Stadionneubau

[Bierchen]

Spieleklausel im Oly

Es wurde doch nun schon lang x breit x quer erklärt, das man das Stadion nicht wie seine Unterhose wechseln kann

[Hertha 2.0]

Es wurde doch nun schon lang x breit x quer erklärt, das man das Stadion nicht wie seine Unterhose wechseln kann

Lizensierungordnung der DFL §6, 1:

Die DFL GmbH kann von einem Club nach vorheriger Anhörung die Benennung und den Nachweis eines Ausweichstadions verlangen, wenn dies für die ordnungsgemäße Durchführung des Spielbetriebs aus sicherheitstechnischen, infrastrukturellen, medientechnischen, spieltechnischen oder organisatorischen Gründen erforderlich ist. Der Club hat in diesem Fall die notwendigen Vorkehrungen in Abstimmung mit den lokalen Behörden zu treffen.

Man kann nicht nur, man muss. Bei Spielen bei denen Hertha BSC mehr als 45.000 Zuschauer erwartet, wie z.B. gegen die Bayern, muss ein Ausweichstadion vorhanden sein, sei es aus sicherheitstechnischen, infrastrukturellen, medientechnischen, spieltechnischen oder organisatorischen Gründen. Da findet sich immer was.

[Bierchen]

Dann spielt Union gegen Bayern nicht im Olympiastadion, weil...

[Mineiro]

... weil Bayern leider doch noch zu Deutschland gehört und das deswegen kein internationales Spiel ist...

[Bierchen]

...aber wenn Union mnehr als 22012 Zuschauer erwartet, muss man laut meinem Vorposter doch umziehen

[Hertha 2.0]

Dann spielt Union gegen Bayern nicht im Olympiastadion, weil...

Da kann ich nur spekulieren. In der Aufstiegssaison 2018/19 konnte Union die Alte Försterei nur sechs Mal ausverkauft melden, bei einem Zuschauerschnitt von 21.231 Zuschauern (laut transfermarkt). Wir hatten in der Saison 2010/11 einen Zuschauerschnitt von 46.131. Da hatten wir das Olympiastadion sogar zweimal ausverkauft, was wahrscheinlich den Schnitt so nach oben gejagt hat. In der ersten Saison von Union in der Bundesliga brach dann in der Rückrunde Corona aus und die Saison 2020/21 war für alle eine Katastrophe. Normalisiert hat sich das alles erst zur Rückrunde 2022. Es gab daher bislang gar keinen Bedarf im Olympiastadion zu spielen. Bei Union selbst wird aufgrund des unerwarteten Erfolges davon gesprochen, dass die nächste Ausbauphase der Alten Försterei zu kurz geraten ist.

Die Lizensierungsordung der DFL ist die Lizensierungsordnung der DFL. Ich denke, da brauchen wir nicht drüber zu diskutieren. Meines Erachtens läuft es darauf hinaus, dass die DFL entweder selbst die Notwendigkeit eines Ausweichstadions erkennt oder ein Verein sich seinerseits an die DFL wendet. Da es jedem Verein selbst überlassen ist, wieviele Tickets er verkauft, wird die DFL ihrerseits vermutlichlich nur dann ein Ausweichstadion fordern, wenn bei der Begehung des Stadions irgendwelche Mängel erkenntlich werden. Das muss dann vermutlich sogar vor der Saison benannt werden. Anders sieht es aus, wenn sich ein Verein an die DFL wendet und erklärt, dass er bei einem Zuschaueraufkommen von x nicht mehr in der Lage ist, mit dem vorhandenen Stadion die verbundenen Auflagen zu erfüllen. Was passiert also, wenn Hertha ein Stadion von 45.000 Zuschauern hat, aber 50.000 Tickets absetzt? Dann muss selbstverständlich aus sicherheitstechnischen und organisatorischen Gründen in ein anderes Stadion ausgewichen werden.

Wenn Union also beschließt, nur so viele Tickets zu verkaufen, wie die Alte Försterei Zuschauer fasst, z.B. um Mitglieder und Fans nicht zu enttäuschen, die nicht davon begeistert sind, ins Olympiastadion auszuweichen und versucht die Einnahmeausfälle durch höhere Ticketpreise zu kompensieren, dann wird die DFL ihrerseits nicht einschreiten und Auflagen machen.

Ich denke, so ist das zu verstehen.

[Drago1892]

Dann spielt Union gegen Bayern nicht im Olympiastadion, weil...

