24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Diskussionen über Spiele und Saisonverlauf

Moderator: Herthort

Wie geht das Spiel aus?

Umfrage endete am 01.03.2024, 10:27

Hertha gewinnt
11
28%
Unentschieden
9
23%
Kiel gewinnt
20
50%
 
Abstimmungen insgesamt: 40

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Westham
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von Westham » 03.03.2024, 13:45

hartun hat geschrieben:
03.03.2024, 12:39
Natürlich ist das Ergebnis bitter für uns.
Unberechtigter Elfer in der Nachspielzeit.

Trotzdem: Hätten wir den Sieg verdient gehabt? - NEIN
War uns die ersatzgeschwächte Kieler Mannschaft überlegen? - JA

Was ist unser größtes Defizit? - PAL
Dankert ist trotzdem ein Ratte.
Und natürlich wäre der Sieg verdient gewesen, weil wir bis zur 98. Min. geführt hatten, Kiel ein Geschenk bekam. :red:
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

hartun
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von hartun » 03.03.2024, 14:17

Westham hat geschrieben:
03.03.2024, 13:45
...
Dankert ist trotzdem ein Ratte.
Und natürlich wäre der Sieg verdient gewesen, weil wir bis zur 98. Min. geführt hatten, Kiel ein Geschenk bekam. :red:
Mit der Ratte bin ich ja bei Dir.
Aber in der 2. Halbzeit gegen ersatzgeschwächte Kieler auf Halten zu spielen war halt nicht der Schlüssel zum Erfolg.

ede
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von ede » 03.03.2024, 15:27

HSV verliert .. ohne den Betrug etc. wären wir längst satt dran.

10 Spiele .. 30 Punkte :lordpuffy:

hartun
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von hartun » 03.03.2024, 15:32

Ich will deine - sinnbefreite - Euphorie nicht stoppen,
aber
mit 2 Punkten vom Freitag mehr wären wir

statt 9er - richtig 8er

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Herthinho0
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von Herthinho0 » 03.03.2024, 16:46

Dd. hat geschrieben:
03.03.2024, 03:38
Herthinho0 hat geschrieben:
03.03.2024, 03:13

Und die Minute sowie die 16:34 Minuten zuvor gehören für dich nicht zur zweiten?
Und hast du dann auch aufgehört direkt zu schauen?
Welche Chancen für Kiel ab 45 bis 61:34 haste denn gesehen, außer Abstandschüsse ?
Habe ich von großen Chancen für Kiel gesprochen?

----

Finde es recht armselig, jetzt nur auf den Schiri loszugehen. Wir hatten viel mehr Szenen selbst, welche wir verkackt haben im Spiel. Nahezu über die gesamte Spieldauer. Das Unentschieden war HOCH VERDIENT. Und irgendwo finde ich es sogar genugtuend. Sonst wäre unser Trainer hier safe wieder in den Himmel gelobt worden (vor allem aber in der Presse), trotz miserablem Spiel...

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Westham
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von Westham » 03.03.2024, 16:59

hartun hat geschrieben:
03.03.2024, 14:17
Westham hat geschrieben:
03.03.2024, 13:45
...
Dankert ist trotzdem ein Ratte.
Und natürlich wäre der Sieg verdient gewesen, weil wir bis zur 98. Min. geführt hatten, Kiel ein Geschenk bekam. :red:
Mit der Ratte bin ich ja bei Dir.
Aber in der 2. Halbzeit gegen ersatzgeschwächte Kieler auf Halten zu spielen war halt nicht der Schlüssel zum Erfolg.
Natürlich war das keine Trainer Meisterleistung und Ja auch ich hätte lieber Hoeness oder Ole Werner aber is nich im Moment.
Und alle anderen Pfeifen will ich hier auch nicht sehen: Anfang,Labbadia,Neuruhrer,Funkel,Korkut und Schwarz schon garnicht
Wenn man wenigstens die Konterchancen genutzt hätte, dann hätte beim 3:0 einen Dammbruch gegeben und sie hätten sich nochmal 3 Dinger einfangen können. Eigene Schuld, die Holzbeiner lagen schon längst auf der Bahre.....
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

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terminator27
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von terminator27 » 03.03.2024, 17:09

hartun hat geschrieben:
03.03.2024, 15:32
Ich will deine - sinnbefreite - Euphorie nicht stoppen,
aber
mit 2 Punkten vom Freitag mehr wären wir

statt 9er - richtig 8er
Entscheidend ist der Punktabstand und nicht ob man jetzt 8. oder 9. ist.

