AUFstiegsrennen 2023/2024 - evtl. ff

[bayerschmidt]

Eine Basis gibt es nicht. Angesichts der Schwäche der Bewerber um den Aufstieg trotzdem unfassbar wie leichtfertig man die Chance durch "Übergangsjahre" wegwirft... 4-5 Punkte mehr und man wäre tatsächlich wieder im Rennen gewesen.

[Dd.]

Zum Punkt, wenn wir aufsteigen, steigen wir danach wieder gleich ab.
Meine Meinung:
Sehr wahrscheinlich, aber wir stünden im 3ten Jahr wesentlich besser da und machen ein Durchmarsch auf einer Basis.

Wenn man Fischer hat und Union heißt, geht es trotzem manchmal anders aus, weil es bleibt nun mal Sport, da können wir machen oder planen was wir wollen.

Vor dem Hintergrund, mit diesem Kurs der jetzigen Kapitäne in der Praxis kann es genauso gut 3 Jahre dauern...
Wenn überhaupt. Iwann müssen wir auch mal die Miete für das Oly zahlen. Geht doch viel einfacher über TV-Gelder, auch wenn man noch mal absteigen sollte...
Und noch so viel mehr.

Unserer Akademie und Umland, ist vom Potenzial her schon ein Pfund.
solange wir RB im Auge behalten, weil die sind da sehr aktiv
Bitte letzten Satz nicht vergessen.
Ahoi!

[ede]

Zuviele Ferkel

... Und Gulasch (mit Zigarre als Dessert)...

Ja, .. andererseits „zuviel“ gibt es da nicht..

[Herthinho0]

Zum Punkt, wenn wir aufsteigen, steigen wir danach wieder gleich ab.

Doch nicht mit nem guten Trainer(team).
Zudem kann man Weber nach der letzten Sommer-Transferperiode absolut zutrauen, für die 1. Liga entsprechend ebenso zu liefern. Halt nur bitte nicht wieder mit einem Marktwert-Verbrenner wie Dardai an der Seite...

[Dd.]

Zum Punkt, wenn wir aufsteigen, steigen wir danach wieder gleich ab.

Doch nicht mit nem guten Trainer(team).
Zudem kann man Weber nach der letzten Sommer-Transferperiode absolut zutrauen, für die 1. Liga entsprechend ebenso zu liefern. Halt nur bitte nicht wieder mit einem Marktwert-Verbrenner wie Dardai an der Seite...

Es ging aber in diesem Punkt um ein Argument, wovon @Mike hier berichtet hat, als einer der wiederkehrenden Punkte in einer Facebookgruppe oder was ähnliches, wo gegen diese "Kräften von außen" front gemacht wird, die anscheinend Unruhe von außen in den Verein tragen. Auch Dardai referiert darüber wohl mitunter. (ich kann seinen PKs nicht ertragen, und gucke das nich)
Viele Mitglieder sehen uns auf einem wunderbaren Weg.
Mike kann das besser erklären. (ich versteh davon immer nicht so viel)

[Xavderion]

Rechnerisch brauchen wir aus den nächsten 13 Spielen 11 Siege, um mehr oder weniger sicher 3. zu werden. Leider völlig unrealistisch.

[bayerschmidt]

Doch nicht mit nem guten Trainer(team).
Zudem kann man Weber nach der letzten Sommer-Transferperiode absolut zutrauen, für die 1. Liga entsprechend ebenso zu liefern. Halt nur bitte nicht wieder mit einem Marktwert-Verbrenner wie Dardai an der Seite...

Es ging aber in diesem Punkt um ein Argument, wovon @Mike hier berichtet hat, als einer der wiederkehrenden Punkte in einer Facebookgruppe oder was ähnliches, wo gegen diese "Kräften von außen" front gemacht wird, die anscheinend Unruhe von außen in den Verein tragen. ...

Richtig, ein Argument, welches ich sogar außerhalb irgendwelcher facebook-Gruppen und Dardai-Fanatiker häufiger höre "lass die sich doch mal in Liga zwei in Ruhe finden, dann ist ein Aufstieg in 2-3 Jahren doch viel besser".... (weil vermutlich "nachhaltiger")

Wen man sieht, mit was für Truppen Bochum zweimal ziemlich souverän die Klasse gehalten hat (mit Transferausgaben laut tm einmal "0" und einmal 1,8 Mio.) entpuppt sich dieses Argument natürlich schnell als heiße Luft. Auch die Stammformation der Bochumer in der ersten Liga sieht natürlich mittlerweile ganz anders aus als die aus der zweiten Liga (von wegen Mannschaft beisammen halten).
Wäre man in dieser Saison aufgestiegen, hätte man in der nächsten Saison mit Kiel, Pauli oder Greuther wohl mindestens einen Mitbewerber dabei, der uns in Sachen Rahmenbedingungen nicht abhängt. Sollte Köln drinblieben, wäre noch einer dazugekommen. Und aus dem Pulk Bremen, Bochum, Heidenheim, Augsburg, vielleicht Union wird schon auch mindestens einer deutlich unter den Möglichkeiten bleiben und unten reinrutschen.

