Benjamin Weber [Sportdirektor]

[Herthafuxx]

Das ist ja nun alles sehr oberflächig und könnte auf jede Stadt oder Dorf bezogen sein.
Berliner Weg ist nichts weiter als eine Fortführung von Hertha DNA oder Phrasen wie 'Wir Herthaner' usw.

Interessant ist, dass dieser 'Berliner Weg' von jemanden proklamiert wird oder wurde, der überhaupt nicht in Berlin aufgewachsen ist. Jeder Herthafan weiss, dass der Herthanische Berliner Weg immer der Weg von Korruption, Schmiergeldern, Pleiten, Pech und Pannen war.

Es gibt keinen Berliner Weg bei Hertha. Dieser Marketing-Gag dient lediglich dazu Mittelmäßigkeit, Anspruchslosigkeit und Trostlosigkeit zu verkaufen.

Sehr guter Punkt. Einen besonders regionalen Bezug gibt es da nicht. Und wenn man ganz ehrlich ist, geht Union ganz sicher den besseren Berliner Weg.

Ein wesentlicher Punkt unserer Strategie sollte es sein, dass wir Talente aus der Jugend holen oder auch billig kaufen und dann gut weiterverkaufen. Eigentlich müssten wir so jedes Jahr unsere besten bzw. wertvollsten Spieler verkaufen und dann mit guten Talenten die entstandenen Kaderlücken wieder auffüllen.

[Herthafuxx]

Ja.
Bei welchen beiden Bundesligisten arbeitet der Grund? Google gibt da nichts zu her...

Das wird nicht kommuniziert, nur das er es tut. Er hält sich bedeckt. Wahrscheinlich will er sich keine Sympathien verscherzen

So kann man seine Arbeit dann auch nicht bewerten.
Er hat zumindest den Bayern im letzten Sommer zwei Stürmer vorgeschlagen. Muss jeder für sich beurteilen, ob Ramos oder Ferguson den Bayern geholfen hätten.

[blitz]

genug offtopic! die wichtigste frage ist doch, ob der grinse-praktikant sich zur nächsten spieltags-pk traut und ob steffen rohr auch anwesend sein wird.

genügend zeit sich auf unangenehme fragen vorzubereiten hatte er ja jetzt. wenn nicht einfach mal beim micha anrufen, der hatte in solchen momenten immer eine peinliche plattitüde auf tasche um von seiner eigenen unfähigkeit abzulenken.

benni: micha was soll ich machen?
micha: wasser ... du brauchst viel wasser in flaschen.

[Opa]

Einen besonders regionalen Bezug gibt es da nicht. Und wenn man ganz ehrlich ist, geht Union ganz sicher den besseren Berliner Weg.

Ich erlaube mir, an der Stelle Einspruch zu erheben. Beide Clubs haben gänzlich unterschiedliche "Approaches", die nur schwer vergleichbar sind, allein die im Wesentlichen stattfindende Beschränkung auf ihre regional begrenzte Zielgruppe rund ums Stadion ist gänzlich anders als der Anspruch, der Verein für ganz Berlin zu sein und dabei für die Weltoffenheit zu stehen, für die Berlin auch steht. Union ist in Sachen Glaubwürdigkeit bisweilen zudem überaus "flexibel". Die Frage "Wer lässt sich nicht vom Westen kaufen, aber sehr wohl von Kölmel, Mercedes, Dr. Oetker und Coca Cola?" ist ein Fingerzeig in diese Richtung.

Ein wesentlicher Punkt unserer Strategie sollte es sein, dass wir Talente aus der Jugend holen oder auch billig kaufen und dann gut weiterverkaufen. Eigentlich müssten wir so jedes Jahr unsere besten bzw. wertvollsten Spieler verkaufen und dann mit guten Talenten die entstandenen Kaderlücken wieder auffüllen.

Korrekt. Und das bedarf einer kommunikativen Begleitung und glaubwürdiger Moderation, weil dabei natürlich auch unpopuläre Maßnahmen wie der Verkauf von Publikumslieblingen getroffen werden müssen. Bernstein konnte das ganz gut, Weber scheint mir da von seiner Personality oft zu glatt und eigentlich ist das auch nicht seine Aufgabe, aber außer ihm gibt es in der Führung des Vereins ja kaum jemanden mit Kenntnissen im Kerngeschäft. Dazu kommt, dass Weber ja von Anfang an enteiert und ins zweite Glied gestellt wurde.

