Fanforum Hertha BSC

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 11:13

PREUSSE hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 11:04

Er war meines Wissens ausschlaggebend für die zügige Ausstattung von Spielern mit Verträgen wie Gottschalk und anderen Spielern, zieht die Reißleine beim U23 Trainer Schmidt und sucht Ersatz. Ich glaube, Zecke sorgt für mehr Durchlässigkeit zur ersten Mannschaft und ist von seiner Art her prädestiniert für den Jugendbereich

Ok, kann ich nachvollziehen, deine Meinung. Merkwürdig, aber dass du dann der Meinung bist, dass jemand wie Broich bei uns garnichts leistet, wenn du selbst die hohe Durchlässigkeit erwähnst. Den halte ich von der Art wesentlich besser für den Nachwuchs. Und eigentlich sind doch genau solche Typen wie Zecke für dich doch woanders immer eher zu prollig oder nicht?

Schon, dennoch ist er als Type prädestiniert für junge Kicker

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

18.03.2024, 20:25

Aus dem Bild+-Artikel (im Pauls-Thread erwähnt):

Ob Dardai (Vertrag läuft aus) weitermachen darf, ist derzeit fraglich. Auch die Arbeit von Weber und Neuendorf dürfte genau beleuchtet werden.

Sehr gut. Auch die anderen beiden Lowperformer neben Dardai müssen hinterfragt werden.

OMG das wäre das beste ostergeschenk zu wissen, dass dieses "trio des grauens" hier im sommer die koffer packen muss!

mit spors und pauls ist schon für kompetenteren ersatz gesorgt.

die weber-groupies können in der zwischenzeit ja weiter ihre freizeit damit verbringen, an der stellung seiner mundwinkel ablesen zu wollen, wie sehr er dardai eigentlich intern hasst oder seine "gute arbeit" bewundern (welche transfers sollen das nochmal gewesen sein?)

blitz hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 15:35

.

die weber-groupies können in der zwischenzeit ja weiter ihre freizeit damit verbringen, an der stellung seiner mundwinkel ablesen zu wollen, wie sehr er dardai eigentlich intern hasst oder seine "gute arbeit" bewundern (welche transfers sollen das nochmal gewesen sein?)

3 konkrete Fragen dazu:
A) Was ist denn für dich ein Groupie?
B) Wer ist hier für dich "Weber-Groupie"?
C) du findest schlecht die Transfers von:
Tabakovic
Karbownik
Dudziak
Prevljak
Leistner
Bouchalakis
Hussein

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 19:15

blitz hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 15:35

.

die weber-groupies können in der zwischenzeit ja weiter ihre freizeit damit verbringen, an der stellung seiner mundwinkel ablesen zu wollen, wie sehr er dardai eigentlich intern hasst oder seine "gute arbeit" bewundern (welche transfers sollen das nochmal gewesen sein?)

3 konkrete Fragen dazu:
A) Was ist denn für dich ein Groupie?
B) Wer ist hier für dich "Weber-Groupie"?
C) du findest schlecht die Transfers von:
Tabakovic
Karbownik
Dudziak
Prevljak
Leistner
Bouchalakis
Hussein

Ich will Webers Wirken aktuell gar nicht werten, aber Transfers kann man ohne Blick auf die Geahltszahlen und sonstigen Kosten kaum bewerten.
Ganz grundsätzlich.

PSG hat Mbappe und Messi geholt, für Gehälter, Nebenkosten und in einem Fall Ablösesumme, die eben mM nach nicht erlauben, den Sportdirektor dort für sensationelle Arbeit zu gratulieren.

Eben. Wir haben auch ohne die "Altlasten" im Ligavergleich viel zu hohe Kaderkosten für einen Sanierungsfall auf der Komastation (und was man da alles für Bilder zeichnen wollte).

blitz hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 15:35

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

18.03.2024, 20:25

Aus dem Bild+-Artikel (im Pauls-Thread erwähnt):

Sehr gut. Auch die anderen beiden Lowperformer neben Dardai müssen hinterfragt werden.

OMG das wäre das beste ostergeschenk zu wissen, dass dieses "trio des grauens" hier im sommer die koffer packen muss!

mit spors und pauls ist schon für kompetenteren ersatz gesorgt.

die weber-groupies können in der zwischenzeit ja weiter ihre freizeit damit verbringen, an der stellung seiner mundwinkel ablesen zu wollen, wie sehr er dardai eigentlich intern hasst oder seine "gute arbeit" bewundern (welche transfers sollen das nochmal gewesen sein?)

