Lösung der Hertha Finanzen

[elmex]

Der Zusammenhang entstammt aber keiner offiziellen Stellungnahme des Mieters oder Vermieters, sondern ausschließlich der Feder des BZ-Journalisten.
Kontext und Ursache der Stundung - wenn sie denn praktisch überhaupt umgesetzt wurde - ist sicherlich der zu dem Zeitpunkt des Artikels gerade realisierte Abstieg. Allein daraus ergibt sich schon, dass eine mögliche Stundung über die Phase der niedrigeren Einnahmen in der 2. Liga hinweg helfen soll um Liquiditätsengpässe zu vermeiden. Klar wäre ein solcher Engpass mit einem Wiederaufstieg wegen der dann besseren Einnahmesituation vorbei.

Es ist stringente Logik. Wie soll sich die finanzielle Situation in der Zweiten Liga bessern? Einnahmen rapide brechen ein und die Kosten bleiben größtenteils. Deine Beschwichtigungs-Erklärungsversuche bzw. Bewältigungsstrategie aka Copium sind echt pathetisch.

Nie hat eine amtierende Hertha Führung etwas falsch gemacht, es waren immer die Sünden der Vorgänger und Pech und Schicksal. Minero wird immer ein Entschuldigungszettel schreiben.

[elmex]

[Mineiro]

Such Dir ein anderes Feindbild, ich habe hier zur Genüge kritische Beiträge zu den Entscheidungen der Hertha-Führung gerade auch im Finanzbereich geschrieben und frühzeitig auf die Praktiken Schillers hingewiesen, der hemmungslos zukünftige Erlöse bereits in der Vergangenheit verbraten wollte und hat.

@Sir Alex:

Das Verfahren ist jedes Jahr das gleiche. Hertha wird gestern mit Sicherheit auch Post von der DFL erhalten haben zu den Bedingungen oder Auflagen, die man bis Ende Mai erfüllen muss. Man hat es nur noch nicht nach außen kommuniziert. Letztes Jahr hat man das auch nicht oder erst recht spät gemacht.
Im Juni prüft die DFL dann erneut, ob die Bedingungen vollständig erfüllt sind und entscheidet endgültig über die Lizenz.

18.04.2024 – Die DFL Deutsche Fußball Liga hat den Lizenzbewerbern heute die ersten Entscheidungen im Lizenzierungsverfahren der Bundesliga und 2. Bundesliga für die kommende Saison 2024/25 zugestellt. Keinem der 36 Lizenzclubs und keinem Lizenzbewerber aus der 3. Liga wurde aktuell die Spielberechtigung verweigert. Einige Clubs müssen allerdings bis Ende Mai Bedingungen erfüllen, um im Falle der sportlichen Qualifikation die Spielberechtigung final zu erhalten. Andere Bewerber erhalten die Lizenz unter Auflagen oder ohne Einschränkungen.

Die DFL GmbH ist im Lizenzierungsverfahren satzungsgemäß die erste Instanz. Sie überprüft im Sinne eines integren und fairen Wettbewerbs finanzielle, sportliche, rechtliche und personell-administrative Kriterien, sowie Kriterien in Bezug auf Stadien, Nachhaltigkeit und die Virtual Bundesliga. Im Rahmen der Überprüfung der verschiedenen Kriterien kann die DFL GmbH den Bewerbern gemäß der Lizenzierungsordnung grundsätzlich Bedingungen und/oder Auflagen erteilen. Eine Bedingung regelt, dass bestimmte Vorgaben zu einem festgelegten Zeitpunkt vor der neuen Spielzeit erfüllt sein müssen, damit – vorbehaltlich der Erfüllung aller anderen Kriterien – eine Lizenz für die kommende Spielzeit erteilt werden kann. Bei einer Auflage hingegen wird festgelegt, welche Vorgaben nach erteilter Lizenz während der Spielzeit eingehalten werden müssen.

