32. Spieltag: 1. FC Köln - Hertha BSC | FR. 12. Mai 2023 - 20:30 Uhr

[MS Herthaner]

Was ist eigentlich mit unseren beiden Fußballfachexperten, die hier im März lautstark meinten, unsere Abwehr sei jetzt sicher?
Ich will jetzt dieses Faß nicht komplett wieder neu aufmachen, aber bevor diese beiden Menschen wieder Heldentheorien hier ausprosten ... hat sich die Sicht evtl. geändert nach 5 gegentoren gegen Schalke, 4 gegen Werder, 5 gegen Köln etc.?
Meint hier irgendjemand, dass diese Konkursmasse an Abwehrspielern auch für die 2. Liga reicht?

Dardai hat diese Woche keine Defensive geübt.
Da kannst du doch der Abwehr kein Vorwurf machen.
Allerdings hat Dardai auch keine Offensive, Ballannahme, Passtempo und Genauigkeit sowie Zweikämpfe und Einstellungen trainiert.
Ich könnte mir vorstellen das wir beim Brust Brust Klatsch Klatsch unter die ersten vier der Bundesliga wären

[terminator27]

Jablonski hat in der Tat einige merkwürdige Entscheidungen getroffen. Vor dem 0:1 schlägt Selke mit der Hand gegen den Kopf von Uremovic. Das war ein Foul, während wohl nur wenige Schiedsrichter vor dem 2:2 auf Freistoß erkannt hätten.
Dennoch haben wir nicht wegen Jablonski verloren. Köln war uns einfach in allen Belangen, abgesehen von der Torhüterposition, überlegen.

Dass Köln die gesamte 2.HZ haushoch überlegen war ist korrekt, auch dass 1.HZ für sie schon vor dem 2:2 mehr Tore möglich gewesen wären.
Trotzdem war das 2:2 ein entscheidender Knackpunkt und der Freistoß dazu keiner.
Ohne irgendetwas schön zu reden - das Spiel hätte bei einem 2:1 zur Pause vielleicht einen anderen Verlauf genommen, vielleicht sogar wenn Ngankam das 3:3 gemacht hätte. Der Zerfall danach war natürlich dramatisch genauso wie die insgesamt unterirdische Abwehr.

Beim 1:0 hätte ich als VAR auch nicht eingegriffen, eine krasse Fehlentscheidung war das nicht.

[cabreros]

@ all users

leider, ihr habt so recht. Es war ein Offenbarungseid. Ohne Olli,obwohl immer noch mit Patzern, hätte es fast 2-stellig werden können. Und es war Kölle-alaaf. So peinlich. Freue mich, wenn es die Lizenz gibt, auf 2.BL. Die Vereine sind dort doch fast interessanter. Und man ist hoffentlich nicht mehr nur noch 'Schlachtvieh. Kein dazn. Alle Spiele live. Einfach das positive sehen.

Ausmisten bis zum abwinken ist nötig. Notfalls auch unter Wert verkaufen. 100%iger re-start nötig. Und wenn 2-3 Jahr e2 Buli. Egal, Fundament schaffen. In der JUgend sollte doch genug Potenzial sein.

Schon viel gelitten mit diesem Verein. Warum habe ich immer ein faible für 'looser'. Aber die letzten Jahr wirklich Versagen auf allen Ebenen. Und das mit den Chancen die man hatte mit 375 MILLIONEN €.

Mit am schlimmsten ist, dass es bei Clubs wie Lautern bundesweit Trauer gibt, wenn die 'abkacken'.Bei uns kommt noch die Häme dazu.

Das weckt aber den Trotz in mir. Bin seit >50jahren fan von diesem berliner Sorgenkind. Überlege jetzt, Mitglied zu werden.

Man soll doch als Rentner was gutes tun, oder.Mal sehen. Was für KIds tun evtl. doch sinnvoller. Manno, habe ich die Schnauze voll.

[Mode2006]

Und Dardai wird wieder was Gutes finden.

Ich glaube nicht, die Leistung war doch ein Offenbarungseid.
Der Druck gewinnen zu müssen war zu groß, für alle.

Das glaube ich aber weniger! Diese Mannschaft ist einfach nicht im Stande richtig Fußball zu spielen! Weil diese pfeifen einfach keine Mentalität haben! Und ihnen der Verein am Arsch vorbei geht! Eine richtige gestandene Mannschaft würde sich nicht so abschlachten lassen! Und das von Spiel zu Spiel auswärts! Der Verein Hertha tut mir Leid. Die Spieler sollen sich zum Teufel begeben!

