Stadionneubau

Stadion, Geschäftsstelle, Fanshops, herthabsc.de

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Jenner
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Re: Stadionneubau

Beitrag von Jenner » 21.05.2022, 11:25

Spranger tritt offensiv auf, um uns in die Defensive zu drängen.

Der Vorschlag ist für Hertha inakzeptabel. Die Kapazität liegt unter unserem langjährigen Zuschauerschnitt und mit einer gemeinsamen Betreibergesellschaften würden wir uns aller Vermarktungsvorteile entledigen, welche ein eigenen Stadion mit sich bringt.

Spranger weiß das natürlich, kann aber ab sofort auf diese Lösung verweisen, wenn Hertha wieder quengelt, dass man ausschließlich im Olympiapark bauen will. Das Ziel des Senats ist, Hertha dauerhaft ans Oly zu fesseln. Dem ist Spranger mit diesem Angebot einen deutlichen Schritt näher gekommen.
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Opa
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Re: Stadionneubau

Beitrag von Opa » 21.05.2022, 12:50

Dennoch ist es zu kurz gesprungen, hier ausschließlich dem Senat den schwarzen Peter zuzuschieben. Hertha hat selbst enorm viel dazu beigetragen, dass die Situation ist, wie sie ist.

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Jenner
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Re: Stadionneubau

Beitrag von Jenner » 21.05.2022, 14:33

Wie aus meinen sonstigen Beiträgen zu diesem Thema hervorgeht, schiebe ich dem Senat gar keinen schwarzen Peter zu. Der Senat ist dem Land Berlin verpflichtet. Das heißt, er hat vor allem ein Interesse daran, Einnahmen durch das Oly zu generieren, also uns als Mieter zu behalten. Das haben Gegenbauer, Schiller und Co. bis heute nicht kapiert. Die gehen weiterhin von der irrigen Annahme aus, dass der Senat Hertha ein Geschenk zu Lasten des Landeshaushalts machen, d. h. unsere Interessen über die des Landes stellen muss.

Jedem vernünftigen Menschen war klar, dass der Senat aus o. g. Gründen niemals einem Neubau auf dem Olympiapark zustimmen wird. Mit unseren absurden handwerklichen Fehlern haben wir es dem Senat zudem sehr leicht gemacht, diese Position zu begründen.

Der einzige gangbare Weg wäre von vornherein gewesen, das Stadionprojekt so zu planen, dass das Land Berlin da außen vor ist. Diese Option wurde amateurhaft aus der Hand gegeben.
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Re: Stadionneubau

Beitrag von Darker » 25.05.2022, 23:07

Das Spielfeld im Oly sollte nicht so wie jetzt ausgerichtet sein, sondern quer! Dazu müsste man nur die OK nach vorne rücken. Nun, das Stadion hätte ne D-Form, aber immerhin wär‘s nen reines Fußballstadion,… denkt ma‘ drüber nach….

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Re: Stadionneubau

Beitrag von Darker » 25.05.2022, 23:11

Dann wär‘s das erste Stadion weltweit mit der besten Sicht auf‘s Spielfeld für die treuesten der Treuen!

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Re: Stadionneubau

Beitrag von Tropper » 25.05.2022, 23:17

Darker hat geschrieben:
25.05.2022, 23:11
Dann wär‘s das erste Stadion weltweit mit der besten Sicht auf‘s Spielfeld für die treuesten der Treuen!
Wer soll das sein??
Die Treuen die um ihre eigenen Intressen durchzusetzen Spiele boykotieren und nicht ins Stadion gehen?
Die Treuen die Spieler bepöbel, bedrohen und nötigen?
Die Treuen die mit ihrer Pyro Scheiße den Verein ständig Geld kosten da dieser Strafen zahlen muss?
:top: :top:
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Re: Stadionneubau

Beitrag von Darker » 25.05.2022, 23:22

Tropper mit dieser Meinung solltest du nicht auf der MV den Treuen in die Quere kommen, denn dann gäbe es ne Enthaltungs-Stimme mehr bei den Wahlen!! Du provozierst!!!!

