Lösung der Hertha Finanzen

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Opa
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Opa » 10.11.2021, 14:33

nox nigra hat geschrieben:
10.11.2021, 10:55
@ Opa: Auch wenn es mir persönlich wehtut folgendes zu schreiben, aber gemäß Deiner Ausführungen muss man dann eigentlich konstatieren, dass die Vereinsführung um Gegenbauer eine große Leistung vollbracht hat. Nämlich absolut risikofrei 375 Millionen € aufzutreiben. Siehst Du das so?
Die Antwort ist komplexer als die Fragestellung.

Grundsätzlich dürfte nahezu jeder begrüßt haben, dass Hertha einen Investor gefunden hat, der 375 Mio. € Eigenkapital investiert hat. Das unter den Umständen hinzukriegen, dass Hertha zu diesem Zeitpunkt ja doch ordentlich in Schieflage war, sehe ich durchaus als "große Leistung" und als Teil des späten Einlösens des Versprechens, welches Gegenbauer bei Amtsantritt gegeben hatte, einen strategischen Investor zu finden. Dass dieser sich formal mit der Rolle des reinen Geldgebers begnügt bzw. begnügen muss, sehe ich durchaus auf der Habenseite.

Dass Hertha vorher in Schieflage war, hat Gegenbauer schon zu Hoeness' Zeiten jedoch mitzuverantworten, die enormen Kosten der beiden Ab- und Wiederaufstiege, der sich auch finanziell auswirkende Imageverlust, dass man die Braut mit Zahlungen an KKR sehr, sehr teuer aufhübschen musste und die Tatsache, dass Hertha aus dem Kerngeschäft heraus niemals Geld verdient, aber viele Millionen verbrannt hat, sorgen jedoch für reichlich Kratzer im Lack, die so tief sind, dass man sie nicht einfach wegpolieren kann. Dazu kommt das Desaster, was man bzw. was man nicht aus dieser Chance des Einstiegs von Tennor gemacht hat.

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PREUSSE
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von PREUSSE » 10.11.2021, 14:35

Opa hat geschrieben:
10.11.2021, 08:44
Falls mal wieder die Frage auftaucht, wo unser Geld hin ist: Wohlert erhält wohl 250.000 € Abfindung. Das passt hier wohl am ehesten rein, würde aber auch in Image oder in Wohlerts Thread passen.
Köstlich das Foto von Wohlert :grin: Braungebrannt guckt er, als ob er gerade mitgeteilt bekommen hat, das für ihn die gut bezahlte Wohlfühloase zu Ende ist, wo man für Null Leistung unter der Sonnenbank liegen kann :grin: :top:

https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... .bild.html
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Zauberdrachin » 10.11.2021, 20:05

Drago1892 hat geschrieben:
10.11.2021, 11:57
Schortens hat geschrieben:
10.11.2021, 11:33


Zum Glück haben wir jetzt Superheld Duffner 😍. Hat sich gelohnt.

250.000 geht ja noch, ich hätte auf mehr getippt, wohlert scheint wohl bescheiden zu sein bzw in den über zwei Jahrzehnten von uns bestens versorgt worden zu sein 😁
Folgt das nicht der "normalen" Rechtslage?
Also pro Jahr der Beschäftigung ein Bruttomonatsgehalt als Abfindung?
Demnach wäre Wohlert echt gut bezahlt worden, sollte dieser Ansatz stimmen.
Da kann man dann auch locker oft in den Süden zum Bräunen fliegen ... und auf Spesen abrechen weil Scouting vor Ort in der Dominikanischen oder so. ;)
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Dd.
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Dd. » 10.11.2021, 21:44

Zauberdrachin hat geschrieben:
10.11.2021, 20:05


Folgt das nicht der "normalen" Rechtslage?
Also pro Jahr der Beschäftigung ein Bruttomonatsgehalt als Abfindung?
Kann jemand das mal ausrechnen?
Hab grad zuviel Bier intus
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Es könnte dich nur schmutzig machen, was aus dir rausgeht.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von rotergrobi » 11.11.2021, 07:31

Dd. hat geschrieben:
10.11.2021, 21:44
Zauberdrachin hat geschrieben:
10.11.2021, 20:05


Folgt das nicht der "normalen" Rechtslage?
Also pro Jahr der Beschäftigung ein Bruttomonatsgehalt als Abfindung?
Kann jemand das mal ausrechnen?
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Jenner
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Jenner » 11.11.2021, 15:31

Zauberdrachin hat geschrieben:
10.11.2021, 20:05
Drago1892 hat geschrieben:
10.11.2021, 11:57