[terminator27]

Das war gegen Stuttgart da hätte es Sinn genacht da JEDES TOR DOPPELT für uns gezählt hätte
Aber zu hoch für dich
Hauptsache gegen Starchild lästern
Saudämlicher Läster- Kommentar

Nein, man gewinnt nicht einfach so auf Knopfdruck in beliebiger Höhe.
Bayern hat gegen uns und danach Bremen auch nur 2:0 / 2:1 gewonnen, auch Pokalspiele gegen Mannschaften die 4-5 Klassen schlechter sind enden manchmal mit nur 1 Tor Vorsprung (oder gar einer "Sensation").

Stuttgart war auch an dem Tag offensiv gefährlich, die Wahrscheinlichkeit, bei vollem Risiko den Sieg zu verspielen höher, als noch 6:1 zu gewinnen.
Unbestritten bleibt natürlich, dass wir ZU SEHR hinten drin standen, halt Dardai-Taktik.

[VFL-Siggi]

Dass Köln die gesamte 2.HZ haushoch überlegen war ist korrekt, auch dass 1.HZ für sie schon vor dem 2:2 mehr Tore möglich gewesen wären.
Trotzdem war das 2:2 ein entscheidender Knackpunkt und der Freistoß dazu keiner.
Ohne irgendetwas schön zu reden - das Spiel hätte bei einem 2:1 zur Pause vielleicht einen anderen Verlauf genommen, vielleicht sogar wenn Ngankam das 3:3 gemacht hätte. Der Zerfall danach war natürlich dramatisch genauso wie die insgesamt unterirdische Abwehr.

und

Kön war auch schon in der 1. HZ haushoch überlegen, 65% Ballbesitz, 7 Ecken und hatte mehr Torschüsse (18) als in der 2. HZ.
Wenn du also so argumentierst, dass denke auch einmal darüber nach, wie es ausgegegangen wäre, wenn der FC seine Chancen schon in der 1. HZ reingemacht hätte. Es war doch nicht so, dass es nach dem 2:2 ein Bruch festzustellen war. Was soll denn da gebrochen sein?

Ein "Knackpunkt" hätte in der Tat ein überglückliches 3:3 durch Ngankam sein können. "hätte, wenn und aber ...".

[blitz]

verdammt, ich war gestern feiern und hab das debakel komplett verpasst! selke schießt das tor schon nach 7 min. unfassbar

ist walti schon aus seinem dachsbau gekrochen und hat uns mitgeteilt, dass rechnerisch noch alles möglich ist?

[Doringo]

Dass Köln die gesamte 2.HZ haushoch überlegen war ist korrekt, auch dass 1.HZ für sie schon vor dem 2:2 mehr Tore möglich gewesen wären.
Trotzdem war das 2:2 ein entscheidender Knackpunkt und der Freistoß dazu keiner.
Ohne irgendetwas schön zu reden - das Spiel hätte bei einem 2:1 zur Pause vielleicht einen anderen Verlauf genommen, vielleicht sogar wenn Ngankam das 3:3 gemacht hätte. Der Zerfall danach war natürlich dramatisch genauso wie die insgesamt unterirdische Abwehr.

und

Kön war auch schon in der 1. HZ haushoch überlegen, 65% Ballbesitz, 7 Ecken und hatte mehr Torschüsse (18) als in der 2. HZ.
Wenn du also so argumentierst, dass denke auch einmal darüber nach, wie es ausgegegangen wäre, wenn der FC seine Chancen schon in der 1. HZ reingemacht hätte. Es war doch nicht so, dass es nach dem 2:2 ein Bruch festzustellen war. Was soll denn da gebrochen sein?

Ein "Knackpunkt" hätte in der Tat ein überglückliches 3:3 durch Ngankam sein können. "hätte, wenn und aber ...".

Hertha hat eine ähnliche Chaos Show abgegeben wie in Schalke wo man 5:2 verloren hat
Hertha Spieler sind auch immer langsamer bei Sprints gewesen als die Kölner die uns konditionell und sportlich überlegen waren,
auch wenn man nach dem 2 :1 für Hertha für paar Minuten dachte , hier ist heute etwas drinne
ist die Mannschaft wieder total eingebrochen,
der eine Freistoss vor dem Kölner Tor wurde zum Gegner quer gespielt und wurde beinahe zum Tor für die Kölner,
hertha ist die ganze Saison schon die schwächste Mannschaft aber mit einem der teuersten Kader,
und die Verantwortlichen haben nichts mitbekommen hat man den Eindruck

[xymox1001]

Das dicke ende kommt noch. Keine Lizenz. Wie weber die fragen vor dem spiel ueber die lizenz ausgewichen ist, schwant mir boeses

Wegen 777 glaube ich daran nicht

Hast du nicht vor dem spiel, dass Interview und die unangenehnen fragen gesehen was von der sueddeutschen zeitung durchgesickert ist? Das so ein fall wie Hertha noch nie vorher bei der dfl bei der lizenzvergabe gegeben hat? Warum dementiert weber das nicht ?

