Pelle hat geschrieben: ↑04.06.2018, 09:03
Die These, dass nur der Erfolg zählt, also der Sieg, und es niemanden interessiert wie er zustande kommt, kann ich nicht nachvollziehen. Ich halte sie für völlig falsch. Fußball ist für die meisten Fans kein akademisches Studium taktischer Varianten und deren Umsetzung, sonder in erster Linie pure Emotion. Und die entsteht für Fans einer Mannschaft, wenn sie gut spielt, Torchancen erarbeitet und schöne Tore schießt. Es ist eher wahrscheinlich, dass Fans nach einem spannenden Fußballspiel und einem 3:3 ihrer Mannschaft zufriedener nach Hause gehen und zum nächsten Spiel wiederkommen als bei einem ermauerten 0:0. Wenn eine Mannschaft in ihren Heimspielen nur Rasenschach spielt, nicht leidenschaftlich auftritt und in der Offensive auf "Kommisar Zufall" hofft, dann werden einige Fans die Lust an Stadionbesuchen verlieren.
Und damit sind wir nicht nur beim Zuschauerschwund, sondern auch bei der Gretchenfrage, die man sich über unseren Trainer stellen muss. Kann Pal der Mannschaft Offensive beibringen ? Bisher konnte er es nicht. Das muss man so knallhart sagen. Aber liegt das wirklich an ihm ? Oder am Kader ? Kann irgendein Trainer dieser Welt mit unseren Stammspielern der letzten Saison attraktiven Fussball spielen ? Damit meine ich Stark, Peka, Platte, Rekik, Darida, Schelle, Lusti, Leckie, Esswein, Selke und Ibi. Anders formuliert muss man doch fragen wen Pal außer Kalou und Lazaro zur Verfügung hatte, der Fußball spielen konnte. Und damit meine ich die souveräne Ballkontrolle, angefangen von der Ballannahme bis zur Weiterverarbeitung der Spielsituation, sei es im Dribbling oder im öffnenden Pass. Weiser war demotiviert, Duda dauerverletzt oder physisch noch nicht erstligatauglich und Meier war noch auf dem Sprung zum Stammspieler, den Lazzaro ja auch gerade erst vollzogen hat.
Kurzum, auch wenn die Mehrheit es hier anders sieht, ich glaube zwar, dass Pal Fehler gemacht hat, aber er hatte auch nur einen schwierigen und im Umbruch befindlichen und unausgewogenen Kader zur Verfügung. Insofern beginnt meine Kritik nicht bei Pal, sondern bei MP, der nun mal als Gesamtverantwortlicher einen Kader zusammen stellen muss, der hinsichtlich der fussballerischen Qualität auch in der Lage ist, sich erkennbar weiter zu entwickeln. Preetz ist jetzt gefordert, die Mittel bereitzustellen, wie und woher auch immer, die es ermöglichen, noch 2 oder 3 gestandene Verstärkungen zu verpflichten. Wenn unsere jungen High Potentials zu dem gleichen Ergebnis kommen wie Weiser, der ja anscheinend davon überzeugt war, dass unsere sportliche Leitung die Entwicklung der Mannschaft in seinem Fussballerleben nicht auf die Reihe bekommt, dann werden uns Lazaro und Selke und Meier auch schnell wieder verlassen. Wie sagte Pal noch vor ein paar Wochen ? "Wenn der Kader gusammen bleibt", dann kann er die Mannschaft weiter entwickeln. Im Umkehrschluss heißt das, eine ständige Umbruchsituation verhindert das. Insofern steht für mich jetzt nicht Pal am Pranger, sondern die bevorstehende Transferperiode wird Aufschuss geben über unsere realistischen Möglichkeiten in der nächsten Saison....
Huhu Pellchen
Es zählt nur der Erfolg ... für Bayern eher nicht, für BVB auch nicht ... für GE schon. Zumindest erstmal ... die Frage dabei ist aus meiner Sicht nur ab wann sich Sichtweisen verändern und das ist so wie ich das sehe klubabhängig, also auch wie auf lange Sicht eine Gesamterwartung an einen Verlauf gehängt wird.
Die mehr taktisch sehr "kontrolliert" agierenden Teams ... da wird der Erfolg die Mittel "heiligen", siehe Tedesco und GE.
Bei zu sehr Misserfolg fliegt dann der Trainer. Aber auch Bosz flog beim BVB ... mit offensiver Spielweise ... weil ... der Erfolg nicht mehr da war.
Für den Aspekt ob ein Trainer bleibt oder nicht zählt weit überwiegend nur der Erfolg.
Wir bekamen mal den Titel "spielerisch bester Absteiger seit Jahren" ... was nützt das bei Abstieg?
Es ist meiner Meinung nach letztlich eine "Henne oder Ei-Diskussion".
Es muss doch erstaunen wenn verschiedene Spiele zweier "Top-Teams" wo die Erwartungshaltung Richtung 3:3 geht dann doch 0:0 ausgeht und auch noch mit sehr wenigen Torchancen.
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Wir haben in der abgleiaufenen Saison ja durchaus "mal" attraktiven Fußball geboten, ich erinnere nur an Heimspiel gegen BMG oder das Spiel bei Altletico.
Du kannst es demnach tatsächlich auch mit bestehendem Kader ... und dann kommen die "Wenns" ... das größte Wenn: wenn alle Spieler konstant ganz gute Form haben. Und da sind stets Qualitätsunterschiede zwischen einzelnen Spielern zu erkennen (auch bei den meisten anderen Klubs).
Denn die Fehlerquote muss überschaubar sein dahingehend, dass man den Gegner nicht grad zu Toren einlädt bzw. der eignenen Mannschaft Selbstvertrauen abgräbt.