250.000 geht ja noch, ich hätte auf mehr getippt, wohlert scheint wohl bescheiden zu sein bzw in den über zwei Jahrzehnten von uns bestens versorgt worden zu sein 😁
Folgt das nicht der "normalen" Rechtslage?
Also pro Jahr der Beschäftigung ein Bruttomonatsgehalt als Abfindung?
Laut §1a (2) KSchG hat ein Arbeitnehmer Anspruch auf ein halbes Monatsgehalt pro Beschäftigungsjahr, aber nur dann, wenn der Gekündigte keine Kündigungsschutzklage eingereicht hat und die Kündigung aus dringenden betrieblichen Gründen erfolgte. Beides war bei Wohlert aber nicht der Fall.

Deshalb erfolgte eine außergerichtliche Einigung.

Wohlert war seit 10 Jahren Scout bei Hertha. Würde man der "normalen" Rechtslage gefolgt sein, dann hätte Wohlert ein Monatsgehalt von 50.000 € gehabt haben müssen. Bei Preetz ist zwar nicht undenkbar, aber ein solches Gehalt erscheint mir dann doch unwahrscheinlich zu sein. Hertha hat sich mal wieder über den Tisch ziehen lassen.
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Zauberdrachin » 12.11.2021, 20:32

50.000,- ... davon gehe ich auch nicht aus.

Kann man allerdings leicht raushauen "über den Tisch ziehen lassen", weil ja genau deshalb außergerichtliche Einigung gemacht werden um als Zahlungsverpflichteter mehr zu zahlen ... :no:
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Drago1892
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Drago1892 » 12.11.2021, 23:23

Ich gehe eher davon aus, dass man sich geeinigt hat und das bedeutet in der Regel, dass die Maximalforderung des Mitarbeiters NICHT zu 100% bedient wird, sondern man sich irgendwo darunter trifft.

Zu viel verschenken wird er gar nichts, denn das Anrecht besteht ja eigentlich ohne wenn und aber....und für geringe Gehälter ist Hertha ja nun auch nicht mehr bekannt, außer natürlich für alle normalen Mitarbeiter, die mit dem Mindestlohn abgespeist werden.
Der größte Lehrer VERSAGEN ist

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Jenner
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Jenner » 13.11.2021, 13:57

Zauberdrachin hat geschrieben:
12.11.2021, 20:32
50.000,- ... davon gehe ich auch nicht aus.

Kann man allerdings leicht raushauen "über den Tisch ziehen lassen", weil ja genau deshalb außergerichtliche Einigung gemacht werden um als Zahlungsverpflichteter mehr zu zahlen ... :no:
Hier zeigt sich exemplarisch der generelle Unfug, den Du betreibst. Stets werden aktuelle Entscheidungen von Dir als richtig und nachvollziehbar betrachtet, während Du dann später darauf verweist, dass die "richtigen" Entscheidungen, dann plötzlich die Fehler der Vergangenheit sein sollen, weswegen die Verantwortlichen im neuen Hier und Jetzt gar nicht anders handeln können, also wieder keine Fehler machen.

Die Mond-Abfindung für Wohlert ist einer von vielen Bausteinen, die zu unserer desaströsen Bilanz in der KGaA geführt haben. Die Ausgaben laufen den Einnahmen traditionell davon und das liegt maßgeblich daran, dass viel mehr bezahlt wurde, als erforderlich gewesen wäre. Der Verantwortliche dafür heißt seit 2 Jahrzehnten Schiller.

Im Fall Wohlert gab es aktuell gar keinen Zahlungsverpflichteten, weil es kein Urteil des Arbeitsgerichts gibt. Bei einem solchen Urteil wären letztlich 3 Szenarien denkbar:

1. Das Arbeitsgericht erklärt die Kündigung für rechtens.
2. Das Arbeitsgericht erklärt die Kündigung für unwirksam und ordnet an, dass Wohlert seine Tätigkeit wieder aufnehmen kann.
3. Das Urteil läuft auf eine Kompromisslösung hinaus. Das Arbeitsgericht definiert Bedingungen für eine Auflösung des Beschäftigungsverhältnisses, zu denen dann auch eine Abfindung gehört.