Die Clubs können innerhalb einer Woche Beschwerde gegen die nun getroffene Erstentscheidung einlegen.

Für Anfang Mai ist die zweite Entscheidung der DFL GmbH geplant. Anschließend bleibt betroffenen Clubs fünf Tage Zeit, um erneut Beschwerde einzulegen. Danach findet unter dem Vorsitz von Jan-Christian Dreesen die erste Sitzung des Lizenzierungsausschusses statt, der Mitte Mai final über zweite Beschwerden entscheidet. Die endgültige Entscheidung des Lizenzierungsausschusses über die eventuelle Erfüllung von Bedingungen und die Vergabe der Lizenzen an diese Bewerber ist für Anfang Juni vorgesehen.

https://www.dfl.de/de/aktuelles/erste-e ... n-2024-25/

[Drago1892]

Erstaunlicherweise finden sich im Halbjahresabschluss keinerlei Hinweise darauf, dass die Stadionmiete am 31.12.2023 tatsächlich gestundet gewesen wäre. Das war in den Jahren 2010 und 2012 offen in den Bilanzen erkennbar, diesmal nicht. Mal sehen, ob das Thema auf der MV angesprochen wird.

Ich habe jetzt kurz gesucht und nichts gefunden, aber mir war so, dass ich das irgendwo auch gelesen haben könnte, bin mir aber nicht sicher.
Es ist aber gut möglich, dass Hertha die Stadionmiete doch gezahlt hat/zahlt, wäre auch durchaus clever, als im neuen Lizensierungsverfahren mir quasi 2 Jahren voller Stadionmiete + Zinsen fürs letzte Jahr aufzuschlagen. Ungeplant frisches Geld kam ja auf den ersten Blick genug rein z.B. durch einen weiterhin hohen Zuschauerschnitt zu Erstligapreisen, diverse zusätzliche DFB-Pokal-Einnahmen. Das ist kurzfristig und in jedem Fall ein lösbares Problem...eine 40 Mio Anleihe ist da schon ein anderes Kaliber.

Die Frage ließe sich ja fix auf der MV klären.

[Herthafuxx]

Hertha wird gestern mit Sicherheit auch Post von der DFL erhalten haben zu den Bedingungen oder Auflagen, die man bis Ende Mai erfüllen muss. Man hat es nur noch nicht nach außen kommuniziert. Letztes Jahr hat man das auch nicht oder erst recht spät gemacht.

Andere Klubs veröffentlichen ihre Auflagen/Bedingungen, aber vom Verein, dessen Präsident mit mehr "Transparenz" in den Wahlkampf ging, kommt nichts. Kann man auch kritisch sehen.

[Mineiro]

Ja klar. Man kann alles kritisch sehen.

Ich denke, dass die Verantwortlichen einfach ihre Zeit brauchen, um die Auflagen und Bedingungen selbst erstmal zu erfassen und zu verstehen bzw. mit Beratern, Wirtschaftsprüfern, in den Gremien oder mit den Geldgebern zu diskutieren und so einen Plan zu entwickeln, wie die Anforderungen erfüllt werden können. Vorher damit an die Öffentlichkeit zu gehen, solange man keinen Lösungsansatz hat wäre eher kontraproduktiv.

Würde man aber eine Lizenz ohne Auflagen oder Bedingungen erhalten, dann kann man das natürlich direkt veröffentlichen und wird dies sicherlich auch tun. Ich hoffe, dass wir da irgendwann wieder hinkommen werden.

[Herthafuxx]

Ja klar. Man kann alles kritisch sehen.

Ich denke, dass die Verantwortlichen einfach ihre Zeit brauchen, um die Auflagen und Bedingungen selbst erstmal zu erfassen und zu verstehen bzw. mit Beratern, Wirtschaftsprüfern, in den Gremien oder mit den Geldgebern zu diskutieren und so einen Plan zu entwickeln, wie die Anforderungen erfüllt werden können. Vorher damit an die Öffentlichkeit zu gehen, solange man keinen Lösungsansatz hat wäre eher kontraproduktiv.