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Westham
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von Westham » 03.03.2024, 17:13

ede hat geschrieben:
03.03.2024, 15:27
HSV verliert .. ohne den Betrug etc. wären wir längst satt dran.

10 Spiele .. 30 Punkte :lordpuffy:
Satt dran wäre man als 4. und 10 Spiele 30 Pkt. NIEMALS
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

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MS Herthaner
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von MS Herthaner » 03.03.2024, 17:19

terminator27 hat geschrieben:
03.03.2024, 17:09
hartun hat geschrieben:
03.03.2024, 15:32
Ich will deine - sinnbefreite - Euphorie nicht stoppen,
aber
mit 2 Punkten vom Freitag mehr wären wir

statt 9er - richtig 8er
Entscheidend ist der Punktabstand und nicht ob man jetzt 8. oder 9. ist.
7 Punkte plus Torverhältnis auf Platz 3 was erstmal nur die Relegation bedeutet.
Auf Platz 2 sind es 9 Punkte plus Torverhältnis.
Osnabrück, Rostock, Braunschweig und Kiel waren verschenkte 8 Punkte womit man jetzt schon auf Platz 3 stehen würde.
Da wären selbst die Niederlagen gegen Hamburg und Wiesbaden mit kaschiert worden.
Aber wenn du ein Trainer und ein Umfeld hast wo immer wieder betont wird das nicht mehr möglich und man mit dem bisher erreichten sogar zufrieden ist und die Chance zum Aufstieg nur unnötiger Druck wäre womit die Mannschaft nicht klar kommt ( wobei ich eher meine das hauptsächlich der Trainer damit nicht umgehen kann) dann bist du auch mental überhaupt nicht auf der Höhe um gewinnen zu können.

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hm196
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von hm196 » 03.03.2024, 17:35

hartun hat geschrieben:
03.03.2024, 15:32
aber
mit 2 Punkten vom Freitag mehr wären wir
statt 9er - richtig 8er
und den 2 genauso verschenkten Punkten vom letzten Wochenende -> 5.er und nur 3 Pkte weg vom 3.

Ich wünsche mir dass es weiterhin versucht wird, diese 2. Liga lässt bis zuletzt alles zu.
auf gehts !
"müsse akzeptiere" kann man dann machen wenn auch rechnerisch nix mehr geht.
:fan:
when I die, I want to go peacefully like my grandfather did:
fast asleep - not screaming like his passengers

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MS Herthaner
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von MS Herthaner » 03.03.2024, 17:41

hm196 hat geschrieben:
03.03.2024, 17:35
hartun hat geschrieben:
03.03.2024, 15:32
aber
mit 2 Punkten vom Freitag mehr wären wir
statt 9er - richtig 8er
und den 2 genauso verschenkten Punkten vom letzten Wochenende -> 5.er und nur 3 Pkte weg vom 3.

Ich wünsche mir dass es weiterhin versucht wird, diese 2. Liga lässt bis zuletzt alles zu.
auf gehts !
"müsse akzeptiere" kann man dann machen wenn auch rechnerisch nix mehr geht.
:fan:
Ich weiß nicht was schlimmer ist.
Diese Saison nicht aufsteigen, oder aufsteigen und mit Dardai und seine Spielphilosophie in Liga 1 zu spielen.
Dann lieber nicht aufsteigen und ohne Dardai eine Spielphilosophie entwickeln die uns den Aufstieg bringt und auch die Chance in Liga 1 zu bleiben.