[MS Herthaner]

Mal ne blöde Frage (ohne Sarkasmus)
Wenn wir ohne GF Sport agieren, wer wenn nicht der Sportdirektor ist denn letztendlich für Ver und Einkäufe zuständig?
Ich meine nicht wer letztendlich da noch seine Unterschrift setzen muss, sondern wer das bis zur Unterschrift eingeleitet hat.

[Herthafuxx]

[*]Verbindung zu den Fans:

Übrigens könnte diese Verbindung auf eine große Zerreißprobe gestellt werden, wenn man sich tatsächlich von Dardai trennt und die Trennungsgründe schlecht kommuniziert.

[PREUSSE]

Das wird nicht kommuniziert, nur das er es tut. Er hält sich bedeckt. Wahrscheinlich will er sich keine Sympathien verscherzen

So kann man seine Arbeit dann auch nicht bewerten.
Er hat zumindest den Bayern im letzten Sommer zwei Stürmer vorgeschlagen. Muss jeder für sich beurteilen, ob Ramos oder Ferguson den Bayern geholfen hätten.

Benny Grund ist ja auch kein Spielervermittler, sondern Analyst. Ich verfolge ja seine Videos mit Felicio zusammen. Wenn er dort seine taktischen Vorschläge an der Tafel macht, ist das schlüssig wie bsw, hier: https://www.youtube.com/watch?v=b7y06aZvNuA

[HipHop]

"Demut" (Schattenboxen gg BigCityclub)

Ich frage mich, warum man immer der Meinung ist (besondere) Labels zu brauchen, die man sich auf die Stirn klebt, damit die anderen bescheid wissen wer man ist oder sein will? Für mich verlässt man mit dieser Denke bzw Außendarstellung den Weg der Demut. Da war damals "Aus Berlin, für Berlin" deutlich greifbarer > auch durch sowas - edit: auch wenn das nicht die selbe Phase war.

Wenn man dermaßen plakativ ein Motto vor sich her trägt, sollte das wirklich, wirklich gut sein. Sonst verfängt man sich darin -. wie man sieht. Dumm auch, dass es nicht DEN "Berliner Weg" geben kann, solange man (so weit) hinten dran ist und es in Berlin zwei Vereine (in der selben Liga) gibt. Das Motto birgt natürlich den Anspruch in sich, DER (beste, erfolgreichste, schönste, auf insta, bunter als die anderen) Berliner Weg zu sein.

Opa spricht beim Union-Vergleich ein paar Punkte des "Berliner Weg" an, wenn auch wohlwollend im Hertha-Sinn formuliert. Ob das Unioner auch so sehen? Geschenkt. Die innerstädtische Rivalität zu adressieren ist in der aktuellen Situation (+/- 2 Saisons) einfach nur nutzlos, nicht mal mehr albern.

"Investorenwahnsinn" (Stimmenfang, Ultra-USP)

Man hat sich ganz klar, schon in der Übergangsphase zu Bernstein, aktiv als Investorenschreck profiliert. Und das in der Folge nach außen weiter verstärkt. Wenn man jetzt und in Zukunft ein dickes Bankkonto hat, dann kann man mit einem Programmpunkt "Investorenwahnsinn beenden" arbeiten. Dann kann man zB Aktionen für Fans populär aufziehen, bei denen man verkündet, wie viele Anteile des Vereins man heimlich im letzten Quartal zurück erworben hat, um die bösen Investoren loszuwerden.

Wenn man finanziell allerdings dermaßen am Ende ist wie Hertha, dann muss die Frage erlaubt sein, ob ein solches Motto nicht aktiv vereinsschädigend und gänzlich undemütig ist.

Die ganzen Softfaktoren wie "lokale Talente", "Durchlässigkeit", "Mut" etc. sind mir persönlich nicht Berlin genug.

Das Maßgebliche bei Hertha leitet sich nach wie vor, bauernschlau und um die Ecke gedacht aus der "Hertha-DNA" ab. ... weil die bekommt man echt nur in Berlin. Und so ganz unter sich ist es auch viel kuschliger. Über Dinge wie Transparenz, Compliance, Offenheit und Kommunikation braucht man da schon nicht mehr reden.

[HipHop]

... auf die Ph(r)ase der Demut hat nämlich Preetz seit 2011 das Copyright.

"Michael Preetz. Er hat Hertha Demut, Ruhe und Kiezverbundenheit verordnet..."

> Quelle

[Ray]

Niehues und Kerber ablösefrei weit vor Saisonende klar machen - das ist Heidenheim, das ist gute Transferpolitik.
Bis zum Deadline Day auf Rollator-Demme hoffen und dann irgendwelche Ramsgriechen und NOtleihen zu holen, das ist "Note 1" Benny.