Würde man aber eine Lizenz ohne Auflagen oder Bedingungen erhalten, dann kann man das natürlich direkt veröffentlichen und wird dies sicherlich auch tun. Ich hoffe, dass wir da irgendwann wieder hinkommen werden.

Du kannst gern denken, was du willst, was nun intern passiert und wirst damit auch vermutlich recht haben. Darum geht es aber nicht. Es ging lediglich um die versprochene Transparenz. Nicht mehr und nicht weniger. Und eine kurze Meldung "WIr haben die Lizenz für alle Ligen unter Auflagen und/oder Bedingungen (noch nicht) erhalten. Wir sind in der Prüfung und müssen wir bis ... Unterlagen an die DFL nachreichen." o.ä. stört sicherlich keinen Lösungsprozess. Muss man nicht normalerweise nicht machen. Bei versprochener Transparenz sollte man dann aber eben schon. Und man kann natürlich kritisieren, wenn - wieder mal - Wahlversprechen gebrochen werden.

[blitz]

[quote=elmex post_id=486209 time=1713483340 user_id=71]
Nie hat eine amtierende Hertha Führung etwas falsch gemacht, es waren immer die Sünden der Vorgänger und Pech und Schicksal. Minero wird immer ein Entschuldigungszettel schreiben.[/quote]

die beiträge werden sogar noch besser wenn man weiss, dass er dasselbe in leicht abgewandelter form schon über preetz, gegenbauer und fredi bobic geschrieben hat.

[FHauser]

@Jenner hat hier oft genug deutlich gemacht, dass er von Herrich nicht viel hält.

Aber mir war schnell klar, dass Herrich den wirtschaftlichen Turnaround schaffen kann. Mit der Verpflichtung von Ralf Huschen als CFO (hoffentlich?) hat Herrich einen weiteren, wichtigen Schritt in Richtung Professionalisierung des Vereins vorbereitet.

Jetzt muss er aber noch den Bernstein-Ballast Jahn/Dardai/Zecke etc. loswerden.

Ich bin übrigens gespannt, ob @Jenner seine Meinung über Herrich überdenkt. Oder ist er dafür zu stolz und überheblich?

[Mineiro]

Ich denke auch, dass Herrich für uns nicht die schlechteste Besetzung des GF-Postens ist.
Erstens ist der Job im Moment alles andere als leicht und vergnügungssteuerpflichtig und zweitens hat er jahrelang aus nächster Nähe mitbekommen, wie seine Vorgänger den Verein fast vollständig runtergewirtschaftet haben ohne selbst in der Verantwortung zu stehen. Ich nehme ihm ab, dass er den Weg wirtschaftlicher Vernunft verkörpert und angesichts der Vorgaben des Investors wird er da auch kaum eine andere Wahl haben. Der Umstand, dass ein Experte für den Finanzbereich eingestellt wird und noch dazu ein Mann mit einem guten und seriösen Ruf bei der DFL verorte ich im Übrigen auch als Entscheidung des Investors oder der Vereinsgremien.

[MS Herthaner]

Oder weil man Herrich nicht zutraut das alleine (inklusive Rückzahlung der Anleihe) zu wuppen.
Wäre schön wenn man im sportlichen Bereich ebenfalls Kompetenz von außerhalb holen würde.

[Herthafuxx]

Was genau sollte Herrich mit der Suche nach einem Vorgesetzten für ihn zu tun haben? Ich gehe davon aus, dass die Idee überhaupt nicht auf seinen Mist gewachsen ist und er wird davon sicherlich nicht begeistert sein. Ein neuer Finanzvorstand von außerhalb der Wagenburg spricht meines Erachtens sehr stark dafür, dass sich 777 hier gegen Drescher und Co. durchgesetzt hat.