Dann fiele Ostern bei Hertha aus.. keine Eier mehr

Sir Alex hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 19:23

Ich will Webers Wirken aktuell gar nicht werten, aber Transfers kann man ohne Blick auf die Geahltszahlen und sonstigen Kosten kaum bewerten.
Ganz grundsätzlich.

PSG hat Mbappe und Messi geholt, für Gehälter, Nebenkosten und in einem Fall Ablösesumme, die eben mM nach nicht erlauben, den Sportdirektor dort für sensationelle Arbeit zu gratulieren.

Denkwürdiger Vergleich aber.
Ich rechne nun schon damit, dass Weber strenge Vorgaben hatte und keine hohen Millionensummen an Gehälter vermitteln konnte. Wir mussten ja nicht umsonst drastisch die Gehaltskosten senken.

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 19:37

Eben. Wir haben auch ohne die "Altlasten" im Ligavergleich viel zu hohe Kaderkosten für einen Sanierungsfall auf der Komastation (und was man da alles für Bilder zeichnen wollte).

Da drehen wir uns wieder im Kreise. Kaderwert und Kaderstruktur vs. Ertrag auf dem Platz durch sportliche Umsetzung.
Zuständigkeit?

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 20:58

Sir Alex hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 19:23

Ich will Webers Wirken aktuell gar nicht werten, aber Transfers kann man ohne Blick auf die Geahltszahlen und sonstigen Kosten kaum bewerten.
Ganz grundsätzlich.

PSG hat Mbappe und Messi geholt, für Gehälter, Nebenkosten und in einem Fall Ablösesumme, die eben mM nach nicht erlauben, den Sportdirektor dort für sensationelle Arbeit zu gratulieren.

Denkwürdiger Vergleich aber.
Ich rechne nun schon damit, dass Weber strenge Vorgaben hatte und keine hohen Millionensummen an Gehälter vermitteln konnte. Wir mussten ja nicht umsonst drastisch die Gehaltskosten senken.

Du hast aber unsere Gehaltskosten im ersten Halbjahr und jene, die wir für zweite Halbjahr planen schon gelesen?

Und Barkos 90.000 Basisgehalt (also ohne Prämien) pro Monat, das man lesen konnte, das ist nun sicherlich nicht wenig und lässt nicht an einen sehr engen Finanzrahmen glauben.

Barkok ist für mich nicht der Maßstab. Aktuell nur geliehen und selbst wenn deine Zahlen stimmen käme er knapp über die eine Million im Jahr.

Auch wenn es wohl keiner genau weiß, so werden die Sommereinkäufe kaum mehr gekostet haben oder?

Ich bleibe dabei, dass er unter enormen Druck noch gute bis sehr gute Spieler - ablösefrei oder mit geringer Kaufsumme - an Land gezogen hat.

Man kann sich hieran zB orientieren. Auch wenn es sicher nicht die exakten Werte komplett sind:

https://salarysport.com/de/football/bun ... ha-berlin/

Wenn man als Ziel den Aufstieg hat (auch wenn der Trainer es öffentlich geäußert anders sieht) dann ist eine gewisse Qualität der Mannschaft unabdingbar. Der Trainer ist noch wichtiger. DAS ist unser Manko in dieser Saison...

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 21:19

Barkok ist für mich nicht der Maßstab. Aktuell nur geliehen und selbst wenn deine Zahlen stimmen käme er knapp über die eine Million im Jahr.

Auch wenn es wohl keiner genau weiß, so werden die Sommereinkäufe kaum mehr gekostet haben oder?

Ich bleibe dabei, dass er unter enormen Druck noch gute bis sehr gute Spieler - ablösefrei oder mit geringer Kaufsumme - an Land gezogen hat.

Man kann sich hieran zB orientieren. Auch wenn es sicher nicht die exakten Werte komplett sind:

https://salarysport.com/de/football/bun ... ha-berlin/

Wenn man als Ziel den Aufstieg hat (auch wenn der Trainer es öffentlich geäußert anders sieht) dann ist eine gewisse Qualität der Mannschaft unabdingbar. Der Trainer ist noch wichtiger. DAS ist unser Manko in dieser Saison...