Shinto6
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von Shinto6 » 03.03.2024, 20:00

MS Herthaner hat geschrieben:
03.03.2024, 17:41
hm196 hat geschrieben:
03.03.2024, 17:35

und den 2 genauso verschenkten Punkten vom letzten Wochenende -> 5.er und nur 3 Pkte weg vom 3.

Ich wünsche mir dass es weiterhin versucht wird, diese 2. Liga lässt bis zuletzt alles zu.
auf gehts !
"müsse akzeptiere" kann man dann machen wenn auch rechnerisch nix mehr geht.
:fan:
Ich weiß nicht was schlimmer ist.
Diese Saison nicht aufsteigen, oder aufsteigen und mit Dardai und seine Spielphilosophie in Liga 1 zu spielen.
Dann lieber nicht aufsteigen und ohne Dardai eine Spielphilosophie entwickeln die uns den Aufstieg bringt und auch die Chance in Liga 1 zu bleiben.
Bin mir nicht sicher ob wir Dardai am Saisonende loswerden. Ich befürchte, der bleibt uns erhalten.
Nach den ganzen Ergebnissen am Spieltag ist unser Unentschieden noch ärgerlicher, als es eh schon war.

hahohe92
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von hahohe92 » 03.03.2024, 20:13

Es läuft.....

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MikeSpring
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von MikeSpring » 03.03.2024, 22:02

MS Herthaner hat geschrieben:
03.03.2024, 17:41
hm196 hat geschrieben:
03.03.2024, 17:35

und den 2 genauso verschenkten Punkten vom letzten Wochenende -> 5.er und nur 3 Pkte weg vom 3.

Ich wünsche mir dass es weiterhin versucht wird, diese 2. Liga lässt bis zuletzt alles zu.
auf gehts !
"müsse akzeptiere" kann man dann machen wenn auch rechnerisch nix mehr geht.
:fan:
Ich weiß nicht was schlimmer ist.
Diese Saison nicht aufsteigen, oder aufsteigen und mit Dardai und seine Spielphilosophie in Liga 1 zu spielen.
Dann lieber nicht aufsteigen und ohne Dardai eine Spielphilosophie entwickeln die uns den Aufstieg bringt und auch die Chance in Liga 1 zu bleiben.
Die Finanzen beantworten die Frage. Wir MÜSSEN aufsteigen, weil folgendes feststeht: 1.) 50 Mio-Anleihe, 2.) Stadionstundung der laufenden Saison abzahlen und 3.) volle Stadionmiete nächstes Jahr zahlen. 1.,2. und 3. kommt auf jeden Fall aber das können wir eher in der ersten Liga zahlen. In der zweiten wirds knapp- Deshalb müssten wir notfalls auch mit ihm aufsteigen, mir fehlt nur die Phantasie wie.
Hier der Link für die Dardai-raus-Petition:
https://chng.it/yYS5gBwZkT

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Westham
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von Westham » 03.03.2024, 22:21

Shinto6 hat geschrieben:
03.03.2024, 20:00
MS Herthaner hat geschrieben:
03.03.2024, 17:41


Ich weiß nicht was schlimmer ist.
Diese Saison nicht aufsteigen, oder aufsteigen und mit Dardai und seine Spielphilosophie in Liga 1 zu spielen.
Dann lieber nicht aufsteigen und ohne Dardai eine Spielphilosophie entwickeln die uns den Aufstieg bringt und auch die Chance in Liga 1 zu bleiben.
Bin mir nicht sicher ob wir Dardai am Saisonende loswerden. Ich befürchte, der bleibt uns erhalten.
Nach den ganzen Ergebnissen am Spieltag ist unser Unentschieden noch ärgerlicher, als es eh schon war.
Jetzt kommt erstmal ein, von Dardai so genanntes Bonusspiel, Sonntag 1330 Millerntorstadion. 8-)
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

Shinto6
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von Shinto6 » 04.03.2024, 00:04

Westham hat geschrieben:
03.03.2024, 22:21
Shinto6 hat geschrieben:
03.03.2024, 20:00


Bin mir nicht sicher ob wir Dardai am Saisonende loswerden. Ich befürchte, der bleibt uns erhalten.
Nach den ganzen Ergebnissen am Spieltag ist unser Unentschieden noch ärgerlicher, als es eh schon war.
Jetzt kommt erstmal ein, von Dardai so genanntes Bonusspiel, Sonntag 1330 Millerntorstadion. 8-)
Das wird wohl verloren gehen. An nem guten Tag holen wir aber vielleicht nen Punkt.