Und nun nenne mir mal ein Monatsgehalt von Wohlert, ab dem eine Abfindungszahlung von 250.000 € als gerechtfertigt angesehen werden kann.
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Ray » 13.11.2021, 22:00

Kloake Hertha BSC, ein lupenreines Panoptikum zum Fremdschämen.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von PREUSSE » 13.11.2021, 22:33

Jenner hat geschrieben:
13.11.2021, 13:57


Und nun nenne mir mal ein Monatsgehalt von Wohlert, ab dem eine Abfindungszahlung von 250.000 € als gerechtfertigt angesehen werden kann.
Dieser Versager müsste sogar noch in Regress genommen werden, aufgrund seiner erwiesenen Inkompetenz :red: :flop:
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Jenner » 13.11.2021, 22:42

Wenn jemand in Regress genommen werden müsste, dann Preetz.
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von PREUSSE » 13.11.2021, 23:05

Jenner hat geschrieben:
13.11.2021, 22:42
Wenn jemand in Regress genommen werden müsste, dann Preetz.
Ja, aber Gegenbauer erst recht :cooly: :lordpuffy:
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Ricson » 14.11.2021, 09:27

Vielleicht sollte sich der Verein um gemeinsam mit Lars Windhorst demnächst mal mit Crypto.com befassen. Ziemlich viele große Vereine verkaufen bereits „Fan Token“

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von avenwener » 14.11.2021, 15:11

Um die Lösung unserer Finanzen zu finden, muss erstmal Gegenbauer raus.
Macht mit bei der Petition und teilt sie.
https://www.openpetition.de/petition/on ... h-im-amt-2

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von MS Herthaner » 14.11.2021, 15:25

avenwener hat geschrieben:
14.11.2021, 15:11
Um die Lösung unserer Finanzen zu finden, muss erstmal Gegenbauer raus.
Macht mit bei der Petition und teilt sie.
https://www.openpetition.de/petition/on ... h-im-amt-2
Echt bitter wenn man sieht wie wenig Hertha Fans sich gegen Gegenbauer stellen.
Da muss man sich auch nicht beschweren über den ganzen Rest der Hertha ausmacht.
Wer solche Fans hat , hat es einfach auch nicht anders verdient :flop:

Schreiraupe
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Schreiraupe » 14.11.2021, 15:55

244? Ernsthaft? :laugh:
Der Gerät

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Zauberdrachin » 17.11.2021, 20:10

Jenner hat geschrieben:
13.11.2021, 13:57
Zauberdrachin hat geschrieben:
12.11.2021, 20:32
50.000,- ... davon gehe ich auch nicht aus.

Kann man allerdings leicht raushauen "über den Tisch ziehen lassen", weil ja genau deshalb außergerichtliche Einigung gemacht werden um als Zahlungsverpflichteter mehr zu zahlen ... :no:
Hier zeigt sich exemplarisch der generelle Unfug, den Du betreibst. Stets werden aktuelle Entscheidungen von Dir als richtig und nachvollziehbar betrachtet, während Du dann später darauf verweist, dass die "richtigen" Entscheidungen, dann plötzlich die Fehler der Vergangenheit sein sollen, weswegen die Verantwortlichen im neuen Hier und Jetzt gar nicht anders handeln können, also wieder keine Fehler machen.

Die Mond-Abfindung für Wohlert ist einer von vielen Bausteinen, die zu unserer desaströsen Bilanz in der KGaA geführt haben. Die Ausgaben laufen den Einnahmen traditionell davon und das liegt maßgeblich daran, dass viel mehr bezahlt wurde, als erforderlich gewesen wäre. Der Verantwortliche dafür heißt seit 2 Jahrzehnten Schiller.

Im Fall Wohlert gab es aktuell gar keinen Zahlungsverpflichteten, weil es kein Urteil des Arbeitsgerichts gibt. Bei einem solchen Urteil wären letztlich 3 Szenarien denkbar:

1. Das Arbeitsgericht erklärt die Kündigung für rechtens.
2. Das Arbeitsgericht erklärt die Kündigung für unwirksam und ordnet an, dass Wohlert seine Tätigkeit wieder aufnehmen kann.
3. Das Urteil läuft auf eine Kompromisslösung hinaus. Das Arbeitsgericht definiert Bedingungen für eine Auflösung des Beschäftigungsverhältnisses, zu denen dann auch eine Abfindung gehört.