[FHauser]

Was genau sollte Herrich mit der Suche nach einem Vorgesetzten für ihn zu tun haben? Ich gehe davon aus, dass die Idee überhaupt nicht auf seinen Mist gewachsen ist und er wird davon sicherlich nicht begeistert sein. Ein neuer Finanzvorstand von außerhalb der Wagenburg spricht meines Erachtens sehr stark dafür, dass sich 777 hier gegen Drescher und Co. durchgesetzt hat.

Herrich sieht sich wahrscheinlich eher in der Rolle CEO oder COO.

Der neue CFO-Posten, potentiell besetzt durch den Paderborner Huschen, wäre ihm daher nicht vorgesetzt. Das Gegenteil ist zutreffend.

[Forever-Hertha]

ceo, coo....was für ein Schmarrn, viele Köche und viele Parasiten, wie immer bei Hertha - hach wie war das schön, als noch der Dieter hier das Sagen hatte, da brauchte es schon eine Palastrevolution und ein Judas wie Preetz um den Dieter abzusägen, was im Grunde der Anfang vom Ende war für Hertha und die Talfahrt geht ja noch weiter, es wird immer gruseliger, nach Preetz, Bobic nun Herrich oder irgendein Paderborner, warum nicht gleich Zecke oder ist der als nächsten Schritt vorgesehen nach dem Abstieg nächstes Jahr, mal sehen, besser wirds auf jeden Fall mal nicht

[FHauser]

ceo, coo....was für ein Schmarrn, viele Köche und viele Parasiten, wie immer bei Hertha - hach wie war das schön, als noch der Dieter hier das Sagen hatte, da brauchte es schon eine Palastrevolution und ein Judas wie Preetz um den Dieter abzusägen, was im Grunde der Anfang vom Ende war für Hertha und die Talfahrt geht ja noch weiter, es wird immer gruseliger, nach Preetz, Bobic nun Herrich oder irgendein Paderborner, warum nicht gleich Zecke oder ist der als nächsten Schritt vorgesehen nach dem Abstieg nächstes Jahr, mal sehen, besser wirds auf jeden Fall mal nicht

Zu kompliziert für Dich? Schade

[Mineiro]

Neben der für die aktuelle Saison gestundeten Stadionmiete, die Hertha zurückzahlen muss, ist vor allem die im Herbst 2025 fällige Rückzahlung der 40-Millionen-Euro-Anleihe (Nordic Bond) ein herausfordernder Posten.

Ralf Huschen, seit 2019 Finanzgeschäftsführer bei Liga-Konkurrent SC Paderborn und auch Mitglied im Aufsichtsrat der DFL GmbH, ist sich mit Hertha über einen Wechsel in die Hauptstadt einig. Vor allem Huschens Expertise hatte dafür gesorgt, dass der SCP so unbeschadet wie nur wenige deutsche Profi-Klubs durch die Corona-Zeit kam. Zudem sorgte er bei den Ostwestfalen für eine signifikante Steigerung der Einnahmen - ein Feld, auf dem bei Hertha noch immer vieles brach liegt. Eine Ablöse will Hertha für Huschen, der in Berlin als Chief Financial Officer (CFO) einsteigen soll, nicht zahlen. Den Aufstieg 2024/25 nennen die Hertha-Bosse um Geschäftsführer Thomas E. Herrich "alternativlos".

Über den Ausgang des aktuellen Lizenzierungsverfahrens ließ der Hauptstadtklub bislang nichts verlauten. Im Vorjahr musste Hertha nachsitzen und zittern - und rettete sich auch dank der Verlängerung der 40-Millionen-Anleihe zu horrenden Zinskonditionen über die Ziellinie. Auch diesmal, so ließen sich gut informierte Quellen am Wochenende vernehmen, erhält Hertha die Lizenz offenbar nur unter Auflagen - und muss auch im Zusammenspiel mit den Banken nachjustieren.