Da kann ich nur spekulieren. In der Aufstiegssaison 2018/19 konnte Union die Alte Försterei nur sechs Mal ausverkauft melden, bei einem Zuschauerschnitt von 21.231 Zuschauern (laut transfermarkt). Wir hatten in der Saison 2010/11 einen Zuschauerschnitt von 46.131. Da hatten wir das Olympiastadion sogar zweimal ausverkauft, was wahrscheinlich den Schnitt so nach oben gejagt hat. In der ersten Saison von Union in der Bundesliga brach dann in der Rückrunde Corona aus und die Saison 2020/21 war für alle eine Katastrophe. Normalisiert hat sich das alles erst zur Rückrunde 2022. Es gab daher bislang gar keinen Bedarf im Olympiastadion zu spielen. Bei Union selbst wird aufgrund des unerwarteten Erfolges davon gesprochen, dass die nächste Ausbauphase der Alten Försterei zu kurz geraten ist.

Die Lizensierungsordung der DFL ist die Lizensierungsordnung der DFL. Ich denke, da brauchen wir nicht drüber zu diskutieren. Meines Erachtens läuft es darauf hinaus, dass die DFL entweder selbst die Notwendigkeit eines Ausweichstadions erkennt oder ein Verein sich seinerseits an die DFL wendet. Da es jedem Verein selbst überlassen ist, wieviele Tickets er verkauft, wird die DFL ihrerseits vermutlichlich nur dann ein Ausweichstadion fordern, wenn bei der Begehung des Stadions irgendwelche Mängel erkenntlich werden. Das muss dann vermutlich sogar vor der Saison benannt werden. Anders sieht es aus, wenn sich ein Verein an die DFL wendet und erklärt, dass er bei einem Zuschaueraufkommen von x nicht mehr in der Lage ist, mit dem vorhandenen Stadion die verbundenen Auflagen zu erfüllen. Was passiert also, wenn Hertha ein Stadion von 45.000 Zuschauern hat, aber 50.000 Tickets absetzt? Dann muss selbstverständlich aus sicherheitstechnischen und organisatorischen Gründen in ein anderes Stadion ausgewichen werden.

Wenn Union also beschließt, nur so viele Tickets zu verkaufen, wie die Alte Försterei Zuschauer fasst, z.B. um Mitglieder und Fans nicht zu enttäuschen, die nicht davon begeistert sind, ins Olympiastadion auszuweichen und versucht die Einnahmeausfälle durch höhere Ticketpreise zu kompensieren, dann wird die DFL ihrerseits nicht einschreiten und Auflagen machen.

Ich denke, so ist das zu verstehen.

Es liegt aber nicht an Union, dass wenige Spiele in der BL nicht ausverkauft waren, denn es gibt auch in der BL nun mal gewisse "Graupengegner", die selbst eine 10% auswärts Auslastung des Gästeblocks nicht schaffen. Der Heimbereich war meines Wissens immer vor dem freien Verkauf ausverkauft mit locker der Option auf doppelt so viele Tickets, besonders außerhalb der teuren Tribüne.
Man muss kein großer Prophet sein, um zu vermuten, dass Union im Oly zumindest unseren eigenen Schnitt ebenfalls erreichen würde, im Gegenteil sinnvoller wäre im Moment sogar eher die Diskussion, ob die den toppen könnten.
Die wollen einfach nicht im Oly spielen, es sei denn sie müssen es, wie eben international.
Die Ticketpreise haben sie (trotz BL) auch nicht erhöht, sind weiterhin die Preise von Liga 2.

Bierchen hat natürlich mit der Auflage recht, allerdings denke ich nicht, dass die in Stein gemeißelt ist und wenn das lange genug feststeht, wird das womöglich kein Problem sein. Planungssicherheit gibt es ja, wenn man schon vor der Saison bei der Lizensierung sagt: Spiele gegen Bayern, Dortmund und Union sind im Oly.
Außerdem spielt das gar keine ROlle bei der Bewertung des Punktes, da es dem Senat dabei NICHT primär um diese Spiele im Oly geht, sondern ganz sicher um die Mietzahlungen daraus. Ist diese Klausel also nicht umsetzbar, werden sie eben entsprechende Summen stattdessen fordern.
Auch diesen Punkt deckt die Senatsforderung: "Kein defizitäres Oly" ja ohnehin schon ab.

[Herthahonk]

Ach je, angelehnt an die "Bonbonera" von den Boca Juniors? Soll das ein Witz sein?

[ramos28]

Ach je, angelehnt an die "Bonbonera" von den Boca Juniors? Soll das ein Witz sein?

Finde es gut. Das Boca Stadion ist laut und ist kein 0815 Stadion.

Hier Mal das Konzept für unser Stadion:
https://ibb.co/gT8M4xF

[Mineiro]

La Bombonera ist ein Fußballstadion in Buenos Aires, welches und offenbar als Vorbild dienen soll.

[Ricson]

Ach je, angelehnt an die "Bonbonera" von den Boca Juniors? Soll das ein Witz sein?