[Herthafuxx]

... auf die Ph(r)ase der Demut hat nämlich Preetz seit 2011 das Copyright.

"Michael Preetz. Er hat Hertha Demut, Ruhe und Kiezverbundenheit verordnet..."

> Quelle

Mehr Transparenz und tolle Ideen wurden auch kommuniziert als Preetz das Ruder von Hoeneß übernommen hat.
Gerade in der Trainerfrage sieht man ja aktuell sehr gut, dass auch "mehr Transparenz" nur ein Papiertiger von vielen ist.

[ede]

... auf die Ph(r)ase der Demut hat nämlich Preetz seit 2011 das Copyright.

> Quelle

Mehr Transparenz und tolle Ideen wurden auch kommuniziert als Preetz das Ruder von Hoeneß übernommen hat.
Gerade in der Trainerfrage sieht man ja aktuell sehr gut, dass auch "mehr Transparenz" nur ein Papiertiger von vielen ist.

Ist doch ( auch ) albern .. mehr Transparenz ( s. Doku/Trainer/ PKs) gab es wohl noch nie ..

[Mineiro]

Niehues und Kerber ablösefrei weit vor Saisonende klar machen - das ist Heidenheim, das ist gute Transferpolitik.
Bis zum Deadline Day auf Rollator-Demme hoffen und dann irgendwelche Ramsgriechen und NOtleihen zu holen, das ist "Note 1" Benny.

Ausgewogene Argumentation, wie immer von Dir.
Erfolgreiche Transfers wie Tabakovic, Dudziak und Karbownik hast Du sicherlich nur zufällig weggelassen...

[Herthafuxx]

Mehr Transparenz und tolle Ideen wurden auch kommuniziert als Preetz das Ruder von Hoeneß übernommen hat.
Gerade in der Trainerfrage sieht man ja aktuell sehr gut, dass auch "mehr Transparenz" nur ein Papiertiger von vielen ist.

Ist doch ( auch ) albern .. mehr Transparenz ( s. Doku/Trainer/ PKs) gab es wohl noch nie ..

Die "Doku" bedeutet Transparenz
Ja, die spiegelt genau das Innenleben wieder. Wir wissen ja jetzt auch, dass Palko so ganz unabhängig von Trainer Pal geholt wurde und viele andere spannenden Dinge.
PKs gab es vorher auch und Pal war auch auf PKs in seinen vorigen Phasen. Was genau hat sich da geändert?


Mal zur Erinnerung zum Dienstantritts von Preetz in 2009
Wer das mal liest, wird schnell denken: "Hey, das kommt mir aber alles bekannt vor, aber das dürfte garnicht so lange her sein, dass ich das gehört habe."

Doch er erbt von Dieter Hoeneß keine leichte Aufgabe.

Schweres Erbe der Vorgänger darf nicht fehlen.

großes Vertrauen, dass wir ein gutes Team sein und die anstehenden Aufgaben gemeinsam meistern werden

"Gemeinsam" geht jetzt alles.

keine Alleingänge und Hauruck-Aktionen

Das heißt nun "keine Kurzschlussreaktion, wir haben uns das wohl überlegt".

„Hertha ist mein Verein, Berlin meine Heimat“, sagte er und steigerte Hertha dann sogar zur „Herzensangelegenheit“

Jetzt brennen alle für den Verein.

Unter seiner Führung soll Hertha sein „wie Berlin: jung, leidenschaftlich, mutig, offen und direkt“

Kann man auch kurz als "Berliner Weg" bezeichnen.

„Wir schaffen hohe Transparenz“

Darf nicht fehlen...

Wohin diese ganzen tollen Ideen am Ende geführt haben, merken und sehen wir noch heute und eine wirkliche Kursänderung gibt es derzeit auch nicht.

[Herthafuxx]

Niehues und Kerber ablösefrei weit vor Saisonende klar machen - das ist Heidenheim, das ist gute Transferpolitik.
Bis zum Deadline Day auf Rollator-Demme hoffen und dann irgendwelche Ramsgriechen und NOtleihen zu holen, das ist "Note 1" Benny.

Ausgewogene Argumentation, wie immer von Dir.
Erfolgreiche Transfers wie Tabakovic, Dudziak und Karbownik hast Du sicherlich nur zufällig weggelassen...