Wenn in Foren geschrieben wird, da hätte der Trainer aber doch mit der und der Aufstellung und so und so ausgerichtet spielen müssen, gehen die Schreiber davon aus, dass die Spieler auch eine entsprechende Form haben. Und genau da liegt das Problem, denn die Spieler haben alle jeweils einen eigenen Formrhythmus. Ein Boateng spielt bei Bayern ja auch nicht jedes Spiel super. Solch ein hochveranlagter Spieler lernt das dann mit der Zeit, sich richtig einzuschätzen und dann wird aus ihm ein Klassespieler.
Plattenhardt hat das für sein Level diese Saison an sich ganz gut im Griff gehabt.
Warum Dardai auf seine 99er so sehr wartet hat nur den Grund weil mit denen sozusagen ein Schwung Spieler hochkommt, die eine andere Ausrichtung haben, aber vor allem von Spielintelligenz, Spielgeschwindigkeit und Technik "bestens" ausgebildet wurden. Zudem kennen die mehr oder weniger nur den Erfolg, das macht auch einiges aus.
Wir hatten mal eine komplette Teamumstellung, die so heute in der 1. Liga wohl eher nicht möglich ist und sie fand damals auch in der zweiten Liga statt. Klimaschefski hieß der Trainer der glaube ich 12 neue Leute holte, die kaum einer kannte und mit denen aber ein offensives Feuerwerk abbrannte.
Ich kann alle verstehen, die sich denken, ein Nagelsmann würde mit dem gleichen Kader etwas anders spielen. Nur man weiß es nicht, es ist eine Vermutung aufgrund seiner Art in Hoffenheim. Die hatten aber seit jeher einen ganz anderen Ansatz zu spielen.
Jeder Manager und jeder Trainer macht Fehler. Viel öfter spielt Glück eine Rolle ob sich das und inwiefern sich das auswirkt. Klopp hatte mit dem BVB ja auch eine Hinrunde lang Fehler gemacht und die wirkten sich derbst negativ aus. Die Waage ist da recht leicht zu beeinflussen wohin sie sich neigt.
Dardai sagte vor dem Spiel in Bremen, dass er in ein zwei Jahren evtl. auch anders redet, andere Ziele, andere Spielweise ... wenn ... ja wenn der Kader sich in der Zusammensetzung so entwickelt wie gedacht, sprich wenn nicht "zu schnell" immer wieder ein entscheidender Spieler geht. Nicht nur er weiß um das Wesen und die Denke von leistungsstarken Spielern. Die wecken nun mal Begehrlichkeiten und wenn da bestimmte Summen von Vereinen an die heran getragen werden, wie willst dich da als Hertha BSC wehren?
Und Du hast da schon die richtigen Namen genannt. Weiser geht jetzt. Lazaro, Meier, Selke stehen eh auf Listen anderer Vereine, ist doch logisch. Nun kannst offensiv spielen und Erfolg haben, diese Spieler würden eh irgendwann gehen, weil wir mit bestimmten Angeboten gar nicht mehr konkurrieren könnten. Guck Dir GE an, Goretzka nicht zu halten ... Meyer nicht zu halten ...
Mal etwas rumträumen: wie erreichen kommende Saison CL-Platz. Meier tragende Säule. Man bräuchte ihn aus Fansicht dann unbedingt für die darauffolgende Saison. Doch was für Angebote wird er bekommen?
Wir werden erstmal sehen ob wir kommende HR wieder an die 30 Punkte erzielen, ich gehe davon aus. Danach ist dann die Frage wie viele Spieler es nun denn endlich mal gelernt haben in der RR nicht abzubauen bzw. Schwankungen zu bekommen.
Diese Formstabilität ist übrigens ein starkes Qualitätsmerkmal, weshalb wir uns solche Spieler eben auch nicht mal so kaufen können weil zu teuer.
Also geht es in kleinen Schritten voran. Ja es gab diese Saison eine Weiterentwicklung, nur nicht oberflächlich leicht erkennbar.
Ohne diese wären wir übrigens voll im Abstiegskampf gelandet.
Jedoch hofft, wartet und träumt alles von einem Sprung. Irgendwas ... CL erreichen, Pokalfinale ... das wenn möglich auch gewinnen. Unbestritten fehlt uns ein Kick. Doch nur die Sehnsucht danach allein bringt ihn leider nicht automatisch mit sich.
Wir haben unter Dardai konsequent ein 4-2-3-1 gespielt gehabt. In der abgelaufenen Saison hat er mehr als einmal ein 4-4-2 spielen lassen. Zur neuen Saison deutet er auch ein 3-5-2 an. Sein Vorteil bei solch Versuchen ist doch, dass wenn es nicht läuft, er auf das alte funktionierende System zurückgreifen kann, was zu großen negativen Schaden verhindert. Denke mal, wir werden in der neuen Saison auch das 4-4-2 erneut mal sehen, es sind andere Spieler dazu gekommen. Es kommt bei Systemen nur drauf an, dass die Mannschaft damit 1,2 oder 3 Spiele gewinnt, dann bekommt sie das Selbstbewusstsein für ein System.
Bei Bosz war z.B. das Riesenproblem, dass der kein anderes System hatte außer dem einen ...
Tedesco hat z.B. in München anders spielen lassen, wovon Bayern mega überrascht war. Nur ... trotzdem verloren und dann kannst dir für "bester Auftritt eines Gegners in München" rein gar nix kaufen.
Womit wir wieder wären bei: Zählt doch nur der Erfolg?
Das Einzige was schon immer war und immer "sein" wird ist die Veränderung.
Es gibt dabei kein Ob sondern nur ein Wann und in welcher Geschwindigkeit.
Hertha BSC "under construction"!