Entweder hast du noch nie „La Bombonera“ in Aktion gesehen oder willst einfach nur meckern.
Dieses Stadion ist absoluter Kult und wäre in Europa einmalig.

[Herthahonk]

Ach je, angelehnt an die "Bonbonera" von den Boca Juniors? Soll das ein Witz sein?

Entweder hast du noch nie „La Bombonera“ in Aktion gesehen oder willst einfach nur meckern.
Dieses Stadion ist absoluter Kult und wäre in Europa einmalig.

Stimmt, ich war allerdings noch nicht in diesem Stadion.
Ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass wir gleich noch die Boca Fans dazubekommen, die selbst in so einem Stadion die Hölle entfachen können.

[Ricson]

man wollte steil, eng , laut.
Man bekommt steil, eng und laut.
Wo genau ist jetzt also das Problem?
Ok über die Kapazität kann man streiten. Lässt sich aber hoffentlich später korrigieren bzw. anpassen

[Herthahonk]

Wir ärgern uns hier seit ewig über das Marathontor.
Und jetzt soll ein Stadion gebaut werden bei dem eine ganze Tribüne halb so hoch werden soll wie der Rest.
Das finde ich bescheuert.

[Herthahonk]

Ausser es ist als verkappte Ausbaureserve vorgesehen.

[MS Herthaner]

Also ich weiß nicht......
Top Spiele im Olympiastadion wofür man ja Miete zahlen und nebenbei das neue Stadion finanzieren muss .
Sämtliche Einnahmen bei Veranstaltungen im neuen Stadion gehen an die Stadt und nicht an Hertha BSC so war zu hören.
Was ist mit Überdachung?
In Argentinien ist es eine ganz andere Wetterlage wie hier.
Für mich sind es zuviel Kompromisse die es schwierig machen zu glauben das Hertha davon profitiert.

[djskek]

Ich finde eine Kapazität von 45.000 zu wenig. Auch wenn Topspiele im Oly sein sollen.

[Herthahonk]

Wenn man schon aus Rücksicht auf's Maifeld eine Tribüne kleiner ausfallen lassen muss, dann doch besser gleich beide.
Haupt und Gegentribüne halbhoch.
Dafür beide Hintertortribünen echte steile Festungen.
Wenn schon ne Reminiszenz, dann nicht an ein halbfertiges Stadion in Südamerika, sondern eins, Fußballgott hab es selig, im Wedding!

[hahohe92]

Juuuhuuu......dann hätte man wieder einen Zauberberg und Uhrenberg

[Pinacolada]

Ernsthaft?



Sieht aus als hätte das Geld nur für ein halbes Stadion gereicht.

[Herthahonk]

Juuuhuuu......dann hätte man wieder einen Zauberberg und Uhrenberg

Das muss den Banausen mal einer verklickern.

[Herthahonk]

Ernsthaft?



Sieht aus als hätte das Geld nur für ein halbes Stadion gereicht.

Bei uns wird dann das Corbusierhaus genommen

[Mineiro]

Ich finde eine Kapazität von 45.000 zu wenig. Auch wenn Topspiele im Oly sein sollen.

Ich finde es genau richtig, weil eine Veranstaltungsstätte dieser Größe in Berlin genau fehlt und es keinen Sinn macht, zwei Arenen mit Platz für 60-75.000 Leute direkt nebeneinander zu bauen.

Wenn man auf diese Liste schaut:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... eutschland

dann wird klar, dass Kapazitäten über 50.000 Leute nur dann Sinn machen, wenn man über ausreichend Stammpublikum verfügt welches dies dauerhaft zu nutzen vermag. Dass das bei Hertha nicht der Fall ist wissen wir seit vielen Jahren und nur darauf zu hoffen, dass sich das irgendwann dauerhaft ändern soll reicht eben nicht für Investitionsentscheidungen von solcher Größenordnung, weil die Gefahr, dann wieder in einem halbleeren Stadion zu spielen und die Kosten nicht refinanziert zu bekommen viel zu groß ist.

[Mineiro]

Dabei machte Schiller deutlich, dass drei Top-Spiele auch weiterhin im Olympiastadion stattfinden würden. Zu den Preisen sagte Schiller: „Die Ticketpreise in der Ostkurve im neuen Stadion sollen nicht erhöht werden. Die Querfinanzierung erfolgt durch höhere Einnahmen bei den hochpreisigen Tickets.“

Das war ja leider abzusehen, dass alle Plätze außerhalb der Ostkurve teurer werden dürften.

https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... st-vorbild

[Herthahonk]

Na klar, bei den Topspielen wieder ab ins Olympiastadion.
Ihr habt doch alle ne Meise!