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Re: Stadionneubau

Beitrag von Tropper » 25.05.2022, 23:29

Darker hat geschrieben:
25.05.2022, 23:22
Tropper mit dieser Meinung solltest du nicht auf der MV den Treuen in die Quere kommen, denn dann gäbe es ne Enthaltungs-Stimme mehr bei den Wahlen!! Du provozierst!!!!
Wo ist das provozieren?
Das ist die Wahrheit die können solche Leute wie du nur leider nicht vertragen!
Wem ich wann und wo in die Quere komme, wist sicherlich nicht du entscheiden und auch keiner dieser "Treuen"!!
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Re: Stadionneubau

Beitrag von schirmi-berlin » 26.05.2022, 12:54

Jenner hat geschrieben:
21.05.2022, 14:33
Wie aus meinen sonstigen Beiträgen zu diesem Thema hervorgeht, schiebe ich dem Senat gar keinen schwarzen Peter zu. Der Senat ist dem Land Berlin verpflichtet. Das heißt, er hat vor allem ein Interesse daran, Einnahmen durch das Oly zu generieren, also uns als Mieter zu behalten. Das haben Gegenbauer, Schiller und Co. bis heute nicht kapiert. Die gehen weiterhin von der irrigen Annahme aus, dass der Senat Hertha ein Geschenk zu Lasten des Landeshaushalts machen, d. h. unsere Interessen über die des Landes stellen muss.

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Wenn man nicht mit dem Senat zusammen arbeitet muß man eien große Fläsche kaufen.
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Re: Stadionneubau

Beitrag von Doringo » 26.05.2022, 13:25

schirmi-berlin hat geschrieben:
26.05.2022, 12:54
Jenner hat geschrieben:
21.05.2022, 14:33
Wie aus meinen sonstigen Beiträgen zu diesem Thema hervorgeht, schiebe ich dem Senat gar keinen schwarzen Peter zu. Der Senat ist dem Land Berlin verpflichtet. Das heißt, er hat vor allem ein Interesse daran, Einnahmen durch das Oly zu generieren, also uns als Mieter zu behalten. Das haben Gegenbauer, Schiller und Co. bis heute nicht kapiert. Die gehen weiterhin von der irrigen Annahme aus, dass der Senat Hertha ein Geschenk zu Lasten des Landeshaushalts machen, d. h. unsere Interessen über die des Landes stellen muss.

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spielt es keine Rolle wenn das Stadion dreimal teurer wie geplant wird

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Re: Stadionneubau

Beitrag von Nettelbeck » 27.05.2022, 10:34

schirmi-berlin hat geschrieben:
26.05.2022, 12:54
Wenn man nicht mit dem Senat zusammen arbeitet muß man eien große Fläsche kaufen.
Das wird teuer !!
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Re: Stadionneubau

Beitrag von schirmi-berlin » 27.05.2022, 10:47

Nettelbeck hat geschrieben:
27.05.2022, 10:34
schirmi-berlin hat geschrieben:
26.05.2022, 12:54
Wenn man nicht mit dem Senat zusammen arbeitet muß man eien große Fläsche kaufen.
Das wird teuer !!
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Re: Stadionneubau

Beitrag von Doringo » 27.05.2022, 12:06

für was braucht Hertha eigentlich überhaupt ein neues Stadion ?
gegen in dem alten Stadion nicht genug Zuschauer rein ?

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Re: Stadionneubau

Beitrag von Drago1892 » 29.05.2022, 12:20

naja durch den letztlichen Klassenerhalt, wird diese "Neverending-Story" wenigstens immer mal wieder hervorgeholt und etwas geköchelt.

Ein neues Stadion erwarte ich trotzdem nicht und falls doch, wird man richtig schwere Kompromisse schlucken müssen, die man ja eigentlich vollends vermeiden wollte.
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Re: Stadionneubau

Beitrag von Arapahoe » 30.05.2022, 12:50

Unterstützung vom Senat können wir vergessen. Die wollen nicht auf den Kosten für das Oly sitzenbleiben. Darüber muss man nicht böse sein. Das ist ihre Aufgabe.
Aber unser Bedarf nach einem kleineren Hexenkessel ist offensichtlich. Wenn wir den Baugrund in Berlin nicht bekommen, ohne Insolvenz anmelden zu müssen, bleibt nur der Umzug ins schöne Brandenburg innerhalb der A10. Ludwigsfelde war ja schon mal im Spiel. Wenn die ÖPNV-Anbindung stimmt sollte das doch für niemanden ein allzu großes Problem sein.

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Re: Stadionneubau

Beitrag von Bierchen » 30.05.2022, 12:58

Was spricht eigentlich gegen die ehemalige GÜSt Dreilinden, wenn man den Denkmalschutz beachtet?
https://de.wikipedia.org/wiki/Kontrollp ... r%C3%BCcke
Da ist doch genügend Platz und die Anbindung passt doch auch?
Es ist dem Untertanen untersagt, den Maßstab seiner beschränkten Einsicht auf die Handlungen der Obrigkeit anzusetzen

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Re: Stadionneubau

Beitrag von Arapahoe » 30.05.2022, 13:25

Bierchen hat geschrieben:
30.05.2022, 12:58
Was spricht eigentlich gegen die ehemalige GÜSt Dreilinden, wenn man den Denkmalschutz beachtet?
https://de.wikipedia.org/wiki/Kontrollp ... r%C3%BCcke
Da ist doch genügend Platz und die Anbindung passt doch auch?
Für Autos auf jeden Fall ... eine starke S-Bahn-Anbindung bräuchte man allerdings noch.