Und nun nenne mir mal ein Monatsgehalt von Wohlert, ab dem eine Abfindungszahlung von 250.000 € als gerechtfertigt angesehen werden kann.
30.-35.000,-
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Drago1892 » 19.11.2021, 15:24

Bobic: Großteil der Windhorst-Millionen „sowieso weg“ –
https://www.transfermarkt.de/bobic-gros ... ews/395458
Windhorst, der vom „Big City Club“ sprach, hat seit 2019 rund 375 Millionen Euro an den Hauptstadtklub gezahlt und erhielt dafür 64,7 Prozent der Anteile der Hertha BSC GmbH & Co. KGaA. Trotz hoher Transferausgaben von über 160 Mio. Euro ging es für die Berliner jedoch in Richtung Tabellenkeller und nicht in die Spitze. Bobic gab zu: „Ein Großteil der Investitionen ist jetzt sowieso weg.“
wenigstens quatsch Bobic nicht so um den Brei rum, wie es Preetz immer tat.
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Mineiro » 19.11.2021, 15:36

Die Aussage verstehe ich nicht so recht. Immerhin ist das Geld, welches in Cunha und Cordoba investiert wurde nach Bobics Amtsantritt bereits wieder mehr als zurückgeflossen also nicht weg. Korrekt ist, dass es reinvestiert wurde und Schulden abgelöst wurden.

Bei Lukebakio, Piatek und Tousart droht ein gewisser Wertverlust, der allerdings noch nicht realisiert wurde solange die Spieler nicht verkauft worden sind. So lange besteht die Chance, das Ausmaß durch einen geschickten Verkauf andererseits ist das Geld, das in Serdar, Maolida oder Schwolow investiert wurde ja noch im Kader und nicht verloren.

Mir scheint, dass Bobic diese Äußerung mit dem Kalkül getätigt hat, dass Hertha vor der anstehenden Transferperiode das Image des investorgestützten Krösus los wird, aus dem alle anderen Vereine und Berater bis zum letzten Moment der Transferfrist möglichst viel Geld herauspressen wollen. Wenn sich erst herumspricht, dass Hertha keine Millionen hat und nicht mehr mit Geld um sich werfen kann, dann können vielleicht wieder andere Spieler verpflichtet werden.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Drago1892 » 19.11.2021, 19:52

wieso?
spätestens, wenn man die Verbindlichkeiten, die noch bestehen rausrechnet, dann ist tatsächlich kein Geld mehr von den Windhorst-Millionen da....die Aussage von Bobic war also sogar noch "recht diplomatisch".

Das große Problem ist auch auch nicht, dass sie an sich "weg sind", denn dies war eh nur eine Frage der Zeit, sondern, dass man überhaupt nicht sportlich dadurch vom Fleck kam.

Spätestens der nächste über 70 Mio geplante Jahresverlust sorgt sowieso dafür und auch dafür, dass man kaum Verbindlichkeiten wird abbauen können, da braucht man keinem anderen Verein mehr verklickern, dass man keine großen Ablösen mehr zahlen kann, die sind alle i.d.R. selbst in der Lage Bilanzen und Geschäftsberichte zu lesen.

Das war ja auch schon diese Transferperiode so, dass man maximal ausgegeben konnte, was man auch vorher durch Verkäufe einnimmt und nicht mal dazu waren wir in der Lage (oder wollten es nicht, da alle wissen, was wieder für hohe Verluste kommen werden).

Da man keine Mehreinnahmen generiert hat, wird man auch im Winder oder nächsten Sommer erst wertvolle Spieler verkaufen müssen, bevor man größere Summen investieren könnte, aber angeblich ist ja auch West Ham so blind und will z.B. Stark im Winter direkt kaufen, was für uns natürlich genial wäre :).
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von pilgrims » 20.11.2021, 19:08

Wenn Hertha bezahlen würde, was die Spieler spielen und der Trainer trainiert, dann könnte man einen hohen zweistelligen Mio-Betrag an Gehältern einsparen.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von MS Herthaner » 20.11.2021, 19:11

pilgrims hat geschrieben:
20.11.2021, 19:08
Wenn Hertha bezahlen würde, was die Spieler spielen und der Trainer trainiert, dann könnte man einen hohen zweistelligen Mio-Betrag an Gehältern einsparen.
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von MS Herthaner » 13.01.2022, 16:05

https://www.herthabsc.com/de/nachrichte ... iller-2122

Kann sich jeder seine eigene Meinung bilden wo Hertha ohne Windhorst wäre, und was noch schlimmer ist, wo Hertha selbst mit 370 Mio hingekommen ist.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von hartun » 13.01.2022, 16:29

MS Herthaner hat geschrieben:
13.01.2022, 16:05
https://www.herthabsc.com/de/nachrichte ... iller-2122

Kann sich jeder seine eigene Meinung bilden wo Hertha ohne Windhorst wäre, und was noch schlimmer ist, wo Hertha selbst mit 370 Mio hingekommen ist.
11,4 Millionen Euro für Transfernebenkosten :D

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