Also dass der teuererste Transfer der Liga nun "erfolgreich" ist, kann man sicherlich auch anders sehen. Und vermutlich kosten Tabakovic und Dudziak auch mehr als sich der Großteil der Konkurrenz leisten kann und/oder will.
Das sind alle drei gute Spieler, aber es ist eben auch weniger aufwendig gute Spieler zu finden, wenn man mit vollen Geldkoffern den Transfermarkt abgrast. Demme wäre sicherlich auch ein Unterschiedsspieler in der Liga gewesen und ein sehr guter Spieler. Wäre aber vermutlich auch der teuerste Spieler gewesen, den sich ein Zweitligist je geholt hat. Ach ja, aber der kommt ja jetzt sowieso diesen Sommer, wissen wir ja von dir.

[Herthafuxx]

Edit ist nicht mehr möglich, deshalb extra:

Erfolgreiche Transfers wie ... Karbownik ...

Woran genau machst du "erfolgreich" fest? Karbownik hat 1 Assist (zum 4:1 gegen Elversberg...). Kenny auf RV hat 3 Tore und 6 Vorlagen. Für den teuersten Ligatransfer sind die Torbeteiligungen für einen Außenverteidiger eher ziemlich dünne.

[Ray]

Ja, und plustert sich Mineiro noch auf, dass man "inhaltlich nichts sagt".

(1) Ich habe bereits vor Monaten sämtliche Neuzugänge mit Schulnoten bewertet und einigermaßen begründet, warum ich so benote - ich glaube in einer Diskussion mit Preusse, als dieser Webers Transferperiode noch "Note 1" fand
(2) ich habe mir jetzt im Kurztext erspart, Vollflops wie Gersbeck, Palko und Lucoqui aufzuzählen
(3) Derjenige, der hier halbwahre Behauptungen unbegründet raushaut ist Mineiro! "Karbownik guter Transfer" - für 2,5 Mio. diese Gegenleistung. Eine Frechheit diese These. Bodenlose Frechheit, entweder absichtliche Nebelkerze oder völlige Fußball-Inkompetenz. Oder war es doch der Dardai.Fußball, der Karbo nicht erstrahlen lässt? Oder das Übergangsjahr, in dem aber wie durch ein Wunder andere Neuzugänge wie z.B. Reese bereits famose Leistungen zeigen. Den Lucoqui-Transfer hat Mineiro, so ich mich erinnere, ja auch zurechtgebogen a la "war noch kein LV da und hat fast nix gekostet und war auch schnell wieder weg".
Das ganze Hoffnung-, Irrglaube-, Zurechtbiege- (höflich umschrieben) Prinzip von Mineiro und co. fällt eben zusammen wie ein Soufflé, wenn auch nur den Hauch von inhaltlich diskutiert wird.
Bei Hertha wird katastrophal gearbeitet - dies belegen
(1) die sportlichen Ergebnisse
(2) die "Qualität" des gebotenen Fußballs
(3) die wirtschaftlichen Kennzahlen
(4) fast alles, was neben dem Platz passiert (Gersbeck-Ausraster, Pal-PK...)
Und dass jetzt - notgedrungenermaßen - im Becken "Resterampe 2.Liga" a la Schuler gefischt wird, ist einfach nur folgerichtig, weil ungefähr um 4 Uhr morgens die Wagenburg gemerkt hat, dass es fünf vor 12 bereits war. (Bogen zum Thread-Thema gefunden

[Opa]

Gerade in der Trainerfrage sieht man ja aktuell sehr gut, dass auch "mehr Transparenz" nur ein Papiertiger von vielen ist.

Wobei das natürlich ein Zielkonflikt ist, wenn es um Recruiting geht, wird in aller Regel von allen Beteiligten Verschwiegenheit erwartet und auch ausbedungen.

Das, was Weber zwischen den Zeilen sagt, deutet ja ziemlich eindeutig darauf hin, dass ein neuer Trainer kommt.

[schirmi-berlin]

Gerade in der Trainerfrage sieht man ja aktuell sehr gut, dass auch "mehr Transparenz" nur ein Papiertiger von vielen ist.

Wobei das natürlich ein Zielkonflikt ist, wenn es um Recruiting geht, wird in aller Regel von allen Beteiligten Verschwiegenheit erwartet und auch ausbedungen.

Das, was Weber zwischen den Zeilen sagt, deutet ja ziemlich eindeutig darauf hin, dass ein neuer Trainer kommt.

Es wäre wohl besser ( für Fans und Spieler ! ) wen er dies genau mal so sagt .
Für die Spieler eröffnet sich so eine ganz neue Perspektive , bezüglich bleiben oder gehen !
Man kann es sich auch schwer machen, wenn es auch einfach geht !

[Ray]

Es wäre wohl besser ( für Fans und Spieler ! ) wen er dies genau mal so sagt .
Für die Spieler eröffnet sich so eine ganz neue Perspektive , bezüglich bleiben oder gehen !
Man kann es sich auch schwer machen, wenn es auch einfach geht !