Interessante Hintergründe aus dem kicker

https://www.kicker.de/hertha-diese-frag ... 05/artikel

[Jenner]

Wäre schon mal ein Fortschritt, wenn es diesmal keine Bedingungen gäbe.

[Mineiro]

Das dürfte davon abhängen, wie die Planung der kommenden Saison so aussieht. Z.B. ob und in welcher Höhe man Transfererlöse eingeplant hat oder neue Sponsorenerlöse. Ob man es schafft, nachzuweisen, dass man die Saison liquiditätsmäßig überstehen würde. Wenn man mit den Banken nachbessern muss, dann deutet das darauf hin, dass die DFL mehr Bürgschaften, Kreditlinien oder Sicherheiten sehen will, als man bisher vorgelegt hat.

[Jenner]

Das dürfte davon abhängen, wie die Planung der kommenden Saison so aussieht.

Die Planungen sind doch der DFL bekannt, weil sie Teil der eingereichten Unterlagen sind. Wenn es da laut Kicker diesmal nur Auflagen, aber keine Bedingungen für uns gibt, wäre das ein Fortschritt im Vergleich zum letzten Jahr.

[Mineiro]

Das dürfte davon abhängen, wie die Planung der kommenden Saison so aussieht.

Die Planungen sind doch der DFL bekannt, weil sie Teil der eingereichten Unterlagen sind. Wenn es da laut Kicker diesmal nur Auflagen, aber keine Bedingungen für uns gibt, wäre das ein Fortschritt im Vergleich zum letzten Jahr.

Ich würde aus dem Wortlaut des kicker-Artikels nicht allzu große Rückschlüsse ziehen, ich bin mir nicht sicher, ob die kicker-Redaktion den Unterschied tatsächlich trennscharf darstellt.
Wenn es wirklich so wäre:

Im Rahmen der Überprüfung der verschiedenen Kriterien kann die DFL GmbH den Bewerbern gemäß der Lizenzierungsordnung grundsätzlich Bedingungen und/oder Auflagen erteilen. Eine Bedingung regelt, dass bestimmte Vorgaben zu einem festgelegten Zeitpunkt vor der neuen Spielzeit erfüllt sein müssen, damit – vorbehaltlich der Erfüllung aller anderen Kriterien – eine Lizenz für die kommende Spielzeit erteilt werden kann. Bei einer Auflage hingegen wird festgelegt, welche Vorgaben nach erteilter Lizenz während der Spielzeit eingehalten werden müssen.

https://www.dfl.de/de/aktuelles/erste-e ... n-2024-25/

dann hätte Hertha sicherlich längst bekannt gegeben, dass die Lizenz erteilt worden ist und nur an Auflagen gebunden ist.
Darum gehe ich davon aus, dass es sich um Bedingungen handelt oder diese zusätzlich zu den Auflagen vorliegen, da ja im kicker-Artikel auch davon die Rede ist, dass Hertha zusammen mit den Banken nachjustieren müsse.

[Drago1892]

Wäre in jedem Fall möglich.
Viele bringen Auflagen und Bedingungen durcheinander.

So einige Clubs haben ihren Lizenzerhalt öffentlich kommuniziert, jedoch auch hier bei weitem nicht alle.

Wenn die Finanzen bei einem Club so schlecht stehen, wie bei uns, dann ist aber auch klar, dass eine nicht unerhebliche Anzahl der Fans auf diese Nachricht wartet. Da kann man eigentlich schon fast davon ausgehen, dass längst eine Nachricht von Clubseite aus gekommen wäre, wenn es nur Auflagen wären.....denn diese sind ja in der Regel fix zu erfüllen und stellen kein großes Hindernis da.
Damit würde man ja selbst seine gute Arbeit unterstreichen und das haben sie ja schon diverse Male (bewertungsfrei) betont.