Wer sich nicht kurzfristig am Erfolg messen lassen will, erfindet eben vage langfristige Pläne "Spielzeit geben, müsse lernen, Übergangsjahr, mal schauen wie wir Weihnachten 23/24/25 stehen..." und bezeichnet das hochtrabend als "nachhaltig" oder einen "Weg".

[schirmi-berlin]

... Und Gulasch (mit Zigarre als Dessert)...

Ja, .. andererseits „zuviel“ gibt es da nicht..

Doch sonst hatte er ja keine "PLAUTZE !

[Ray]

Wäre man in dieser Saison aufgestiegen, hätte man in der nächsten Saison mit Kiel, Pauli oder Greuther wohl mindestens einen Mitbewerber dabei, der uns in Sachen Rahmenbedingungen nicht abhängt

plus Bochum. plus Heidenheim (beide bleiben wohl sicher drin) plus evtl. Köln ohne Transfererlaubnis.

Lieber Augen zu, totalen Stumpfsinn glauben ("besser, nicht aufzusteigen") und warten, bis der HSV ne 70-Punkte-Saison in Liga 2 spielt, Schalke sich gefangen hat, ein starkes Mainz dabei ist etc.
Wer sich damit abfindet, dass der VfL Bochum und Heidenheim für uns uneinholbar sind, sollte seine wöchentlichen Kumpeltreffs mit Schulle und Curry lieber ganz ohne Fußball...

[Dd.]

Es ging aber in diesem Punkt um ein Argument, wovon @Mike hier berichtet hat, als einer der wiederkehrenden Punkte in einer Facebookgruppe oder was ähnliches, wo gegen diese "Kräften von außen" front gemacht wird, die anscheinend Unruhe von außen in den Verein tragen. ...

Richtig, ein Argument, welches ich sogar außerhalb irgendwelcher facebook-Gruppen und Dardai-Fanatiker häufiger höre "lass die sich doch mal in Liga zwei in Ruhe finden, dann ist ein Aufstieg in 2-3 Jahren doch viel besser".... (weil vermutlich "nachhaltiger")

Wen man sieht, mit was für Truppen Bochum zweimal ziemlich souverän die Klasse gehalten hat (mit Transferausgaben laut tm einmal "0" und einmal 1,8 Mio.) entpuppt sich dieses Argument natürlich schnell als heiße Luft. Auch die Stammformation der Bochumer in der ersten Liga sieht natürlich mittlerweile ganz anders aus als die aus der zweiten Liga (von wegen Mannschaft beisammen halten).
Wäre man in dieser Saison aufgestiegen, hätte man in der nächsten Saison mit Kiel, Pauli oder Greuther wohl mindestens einen Mitbewerber dabei, der uns in Sachen Rahmenbedingungen nicht abhängt. Sollte Köln drinblieben, wäre noch einer dazugekommen. Und aus dem Pulk Bremen, Bochum, Heidenheim, Augsburg, vielleicht Union wird schon auch mindestens einer deutlich unter den Möglichkeiten bleiben und unten reinrutschen.

Wer sich nicht kurzfristig am Erfolg messen lassen will, erfindet eben vage langfristige Pläne "Spielzeit geben, müsse lernen, Übergangsjahr, mal schauen wie wir Weihnachten 23/24/25 stehen..." und bezeichnet das hochtrabend als "nachhaltig" oder einen "Weg".

Sehr schöner Beitrag. Danke.
Vollkommen richtig. Meine Absicht zielte sogar auf den Punkt, dass wenn man sogar verständnisvoll auf die Furcht eines unmittelbar folgenden Abstieg, der zwar sportlich nicht ZWINGEND ist weil eben Sport, aber durchaus als MÖGLICH in eine verantwortungsvolle Clubführung und Planung berücksichtigt werden muss, dass selbst dann man immer noch besser dastehen würde, als nach 3 Jahre 2-Liga. Wobei im letzten Punkt auch zu erwähnen ist, auch 3 Jahre sind keine Garantie für Aufstieg. Garantien existieren grundsätzlich nicht im Sport.
Wir sind nunmal ein Sportclub, und wenn einem das zu anstrengend ist, läuft iwas falsch. Aber bitte nur am Rande erwähnt, und bitte nicht weiter vertiefen. Bringt ja nichts.
Nein, das Thema hier außerhalb letztem Nebensatz ist dafür viel zu wichtig. Das sind Kernpunkte einer Clubphilosophie. Und um das Ringen der am meisten sinnstiftende Philosophie. Immer ganz individuell auf die aktuelle Gesamtsituation bezogen.
Aber zurück zum Thema. ich hatte eben beschrieben den Fall: Aufstieg, unmittelbaren Abstieg, und erneuten Aufstieg nach 3 Jahre.
Wobei ein Aufstieg jetzt noch dermaßen unwahrscheinlich ist, dass sie nur als grundsätzliche Überlegung einen Wert besitzt.