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Re: Stadionneubau

Beitrag von schirmi-berlin » 30.05.2022, 15:53

Arapahoe hat geschrieben:
30.05.2022, 13:25
Bierchen hat geschrieben:
30.05.2022, 12:58
Was spricht eigentlich gegen die ehemalige GÜSt Dreilinden, wenn man den Denkmalschutz beachtet?
https://de.wikipedia.org/wiki/Kontrollp ... r%C3%BCcke
Da ist doch genügend Platz und die Anbindung passt doch auch?
Für Autos auf jeden Fall ... eine starke S-Bahn-Anbindung bräuchte man allerdings noch.
Und die gibt es dort nicht, leider .
Also scheidet Dreilinden aus .
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Re: Stadionneubau

Beitrag von Bierchen » 30.05.2022, 16:49

Naja, bis das Stadion steht, fährt die Stammbahn ja wohl fast wieder...
Es ist dem Untertanen untersagt, den Maßstab seiner beschränkten Einsicht auf die Handlungen der Obrigkeit anzusetzen

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Re: Stadionneubau

Beitrag von Drago1892 » 08.06.2022, 10:25

Alte Muster, die sich wiederholen:

Wir und in diesem Fall auch mal der Senat, setzen sich vorher nicht mit der Partei zusammen, die "verdrängt" werden soll:
"Weder Hertha noch die Sportsenatorin sind auf uns zugekommen. Wir hören das immer nur aus den Medien, oder über das, was auf Facebook oder Instagram verbreitet wird. Ansonsten: Null."
Die entsprechende Gegenpartei hat mal wieder keinerlei Interesse umzuziehen und das "Ersatzgrundstück entspricht nicht mal im Ansatz den Anforderungen:
"Deswegen sind wir auch nicht interessiert, über Alternativen nachzudenken."
"Da gibt es keine Bodenproben, die alten Tanks sind noch im Boden. Das ist also nicht sehr durchdacht."
Die tatsächlich zuständige Stelle (in diesem Fall der Bezirk und nicht der Senat) will gar keinen Neubau auf dem Olygelände, sondern nur die Sportsenatorin:
"Ich wäre gespannt, zu erfahren, ob es überhaupt schon Pläne gibt, bevor man sich auf anderer Ebene festlegt, dass hier auf jeden Fall etwas gebaut wird."
Der Verein plant schon fleißig, denn er muss dies am Freitag im Sportausschuss präsentieren.

Kanon des Reitvereins bleibt:
"Auch wir sind ein Berliner Verein", sagte sie dem rbb. "Wir werden nicht weichen, weil wir zu Berlin gehören."
https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2022 ... anger.html


Und dies alles für ein Stadion, was sich am Ende wohl nicht mal richtig lohnen wird und ein "fauler" Kompromiss zu den eigentlichen Anfangsplänen sein dürfte.
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Re: Stadionneubau

Beitrag von Zauberdrachin » 08.06.2022, 11:34

Ich sehe nach wie vor uns da gar nicht als Ausgangspunkt solche Gespräche eigenständig aufzunehmen, da wir NICHT Eigentümer der Fläche sind.
Reden kannst als Verein mit nunmehr dem RV dann wenn man einen "Vermittlungsauftrag" vom Senat hätte, zumal wir selbst gar keine Ausweichflächen anbieten können weil uns keine gehören!

Werde als Verein von dir aus aktiv, dann fragt dich der Senat, warum ihn übergangen hast weil dir ja da nix gehört.

Das ganze Thema braucht man auch gar nicht mehr weiter diskutieren bevor nicht der Senat dort weiter vorangeht und uns zugleich mitnimmt sozusagen.

Die Medien nehmen das gerne auf, weil sie permanent uns da einen Malus geben können und polarisieren ... obwohl uns jeder Handlunsgauftrag fehlt, denn diesen wird man brauchen wenn man NICHT Eigentümer ist..
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Re: Stadionneubau

Beitrag von Opa » 08.06.2022, 13:52

Wie man die Bringschuld beim Senat verorten kann, ist mir einigermaßen schleierhaft. Der Senat hat kein gesteigertes Interesse an einem Fußballstadion auf dem Reichssportfeld, weil es dort schon eine 5-Sterne-Arena gibt, deren Unterhalt jedes Jahr Millionen verschlingt und welche seit Jahrzehnten die Heimstätte von Hertha ist, nachdem diese wegen finanzieller Probleme das eigene Stadion nicht bundesligatauglich bekam und das Gelände mit wohlwollender Hilfe des damaligen Finanzsenators und Ehrenmitgliedes von Hertha mit riesigem Gewinn an eine der städtischen Wohnungsbaugesellschaften verkaufte.