Wir planen mit 46? Millionen Personalkosten.

Letztes Jahr hatte der HSV knapp über 20 Millionen und war damit der teurste Kader.


Ablösesummen sind mM nach wenig aussagekräftig, dabei bleibe ich, der wichtige Wert sind die anderen Kosten (Gehalt, Berater, Prämien, Boni, etc).
Ein ablösfreier Transfer kann unfassbar teuer sein, wenn man saftiges Gehalt über 5 Jahre, samit Boni, Prämien und Halndgeld zahlt und ensprechende Provision an den Berater aufbringen muss.
Davon ab haben wir ein 5tel der Ablösesummen der gesamten Liga auf uns vereint, wenn ich nicht irre.

Es geht mir allein um die Spielerkosten.
Lt der oben verlinkten Seite stehen wir auf einer Stufe mit Hamburg und Schalke diesbezüglich...

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 21:31

Es geht mir allein um die Spielerkosten.
Lt der oben verlinkten Seite stehen wir auf einer Stufe mit Hamburg und Schalke diesbezüglich...

Diese Seite ist der letzte Rotz. Wirklich, die taugt Null udn die kannst du nicht ernstahft anbringen in einem Diskurs als Referenz.
Das haben die letzten Jahre ja nun deutlich gezeigt, als die Drachin damit ein paar Mal ankam.
Da muss man nur mal andere Verein angucken.
Kann mich zB erinnern, dass Maolida da bei uns mit 130k Jahresgehalt gelistet war...

Edit: Bei BEnce stehen da 211k, Papa hat gerade geleakt, dass es 1800 brutto pro Manat sind, also keine 211k.

Mal davon ab, fehlen da die Prämien, Boni, Handgelder, die aber ja auch "versteckte Gehaltskosten sind". Deshalb helfen da nur die Zahlen des Vereins zum Personal.


Und es gibt doch Zahlen, die von den Vereinen kommen.
Hertha hat 23 oder 26 Mio im ersten Halbjahr für das Personal ausgegeben und plant mit 46 Mio am Ende (und Planzahlen haben wir eigentlich nie halten können.)
Das ist wahnsinnig viel, ich vermute mal, dass Heidenheim oder Darmstadt in Liga 1 das nicht zahlen.
Nochmal, letzte Saison war der Spitzenwert der zweiten LIga knapp über 20 Mio vom HSV (der dieses Jahr aber auch erhöht hat). Das haben wir alleine im ersten Halbjahr übertroffen.

Ich kann deine Zahlen nicht nachvollziehen.

Nehme es mir nicht übel, aber ich orientiere mich eher an Verlautbarungen, dass Tabakovic und Co. keine Unsummen an Gehalt fressen bei uns (immer im Verhältnis gesehen) ...

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 21:53

Ich kann deine Zahlen nicht nachvollziehen.

Nehme es mir nicht übel, aber ich orientiere mich eher an Verlautbarungen, dass Tabakovic und Co. keine Unsummen an Gehalt fressen bei uns (immer im Verhältnis gesehen) ...

???
Hertha hat doch 23 oder 26 Mio Personalkosten für das erste Halbjahr veröffentlicht.
Was kannst du daran nicht nachvollziehen?
Und wie kannst du extrem unkonkrete Aussagen im Allgemeinen zu Gehältern dann als Info vorziehen?

Verstehe ich wirklich gerade nicht.

Personal = Spieler?
Und warum "oder"?

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 22:01

Personal = Spieler?
Und warum "oder"?

Weil ich gerade zu faul bin nachzugucken, ob es 23 oder 26 Mio waren und es nicht mehr genau weiß.
Ist aber veröffentlicht, kannst du also selbst nachgucken, solltest du mM nacch sogar, wenn du ja selbst mit Zahlen arguementierst.

Mit verbindlichen Zahlen argumentierst DU. Zudem habe ich dir eine konkrete Frage gestellt. Spieler = Personal?

Meine verlinkte Seite habe ich nicht als das Non Plus ultra verkauft. Nur meine Einschätzung über Weber dargestellt....

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 21:31

Es geht mir allein um die Spielerkosten.
Lt der oben verlinkten Seite stehen wir auf einer Stufe mit Hamburg und Schalke diesbezüglich...

