immer, ich wünsche Dir weiterhin viel Spaß. Bin jetzt raus. Herthort hat schon genug zu löschen.

[Ricson]

Großkotz? Ich? Du musst mich ja kennen

[elmex]

Klasse

Nicht Klasse! Dieser Entwurf ist unterwältigend und etwas dilettantisch!

Das Stadioninnere besteht aus einem Bildausschnitt der Ostkurve. Das Stadion steigt zum Maifeld an. Was soll das denn? Die haben das mit der Wand wohl falsch verstanden.
Die Tribüne soll doch zur Mailfeldseite (Südseite) nur kürzer sein und in der Höhe mit VIP-Räumen ausgestattet werden. Wie das Stadion der Boca Juniors plus Dach!

[Opa]

Die Frage ist halt, inwiefern man sich wegen einer Meinungsverschiedenheit in der Sache persönlich an die Gurgel gehen muss. Tatsache ist, dass das Stadionprojekt nicht so simpel ist, wie es Hertha immer dargestellt hat und die Finanzierung ebenfalls bei weitem noch nicht so sichergestellt ist wie es immer hieß. Klar ist nur (und das habe ich schon seit Jahren geschrieben), dass sich so ein Klotz refinanzieren muss, dafür muss man andere Einnahmen generieren als heute. Das bedeutet zwangsläufig auch höhere Real-Eintrittspreise und ein Verbleib von Einnahmen aus Bereichen, bei denen heute der Senat die Hand aufhält, der zudem den Ankermieter für das ohnehin heute schon defizitäre Oly verliert und das irgendwie kompensieren wird müssen. Dazu kommt eine Lärmschutzproblematik, die ja schon die Nutzbarkeit der jetzigen Veranstaltungsflächen auf ein Maß einschränkt, dass diese kaum wirtschaftlich betrieben werden können. Wer in den letzten Tagen im Westend unterwegs war, wird sehr genau wissen, weshalb. Hinter dem Projekt "Herthastadion" stehen noch sehr viel mehr Fragezeichen, als es die Interessenvertreter der PRO Fraktion uns glauben lassen wollen.

Allerdings lässt allein die Diskussion über das richtige Sizing mich daran zweifeln, ob eine Fortführung der Sachdebatte hier Sinn ergibt. Aussagen wie "55.000 oder Tonne" sind nicht wirklich hilfreich und zeugen auch nicht von sonderlich viel Sachverstand. Letztlich sind die Kompromisse, die Hertha jetzt eingehen wird müssen, alle die Folge der Tatsache, dass man sich von vornherein auf das Reichssportfeld als Standort fokussiert hat und durch eigene Tapsigkeit sich von den Mitgliedern einen Umzug nach Brandenburg untersagen ließ, weil man das - wie vieles andere - nicht richtig moderiert hat. In dieser Folge stehen auch die ganzen Milchmädchenrechnungen, mit denen hier einige seit Jahren versuchen den Eindruck zu erwecken, man könne so ein 300 Mio. € Projekt mal locker nebenbei wegfinanzieren, zumal Hertha ja nie wirklich ein Einnahmeproblem hat, sondern immer viel zu viel Geld ausgegeben hat. Dass das auf Dauer nicht gut gehen kann, müsste auch das letzte Lieschen Müller verstehen, stattdessen werden kaum realisierbare Phantasietransfers oder Wolkenkuckucksheime wie ein Stadion gefordert, obwohl es kein Grundstück gibt, auf dem man das Projekt ertragreich realisieren könnte.

[Bierchen]

https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... m-traeumen

Die von Hertha beauftragten Architekten und Planer AS+P (Albert Speer + Partner GmbH, d. Red.) arbeiten intensiv an der Machbarkeitsstudie

Der ist ja für imposante Bauten bekannt. Ich denke, unter 300000 Zuschauern wird nix gebaut

[MikeSpring]

https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... m-traeumen

Die von Hertha beauftragten Architekten und Planer AS+P (Albert Speer + Partner GmbH, d. Red.) arbeiten intensiv an der Machbarkeitsstudie

Der ist ja für imposante Bauten bekannt. Ich denke, unter 300000 Zuschauern wird nix gebaut

Und mit einer großen Kuppel darüber. Das Stadion heißt dann "die große Halle des Hertha-Volkes" und statt Ha Ho He heißt es dann "Heil Hertha". Oder so.

[Herthahonk]

Klasse

Nicht Klasse! Dieser Entwurf ist unterwältigend und etwas dilettantisch!

Das Stadioninnere besteht aus einem Bildausschnitt der Ostkurve. Das Stadion steigt zum Maifeld an. Was soll das denn? Die haben das mit der Wand wohl falsch verstanden.
Die Tribüne soll doch zur Mailfeldseite (Südseite) nur kürzer sein und in der Höhe mit VIP-Räumen ausgestattet werden. Wie das Stadion der Boca Juniors plus Dach!