Nürnberg stand letzte Saison auch finanziell mit dem Rücken zur Wand und die haben sofort bekanntgegeben:

Der Club erhält demnach die Lizenz für die zweite Liga erstmals seit drei Jahren wieder ohne Bedingungen, muss lediglich zwei Auflagen erfüllen.

https://www.fcn.de/news/artikel/der-clu ... dingungen/

Und Nürnberg hatte nur einen Kleckerbetrag unser negativen Finanzzahlen.

Die Namen der Problemkinder sind aber nun weiß Gott kein großes Geheimnis und Hertha gehört natürlich dazu.

[ede]

Wir haben doch 777 mit Herrn Spors … wozu sich also Sorgen machen ?

[Jenner]

Wäre in jedem Fall möglich.
Viele bringen Auflagen und Bedingungen durcheinander.

Beim Kicker gehe ich allerdings schon davon aus, dass er beides auseinanderhalten kann.

[Dd.]

Ich Poste es mal hier.
Hauptstadtderby. Weil es vielen Fragen behandelt, die wir die letzten Wochen/Jahren in diesem Threat betrachtet haben.
Ausgelöst von einer Live Mail/Chatanfrage eines Blau-Weißen (das Format bzw. dieser Möglichkeit (Live-fFagestellung) ist mir iwi sympathisch. Hat was schön direktes) über die Finanzen.
Sicherlich ist nicht alles bei Kruse s Ausführungen von einem Fachmann vorgetragen, vielleicht etwas unsauber aber war interessant mal in diese Wörter zu hören. Sicherlich ist manches auch strittig. Trifft aber im Kern die richtigen Fragen.
Neu für mich, Bobic hat länger vergeblich um einen Ceo Finanzen gebettelt. Bernstein hat abgelehnt "können wir selber". Vorerst ohne Gegenprüfung zur Kenntnisnahme weitergegeben.
Aus der Erinnerung ohne Gewähr etwa
Kruse "Ja, Bobic ist mein Freund, aber hier geht es um die Hertha, darum sage ich das nicht" Kontext da grad, man kann nicht nur einen Ceo haben für ein Millionen-Unternehmen. Den "Bernsteinfehler" hätte man ja gerade mitm neuen Paderborner 2 Ceo korrigiert.
Insgesamt interessante Perspektive/Betrachtungseinstieg.
Beeck an manchen Stellen formidabel. (Kaufmännisch vor allem, die "großen" Themen wie 777 nun ja)

Ging ja den letzten Jahren ja alles durcheinander. Man verliert den Überblick.
Ab 40:14 etwa 10 Min.
https://www.youtube.com/watch?v=guS6BQy ... ZY&index=1
BTW Herrich ist gestern (Di) 60 geworden.

[Drago1892]

Eigentlich sollte es ja kein Geheimnis sein, dass zu hohe Ausgaben immer etwas negatives bedeuten, wenn man parallel viel zu niedrige Einnahmen erzielt.

Dafür braucht man eigentlich nicht noch mehr hochbezahlte Fachleute, die man auch noch teurer von guter Konkurrent abwerben muss.

Bei Hertha jedoch hat das seit gefühlt 20 Jahren niemand so richtig verstanden. Selbst jetzt in der grossen "Sparzeit" muss man sich weiterhin fragen, ob das ausreichend ist, oder nicht viel eher bei diversen Dingen weiterhin mit viel zu viel Geld um sich geschmissen wird.

Traurig ist, dass die gesamte Konkurrenz in Liga 1+2 dieses Problem viel besser behandelt (bis auf 2-3 Ausnahmen vielleicht).

Hier wurde freiredend auf viel zu großem Fuß gelebt und wird es für Zweitligaverhältnisse auch weiterhin.

Man wird in ein paar Jahren sehen, ob dieser in vielen Bereichen immer noch eher halbherzige Kurs ausreichen wird. Ich habe da so meine Zweifel. Vor allem kann man froh sein, dass sich aufgrund des Standortes Berlin überhaupt jemand für die Vereinsanteile in so einer Höhe interessiert hat.