Laut der von dir verlinkten Liste betragen die gesamten Spielergehälter 18,4 Mio im Jahr. Das haben wir bereits in einem Halbjahr deutlich überschritten. Du kannst gern mal in deiner Liste schauen, wo du da noch 20 Mio an Gehältern verteilen magst, damit du auf die realen Zahlen kommst. Und dann können wir gern nochmal die Arbeit von Weber einordnen.

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

19.03.2024, 22:01

Personal = Spieler?
Und warum "oder"?

Die Personalkosten bei uns vom 01.07.-31.12.23 beliefen sich laut Halbjahresbericht auf offizielle 23,1 Mio.
Da also noch ein gesamtes zweites Halbjahr fehlt, kann man diese Kosten Minimum verdoppeln. Sie dürften aber am Ende real noch höher ausfallen.

Die Kosten für die Profispieler sind natürlich der absolut höchste Posten an den gesamten Personalkosten, daher werden die oft gleichgesetzt, was aber an sich nicht stimmt.

Herrich meinte in einem Interview relativ am Anfang der Saison, dass mit einem Spieleretat von ca. 30 Mio geplant wird, daher hat Mineiro auch seine (für mich gute) Schätzrechnung im entsprechenden Threat am Ende des letzten Sommers gepostet.
Das kommt dann auch hin, es wären bei hochgerechneten 46,2 Mio Personalkosten knapp 65%...diverse Abfindungen etcpp kosten auch Geld, nicht nur aktuell oder neu beschäftigtes Personal.

Wer Dardai den Brutto-Quatsch bei seinem Sohn glaubt ist selbst schuld. Im Traum geht der nicht mit Grundgehalt 1.800€ brutto nach Hause, oder hat Bence noch gar keinen Profivertrag?

King Dardais Sohnemann geht doch nicht mit 0,047% des Personalkuchens nach Hause....Prämien hin oder her

Drago1892 hat geschrieben: ↑

20.03.2024, 15:52

...oder hat Bence noch gar keinen Profivertrag?

Korrekt, er hatte nur einen Fördervertrag. Vor knapp 2 Monaten hätte er einen Profi-Vertrag unterschreiben können. Das hat er abgelehnt.

Jenner hat geschrieben: ↑

20.03.2024, 16:06

Drago1892 hat geschrieben: ↑

20.03.2024, 15:52

...oder hat Bence noch gar keinen Profivertrag?

Korrekt, er hatte nur einen Fördervertrag. Vor knapp 2 Monaten hätte er einen Profi-Vertrag unterschreiben können. Das hat er abgelehnt.

Dann kann das durchaus sein, aber selbst dafür kling das irgendwie sehr gering...vielleicht dann tatsächlich ohne Prämien und nur Basisgehalt.

Drago1892 hat geschrieben: ↑

20.03.2024, 16:13

Jenner hat geschrieben: ↑

20.03.2024, 16:06

Korrekt, er hatte nur einen Fördervertrag. Vor knapp 2 Monaten hätte er einen Profi-Vertrag unterschreiben können. Das hat er abgelehnt.

Dann kann das durchaus sein, aber selbst dafür kling das irgendwie sehr gering...vielleicht dann tatsächlich ohne Prämien und nur Basisgehalt.

Korrekt.

Mich würde ja mal interessieren, ob Weber nächste Saison noch in Verantwortung steht oder aber Spors seine Funktion übernimmt

ede hat geschrieben: ↑

20.03.2024, 21:50

Drago1892 hat geschrieben: ↑

20.03.2024, 16:13

Dann kann das durchaus sein, aber selbst dafür kling das irgendwie sehr gering...vielleicht dann tatsächlich ohne Prämien und nur Basisgehalt.

Korrekt.

Meinste wirklich, Pal hat da über den ANGEBOTENEN Profivertrag referiert?
Willste uns das weißmachen?
und nicht von seinem Jugendvertrag (ungeniert die Zahlen des Jugendvertrages bei sky, was erstmal nach wirklich wenig sich anhört, weil Thema war seinem Profivertrag bei Wolfsburg)?
(alla die gemeine Hertha lässt uns geprügelten magyarischen Ossis darben)

("Notiz an mich
Kapitel 1: wie man Fakenews in die Welt setzt
-erstmal bestehenden Unsinn bestätigen und verstärken.
-danach dann erst mit hinzugefügtem Unssin "verfeinern"
aber zart und raffiniert...
Die Dauer des "ständig wieder" schafft erst das Meisterwerk)