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Jenner
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von Jenner » 04.03.2024, 00:25

Kiel ist 13. der Rückrunde und so war auch der Auftritt am Freitag. Die Führung war folgerichtig, auch weil wir die besseren Chancen hatten. Unglaublich, dass wir uns das Spiel noch aus der Hand nehmen ließen. Der Elfmeter war natürlich keiner, aber das ist gar nicht der entscheidende Punkt. Wir haben uns mal wieder zurückgezogen und dem Gegner unsere Hälfte überlassen. Diesmal wurde das mal wieder bestraft.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von Panteliese » 04.03.2024, 09:35

Jenner hat geschrieben:
04.03.2024, 00:25
Wir haben uns mal wieder zurückgezogen und dem Gegner unsere Hälfte überlassen. Diesmal wurde das mal wieder bestraft.
Mein Eindruck im Stadion war eher, dass wir uns nicht zurückgezogen haben, sondern einfach viel zu schnell die Bälle verloren. Das alte Hertha-Problem, man hat den Ball und weiß nichts damit anzufangen. Das geht bei Ernst los. Entweder langer Abschlag direkt zum Gegner, oder die IV wird so lange unter Druck gesetzt und gepresst, bis ein Verzweiflungspass beim Gegner oder im Aus landet. Das ist eher Unvermögen als eine Entscheidung dafür, den Gegner das Spiel machen zu lassen. Sich mal fein hinten raus zu kombinieren - das können sie einfach nicht.

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Jenner
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von Jenner » 04.03.2024, 09:38

Panteliese hat geschrieben:
04.03.2024, 09:35
Das ist eher Unvermögen als eine Entscheidung dafür, den Gegner das Spiel machen zu lassen.
Wenn der Gegner 68% Ballbesitz hat, dann liegt der Verdacht schon nahe, dass es eine Entscheidung des Trainers war, Kiel das Spiel machen zu lassen.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

Panteliese
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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von Panteliese » 04.03.2024, 09:47

Weiß ich nicht. 2. Hälfte war jedenfalls besser / aktiver, was man auch am Eckenverhältnis ablesen kann. Erste Halbzeit 5:1 Ecken für Kiel, zweite Halbzeit 4:0 Ecken für uns, wenn ich mich richtig erinnere. So defensiv war das nicht. Ich glaube halt nicht daran, dass sie den Ball bewusst dem Gegner überlassen. Sie können es eben nicht besser, was ein Stück weit auch an der Unerfahrenheit dieser sehr jungen Mannschaft liegt.

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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von PREUSSE » 04.03.2024, 10:18

Panteliese hat geschrieben:
04.03.2024, 09:47
Weiß ich nicht. 2. Hälfte war jedenfalls besser / aktiver, was man auch am Eckenverhältnis ablesen kann. Erste Halbzeit 5:1 Ecken für Kiel, zweite Halbzeit 4:0 Ecken für uns, wenn ich mich richtig erinnere. So defensiv war das nicht. Ich glaube halt nicht daran, dass sie den Ball bewusst dem Gegner überlassen. Sie können es eben nicht besser, was ein Stück weit auch an der Unerfahrenheit dieser sehr jungen Mannschaft liegt.
Hertha ist Tabellenführer, wenn das Spiel nur 45 Minuten dauern würde ;) :sorry: Quelle TM
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von bayerschmidt » 04.03.2024, 12:26