Es ist meine Überzeugung, dass die inhaltliche Auseinandersetzung mit die Kernaussagen von Ansichten, die viele Fans in unsere Reihen hat, am fruchtbarsten ist. Und das am besten öffentlich. Oder beispielweise direkt in diesen Gruppen.

Getreu dem Bernstein-Motto, wir alle, jeder Herthaner ist die Hertha. (nunja, bernstein hatte das damals schöner formuliert, komme aber gerade nicht auf den original-Wortlaut)

[Dd.]

Noch eine Randbemerkung zum vorhin erwähnten "Bernstein-Motto".
Ich persönlich höre da übrigens der Andreas Lorenz als eigentlichen Urheber heraus, den ich durchaus auf seiner wechselnden Stationen in seiner berliner Zeit verfolgt habe (gefolgt oder verfolgt? also gestalkt habe ich ihm nicht).
A Lorenz einer der Hauptschriftsteller von "Wir Herthaner".
Hat auch des Öfteren im U-Bremers Mottenpost-Hertha-Blog geschrieben, wo ich auch damals war (teilweise nur als Leser). Teilweise sogar als Hauptartikel Schreiber im Blog.
Aber das kann auch reininterpretiert sein, weil ich schlicht Bernstein nicht persönlich gekannt habe, und seine Gedankenwelt vor seiner Präsidentschaft nicht beurteilen kann.

Wie auch immer, ich persönlich finde das Motto klasse und aäquat!

[Dd.]

Meine Güte: adäquat war natürlich gemeint.

[Westham]

Wäre man in dieser Saison aufgestiegen, hätte man in der nächsten Saison mit Kiel, Pauli oder Greuther wohl mindestens einen Mitbewerber dabei, der uns in Sachen Rahmenbedingungen nicht abhängt

plus Bochum. plus Heidenheim (beide bleiben wohl sicher drin) plus evtl. Köln ohne Transfererlaubnis.

Lieber Augen zu, totalen Stumpfsinn glauben ("besser, nicht aufzusteigen") und warten, bis der HSV ne 70-Punkte-Saison in Liga 2 spielt, Schalke sich gefangen hat, ein starkes Mainz dabei ist etc.
Wer sich damit abfindet, dass der VfL Bochum und Heidenheim für uns uneinholbar sind, sollte seine wöchentlichen Kumpeltreffs mit Schulle und Curry lieber ganz ohne Fußball...

Also schön, dann Aufstieg noch mal ne Anleihe anschmeissen und 50 Mio in den Ofen.....

[Starchild2006]

Rechnerisch brauchen wir aus den nächsten 13 Spielen 11 Siege, um mehr oder weniger sicher 3. zu werden. Leider völlig unrealistisch.

Mit echte Trainer wie Luhukay möglich

Mit Gulaschclown völlig Illusion

Von daher bleib ich dabei der Sieg war das Schlechteste was uns zu diesem Zeitpunkt passieren konnte

Hilft nur diesem Katastrophentrainer

Hertha kein bißchen

Aufstieg mit Dardai ist Fantasie und Vollrauschwahn

[ede]

Rechnerisch brauchen wir aus den nächsten 13 Spielen 11 Siege, um mehr oder weniger sicher 3. zu werden. Leider völlig unrealistisch.

Weil wir alle 13 gewinnen ?

[Westham]

Rechnerisch brauchen wir aus den nächsten 13 Spielen 11 Siege, um mehr oder weniger sicher 3. zu werden. Leider völlig unrealistisch.

Mit echte Trainer wie Luhukay möglich

Unter Jos Luhukay haben wir auch diese geile Saison 2012/13 gespielt 22/10/2 , Ronny seine 18 Tore geschossen hatte und auf Platz 2 in der Torschützenliste war.
Was das für eine Saison.....übrigens Bestwert in Liga 2. mit 76 pkt.

[Ostpocke]

Rechnerisch brauchen wir aus den nächsten 13 Spielen 11 Siege, um mehr oder weniger sicher 3. zu werden. Leider völlig unrealistisch.

Weil wir alle 13 gewinnen ?

Wenn das eintritt, spendier ich dir ein Spanferkl

[Dd.]

Hoffentlich heulen wir nicht am Ende noch schlimmer kollektiv hier herum, weil die aktuelle 2-Liga-Spitze am Ende noch mehr Federn lassen, als wir, so es denn für uns noch relevant gewesen wäre, uns in unserer kühnsten Träume zu spekulieren oder hoffen gewagt hätten...
Dass würde es nur noch noch bitterer machen.