Ich bin mir auch fast sicher, dass da was schief gelaufen ist. Wenn das Ding so gebaut werden soll,
wird der Rasen ganzjährig nicht einen Sonnenstrahl abbekommen, dafür wird die Nachbarschaft aber maximal beschallt.
Auf diesen "Entwurf" hätte der Praktikant besser nicht angesetzt werden sollen, um das Sommerloch zu stopfen.

[Zauberdrachin]

a) Es liegt schon ein wenig zurück, da konnte man einen Termin machen und in der Hanns-Braun-Str. die gesamten Pläne zum Stadion der "vorherigen" Version einsehen als auch wie die Finanzierung aussehen soll.
Leider musste man unterschreiben, dass man darüber kein Wort verlieren darf, war somit nur Info und Wissen für diejenigen selbst die sich das angeschaut haben.

b) Vielleicht ist ja ein Teil der Finanzierung gewisse Fördergelder abgedeckt?
(Stadioninfrastruktur, energetisch neuester Stand, ...)

[Sir Alex]

a) Es liegt schon ein wenig zurück, da konnte man einen Termin machen und in der Hanns-Braun-Str. die gesamten Pläne zum Stadion der "vorherigen" Version einsehen als auch wie die Finanzierung aussehen soll.
Leider musste man unterschreiben, dass man darüber kein Wort verlieren darf, war somit nur Info und Wissen für diejenigen selbst die sich das angeschaut haben.
d

Das glaubt am Ende noch jemand, deshalb schreib so etwas nicht.

[Zauberdrachin]

a) Es liegt schon ein wenig zurück, da konnte man einen Termin machen und in der Hanns-Braun-Str. die gesamten Pläne zum Stadion der "vorherigen" Version einsehen als auch wie die Finanzierung aussehen soll.
Leider musste man unterschreiben, dass man darüber kein Wort verlieren darf, war somit nur Info und Wissen für diejenigen selbst die sich das angeschaut haben.
d

Das glaubt am Ende noch jemand, deshalb schreib so etwas nicht.

Genau so war es!
Du warst demnach nicht vor Ort.

[Link42]

a) Es liegt schon ein wenig zurück, da konnte man einen Termin machen und in der Hanns-Braun-Str. die gesamten Pläne zum Stadion der "vorherigen" Version einsehen als auch wie die Finanzierung aussehen soll.
Leider musste man unterschreiben, dass man darüber kein Wort verlieren darf, war somit nur Info und Wissen für diejenigen selbst die sich das angeschaut haben.
d

Das glaubt am Ende noch jemand, deshalb schreib so etwas nicht.

Ich finde spontan dazu nichts, aber was Zauberdrachin schreibt ist schon richtig.
Es gab diesen ominösen Raum.

[Zauberdrachin]

Durftest eigentlich auch nur alleine in den Raum.
Wenn zwei zugleich als Ausnahme kam Donato mit rein.

[Ricson]

Das ist richtig.

[Madegeigo]

Welchen Sinn macht es, diese Dokumente jedermann zur Verfügung zu stellen und gleichzeitig zu verlangen, den Inhalt dieser Dokumente vertraulich zu behandeln?
Und wer glaubt ernsthaft, dass das jemanden juckt, wenn am Ende eh Hunderte in Frage kommen würden, die gequatscht haben könnten.

[FHauser]

Erster Entwurf:

https://entwicklungsstadt.de/innovativ- ... &fs=e&s=cl

https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... m-traeumen

Die von Hertha beauftragten Architekten und Planer AS+P (Albert Speer + Partner GmbH, d. Red.) arbeiten intensiv an der Machbarkeitsstudie

Der ist ja für imposante Bauten bekannt. Ich denke, unter 300000 Zuschauern wird nix gebaut

Das ist ja nördlich vom Maifeld. Ich dachte bisher, der Standort wäre südlich vom Maifeld an der Jesse-Ownes-Allee zwischen S Pichelsberg und S Olympiastadion.

Die Idee mit den extrem steilen Tribünen nach Vorbild des La Bombonera finde ich übrigens großartig. Aber die Fassade des Entwurfs auf den Links sieht grauenvoll aus. Einen großen Glaskasten auf dem olympischen Gelände wird es aus Denkmalschutzgründen wohl eh nicht geben. Sollte es auch nicht. Die Fassade des neuen Stadions muss in das Gesamtbild passen.

Die Entwürfe stammen übrigens nicht von der beauftragten Firma AS+P, sondern sind auf Eigeninitiative eines Berliner Architekturbüros entstanden. Da scheint es hier ein wenig Verwirrung zu geben.