Jenner hat geschrieben:
04.03.2024, 09:38
Panteliese hat geschrieben:
04.03.2024, 09:35
Das ist eher Unvermögen als eine Entscheidung dafür, den Gegner das Spiel machen zu lassen.
Wenn der Gegner 68% Ballbesitz hat, dann liegt der Verdacht schon nahe, dass es eine Entscheidung des Trainers war, Kiel das Spiel machen zu lassen.
Beides irgendwie...
Dardai erzählt ja regelmäßig, dass man genau auf die Stärken des Gegners hingewiesen, sich taktisch gut vorbereitet und das darauf ausgerichtete Training in den Tagen vor dem Spiel hervorragend funktioniert habe, dann ist aber regelmäßig irgendwas mit Blockade, Qualität oder müsse noch lernen. Der Matchplan (Stichwort "Entscheidung dafür") stimmt also regelmäßig, nur die Umsetzung hapert. Und selbst so etwas triviales wie dem Gegner den Ball zu überlassen wird von den üblichen Speichelleckern dann noch gelobt. Pal Dardai Masterclass eben... :D

Auf der anderen Seite ist natürlich völlig klar, dass das Einstudieren offensiver Abläufe, sei es nun Ballbesitzfußball oder die berühmten Umschaltmomente, nun einmal wesentlich anspruchsvoller sind als alle Mann hinter den Ball oder (Zitat Schwitzky:) "die Norddeutschen immer wieder auf die Außenbahnen" zu lenken. Natürlich kann Dardai das auch nicht vermitteln. Der Offensiv Plan besteht zu 80% in "lass den Reese mal machen" und fast nie aus überraschenden Ballstafetten oder einstudierten Laufwegen.

Also: Dardai kann es nicht (beibringen) und daher will er es auch nicht.

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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von Fab » 04.03.2024, 13:10

Jenner hat geschrieben:
04.03.2024, 00:25
Der Elfmeter war natürlich keiner, aber das ist gar nicht der entscheidende Punkt.
Wie du, habe ich es als falsch empfunden, dass Hertha sich zurückgezogen hat. Der entscheidende Punkt war aber dann doch die Fehlentscheidung, Elfmeter zu geben. Der VAR hätte schweigen sollen. Ob Tabakovic in der 88. Min im Abseits stand, ist auch sehr fragwürdig. Meiner Meinung nach hat Hertha in den Schlussminuten relativ gut verteidigt.

Was die sportliche Entwicklung Herthas betrifft, kommt ein Aufstieg wahrscheinlich zu früh. Auf die finanziell prekäre Lage, insbesondere falls Hertha längere Zeit in der 2. Liga bleibt, hast du ja immer wieder zu Recht hingewiesen.

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Re: 24. Spieltag: Hertha BSC - Holstein Kiel | FR. 01. März 2024 - 18:30 Uhr

Beitrag von Westham » 04.03.2024, 13:16

Fab hat geschrieben:
04.03.2024, 13:10
Jenner hat geschrieben:
04.03.2024, 00:25
Der Elfmeter war natürlich keiner, aber das ist gar nicht der entscheidende Punkt.
Wie du, habe ich es als falsch empfunden, dass Hertha sich zurückgezogen hat. Der entscheidende Punkt war aber dann doch die Fehlentscheidung, Elfmeter zu geben. Der VAR hätte schweigen sollen. Ob Tabakovic in der 88. Min im Abseits stand, ist auch sehr fragwürdig. Meiner Meinung nach hat Hertha in den Schlussminuten relativ gut verteidigt.

Was die sportliche Entwicklung Herthas betrifft, kommt ein Aufstieg wahrscheinlich zu früh. Auf die finanziell prekäre Lage, insbesondere falls Hertha längere Zeit in der 2. Liga bleibt, hast du ja immer wieder zu Recht hingewiesen.
Nicht nur Das, wir sind 3fach betrogen worden.
1. Hat uns Dankert 2 Punkte geklaut,
2.hätte der Stürmer rot sehen müssen,
3.fehlen uns nun 2 Pkt.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

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