Nuja,
um mal einen Versuch in Föleton und Bulewar zu wagen!

[topscorrer63]

Hoffentlich heulen wir nicht am Ende noch schlimmer kollektiv hier herum, weil die aktuelle 2-Liga-Spitze am Ende noch mehr Federn lassen, als wir, so es denn für uns noch relevant gewesen wäre, uns in unserer kühnsten Träume zu spekulieren oder hoffen gewagt hätten...
Dass würde es nur noch noch bitterer machen.

Nuja,
um mal einen Versuch in Föleton und Bulewar zu wagen!

Das war auch mein Gedanke, denn außer St. Pauli ist da eigentlich keiner so richtig konstant. Die Störche spielen das bis hierhin zwar auch sehr manierlich, ob sie das den Rest der Saison aber so weiter durchziehen, bleibt erstmal abzuwarten.

Naja und was den HSV betrifft, der ist sich ja eigentlich für nix zu schade!

[Starchild2006]

Mit echte Trainer wie Luhukay möglich

Unter Jos Luhukay haben wir auch diese geile Saison 2012/13 gespielt 22/10/2 , Ronny seine 18 Tore geschossen hatte und auf Platz 2 in der Torschützenliste war.
Was das für eine Saison.....übrigens Bestwert in Liga 2. mit 76 pkt.

Daa war noch ein echter guter Trainer bei Hertha für Liga 2

Dardai hat noch nie annähernd eine gute Siegesserie geholt
Immer wenn man hofft wird man durch ihn enttäuscht

So wird es jetzt auch nach dem wertlos Sieg kommen
Null Substanz

Wir werden Platz 3 nicht einmal diese Saison besitzen

Dardai wird jedes Spiel wo es um was geht uns HOFFNUNG zu schüren verkacken ähh vercoachen

[Starchild2006]

Hoffentlich heulen wir nicht am Ende noch schlimmer kollektiv hier herum, weil die aktuelle 2-Liga-Spitze am Ende noch mehr Federn lassen, als wir, so es denn für uns noch relevant gewesen wäre, uns in unserer kühnsten Träume zu spekulieren oder hoffen gewagt hätten...
Dass würde es nur noch noch bitterer machen.

Nuja,
um mal einen Versuch in Föleton und Bulewar zu wagen!

Selbst wenn es so kommt wird es Dardai immer im letzten Moment......

[Burke]

Unter Jos Luhukay haben wir auch diese geile Saison 2012/13 gespielt 22/10/2 , Ronny seine 18 Tore geschossen hatte und auf Platz 2 in der Torschützenliste war.
Was das für eine Saison.....übrigens Bestwert in Liga 2. mit 76 pkt.

Daa war noch ein echter guter Trainer bei Hertha für Liga 2

Dardai hat noch nie annähernd eine gute Siegesserie geholt
Immer wenn man hofft wird man durch ihn enttäuscht

So wird es jetzt auch nach dem wertlos Sieg kommen
Null Substanz

Wir werden Platz 3 nicht einmal diese Saison besitzen

Dardai wird jedes Spiel wo es um was geht uns HOFFNUNG zu schüren verkacken ähh vercoachen

Ein wesentlicher Unterschied damals war, dass der Kader tatsächlich viel zu gut war um abzusteigen und dann als es doch der Fall war der beste Kader der zweiten Liga war, was deutlich zu sehen war.

[Starchild2006]

Daa war noch ein echter guter Trainer bei Hertha für Liga 2

Dardai hat noch nie annähernd eine gute Siegesserie geholt
Immer wenn man hofft wird man durch ihn enttäuscht

So wird es jetzt auch nach dem wertlos Sieg kommen
Null Substanz

Wir werden Platz 3 nicht einmal diese Saison besitzen

Dardai wird jedes Spiel wo es um was geht uns HOFFNUNG zu schüren verkacken ähh vercoachen

Ein wesentlicher Unterschied damals war, dass der Kader tatsächlich viel zu gut war um abzusteigen und dann als es doch der Fall war der beste Kader der zweiten Liga war, was deutlich zu sehen war.

Unser Kader ist mit echtem guten Trainer locker für diese Liga in dieser Saison gut genug für Platz 1 bis 3

Aber mit kleine limitierte Trainer kann es nichts werden

Der hat NULL Plan und System

[ede]

Na dann holen wir eben Reiß oder/und Klopp und machen dann den Mainz-Siewers-Move, um dann PAL zum vierten Mal zu bitten, damit Du es endlich begreifst

Nun aber erstmal; nächstes Spiel.. nächster Sieg

[Herthinho0]

4 Spiele, 4 Siege!!

Klappe nicht Musse...