Unter den heutigen Umständen ist die Situation für Hertha die, dass man auf dem Wunschzettel Kriterien hat, die ohne Kompromiss schlicht in Kombination unmöglich sind. Es gibt in Berlin keine geeignete Fläche, die zum Verkauf steht oder zur Nutzung verfügbar ist, die Hertha den Wunsch nach einem "eigenen" (welches ohnehin in eine Eigentums- und Betriebsgesellschaft aufgeschlüsselt würde) und reinen Fußballstadion ermöglichen würde. Bei der einzigen Fläche, die zur Verfügung gestanden hätte (die der Wohnungsbaugesellschaft 1892) hat man es versäumt, die entsprechenden Hebel in Bewegung zu setzen, mit den Betroffenen das Gespräch zu suchen und Ersatzlösungen zu finden. Wenn einige dem Senat unterstellen, dieser wolle Hertha am eigenen Stadion hindern, erlaube ich mir den Hinweis, ob es nicht auch sein könnte, dass man bei Hertha gar kein Stadion wollte, sondern nur eine Legende, weshalb man 150 Mio. € Verlustvortrag vor sich herschiebt, woran der Senat aber keine Aktien hat?

Das Pferd ist mausetot und niemand hat bislang den Mut, davon abzusteigen. Vielleicht schafft es ja ein neues Präsidium.

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Re: Stadionneubau

Beitrag von Zauberdrachin » 08.06.2022, 18:32

Opa, von Bringschuld war nicht die Rede.
Ist ja wohl klar, dass der Verein als erstes an den Senat herantreten musste (wissen wie das gelaufen ist) da dieser Eigentümer ist.

Was willst mit der WohnbauG denn so besprechen wenn man bei der Frage nach entsprechenden Ersatzgrundtsück du erneut nichts machen kannst, da kein Grundbesitz hast und wieder auf Senat/Bezirk angewiesen bist.

Berlin ist sehr bekannt für sein Behörden- und Verwaltungspingpong was seit eh und je eine unzählige Menge an Vorhaben verhindert hat.

Deinen Gedanken, eine Legende zu schaffen, kann man nicht von der Hand weisen.

Unsere Verantwortlichen waren auch so geschickt, einen deftigen Anteil den Mitgliedern aufzudrücken oder wer entschied mehrheitlich "nur in Berlin" ?
Aus meiner Sicht immer noch einer der größten Fehler ...

Bei Senatorin Spranger finde ich gewisse zeitliche Abläufe sehr interessant, so wie aktuell ein Treffen mit Windhorst bevor Schiller am Freitag ...

Aus der Initiative "Blauweißes Stadion" sollten vielleicht welche ins Präsidium. Sie scheinen genau die Fähigkeiten zu besitzen die in unseren Gremien wohl so einigen abging/abgeht.
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Re: Stadionneubau

Beitrag von Drago1892 » 08.06.2022, 21:37

Die Einstellung der Senatorin "pro neues Stadion" mag löblich sein, auch wenn man hier erstmal den "Tacheles-Tag" abwarten sollte, denn auch bei einem möglichen Stadion neben dem Maifeld könnten harte (und schon bekannte) Forderungen des Senats kommen, welche auch schon das Gelände an der Rominter betroffen hätten (z.B. Stichworte wie Rückbaugarantie ($€), Spieleklausel im Oly, Verbot von Konkurrenzveranstaltungen etc.).

Des Weiteren kann sich die Sportsenatorin auch treffen und wollen was sie will, bei einem Stadionprojekt sind auch ihr die Hände gebunden, denn so etwas dürfte zu 99,9% der Senat entscheiden, daher hab ich schon immer dieses Geheule über den Unionfan Geisel nie verstanden, der hatte da auch kaum Einfluss. Natürlich ist es aber schon mal besser, den/die Sportministerin auf seiner Seite zu wissen.

Am Freitag trägt Schiller dem AH wieder die neuen Pläne vor, man wird dort sehen, ob der Wille der Sportsenatorin auch nur einen Pfifferling wert ist, oder ob sich nichts geändert hat. Laut HP ist auch am Samstag das Stadion Thema im AH, dann wohl ohne Vereinsbeteiligung.
Komischerweise ist ja jetzt selbst der Bezirkamt dagegen und das war doch damals pro Rominter, oder :? :gruebel:
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Re: Stadionneubau

Beitrag von Zauberdrachin » 08.06.2022, 22:20

Nee, die haben prinzipiell auch mindestens einen Grund gefunden um zu intervenieren.

Mir fällt grad ein, sollte da nicht noch ein Antrag hinsichtlich Ludwigsfelde vorhanden gewesen sein oder wurde der zurückgezogen?
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