Bei Hertha ist aber die gesamte Kommunikation auf das Wohlbefinden der Kurve ausgerichtet. Diese könnte ja stürmisch werden, wenn Erfolgstrainer Pal (beeindruckende "Entwicklung") gehen muss. Da taucht die gesamte Front-Crew lieber ab und uns wird das hier noch als gute Kommunikation verkauft und "kenne niemanden, der es besser machen würde"

[Herthafuxx]

Wenn ich Transparenz verspreche, dann lege ich die Meßlatte für die Bewertung meiner Arbeit eben genau dorthin. Und wenn es intern eine Entscheidung gegen Dardai geben sollte, dann kann man diese auch verkünden. Das hat doch nichts mit Verhandlungen mit Nachfolgern zu tun.
Erst Recht nachdem man sich - wieder mal - komplett in einer PK enteiern gelassen hat. Als Pal meinte, dass er dass quasi allein entscheide, wäre eine klare Aussage angebracht gewesen, wer bei uns im Verein das Sagen hat und dass das eben nicht der Trainer ist.

[MacFish]

Wobei das natürlich ein Zielkonflikt ist, wenn es um Recruiting geht, wird in aller Regel von allen Beteiligten Verschwiegenheit erwartet und auch ausbedungen.

Das, was Weber zwischen den Zeilen sagt, deutet ja ziemlich eindeutig darauf hin, dass ein neuer Trainer kommt.

Es wäre wohl besser ( für Fans und Spieler ! ) wen er dies genau mal so sagt .
Für die Spieler eröffnet sich so eine ganz neue Perspektive , bezüglich bleiben oder gehen !
Man kann es sich auch schwer machen, wenn es auch einfach geht !

Ich wage mal zu behaupten, dies wird auch bei Bedarf mit den Spielern / Beratern kommuniziert und sie wissen mehr wie wir hier draußen

[Opa]

Ich bin nicht überzeugt, weshalb ein Nachfolger bereits öffentlich kommuniziert werden müsste. Kann sein, dass intern mehr bekannt ist, es aber gute Gründe gibt, weshalb man das nicht extern kommuniziert. Wenn man zum Beispiel noch nicht bekannt geben kann, wer Nachfolger wird, weil der noch vertraglich gebunden ist und man ggf. noch über Ablösen verhandelt, dann wäre es wenig hilfreich und kaufmännisch unklug, "transparent" zu sein.

[Ray]

Wenn ich Transparenz verspreche, dann lege ich die Meßlatte für die Bewertung meiner Arbeit eben genau dorthin. Und wenn es intern eine Entscheidung gegen Dardai geben sollte, dann kann man diese auch verkünden. Das hat doch nichts mit Verhandlungen mit Nachfolgern zu tun.
Erst Recht nachdem man sich - wieder mal - komplett in einer PK enteiern gelassen hat. Als Pal meinte, dass er dass quasi allein entscheide, wäre eine klare Aussage angebracht gewesen, wer bei uns im Verein das Sagen hat und dass das eben nicht der Trainer ist.

Aber Herthafuxx,
Kurvensprecher wie "Der Herthaner" finden doch jetzt bereits, dass viel zu schäbig mit dem glorreichen Dardai umgegangen wird.
Der darf von Keller der Liga 1 ins Mittelfeld der 2. Liga führen, fußballerisch nichts zu sehen, bockig sein, PKs verlassen, Sohn Bence nach Wolfsburg schicken - es ändert nichts daran, dass er für die Kurve noch oberhalb von Gott steht.

Opa, es geht nicht um "Kommunikation des Nachfolgers", sondern um Kommunikation "Pal geht".

[MS Herthaner]

Ich bin nicht überzeugt, weshalb ein Nachfolger bereits öffentlich kommuniziert werden müsste. Kann sein, dass intern mehr bekannt ist, es aber gute Gründe gibt, weshalb man das nicht extern kommuniziert. Wenn man zum Beispiel noch nicht bekannt geben kann, wer Nachfolger wird, weil der noch vertraglich gebunden ist und man ggf. noch über Ablösen verhandelt, dann wäre es wenig hilfreich und kaufmännisch unklug, "transparent" zu sein.

Das ändert ja erstmal nichts daran zu öffentlich zu sagen das man mit Dardai definitiv nicht als Trainer in die nächste Saison geht.
Ob der Nachfolger noch gebunden ist oder nicht spielt ja keine Rolle.
Man wird davon unabhängig trotzdem schon den Kader gemeinsam besprechen.