[Westham]

Ich glaube nicht, die Leistung war doch ein Offenbarungseid.
Der Druck gewinnen zu müssen war zu groß, für alle.

Das glaube ich aber weniger! Diese Mannschaft ist einfach nicht im Stande richtig Fußball zu spielen! Weil diese pfeifen einfach keine Mentalität haben! Und ihnen der Verein am Arsch vorbei geht! Eine richtige gestandene Mannschaft würde sich nicht so abschlachten lassen! Und das von Spiel zu Spiel auswärts! Der Verein Hertha tut mir Leid. Die Spieler sollen sich zum Teufel begeben!

Haste doch gemerkt wenn du das Spiel gesehen hast, das war ja teilweise vogelwild.
Und Ja ich behaupte der Druck war enorm, die haben auch Angst um ihre Arbeitsplätze, wer will schon 40% seiner Saläre freiwillig abgeben.

[Westham]

Hast du nicht vor dem spiel, dass Interview und die unangenehnen fragen gesehen was von der sueddeutschen zeitung durchgesickert ist? Das so ein fall wie Hertha noch nie vorher bei der dfl bei der lizenzvergabe gegeben hat? Warum dementiert weber das nicht ?

Dieses Szenario würde passen wie der Arsch auf den Eimer.

[xymox1001]

Hast du nicht vor dem spiel, dass Interview und die unangenehnen fragen gesehen was von der sueddeutschen zeitung durchgesickert ist? Das so ein fall wie Hertha noch nie vorher bei der dfl bei der lizenzvergabe gegeben hat? Warum dementiert weber das nicht ?

Dieses Szenario würde passen wie der Arsch auf den Eimer.

Wenn man bedenkt, dass Lizenzen schon verweigert wurde, die weniger schlimm waren. Dann kann es nur ein ergebnis fuer uns geben

[Westham]

Dieses Szenario würde passen wie der Arsch auf den Eimer.

Wenn man bedenkt, dass Lizenzen schon verweigert wurde, die weniger schlimm waren. Dann kann es nur ein ergebnis fuer uns geben

Da keiner von Uns irgendwas weiß reine Spekulation.

[VFL-Siggi]

Dieses Szenario würde passen wie der Arsch auf den Eimer.

Wenn man bedenkt, dass Lizenzen schon verweigert wurde, die weniger schlimm waren. Dann kann es nur ein ergebnis fuer uns geben

Ich spekuliere auch mal: 3x7 zahlt die Anleihe und die DFL wird nen Teufel tun, und Hertha die Lizenz (egal ob 1. o. 2. Liga) verweigern.

[Drago1892]

Wegen 777 glaube ich daran nicht

Hast du nicht vor dem spiel, dass Interview und die unangenehnen fragen gesehen was von der sueddeutschen zeitung durchgesickert ist? Das so ein fall wie Hertha noch nie vorher bei der dfl bei der lizenzvergabe gegeben hat? Warum dementiert weber das nicht ?

wozu soll er dementieren, was eh offensichtlich stimmt.
Mit der Aussage, dass man sich dazu nicht äußert gibt er eh eine direkte Antwort.
Alleine damit bestätigt er es ja sowieso.

Entscheidend war zu diesem Zeitpunkt aber noch die Ligazugehörigkeit, denn in Liga 1 wäre die Lizenz natürlich nicht so stark gefährdet, wie in Liga 2.

Immer dieses Märchen mit DFL wird einen Teufel tun....denen ist Hertha vollkommen egal, der restlichen Bundesliga, da wird jedes abgestiegene Team ohne Tränen ersetzt.

[xymox1001]

Laut sueddeutscher hat einer von der dfl gequascht uns hilft nur, wenn das eine ente ist. Da aber der gefragte weber war, dementiere ich das doch, wenn es nicht so schlimm ist. Er tat es nicht.

[xymox1001]

Hast du nicht vor dem spiel, dass Interview und die unangenehnen fragen gesehen was von der sueddeutschen zeitung durchgesickert ist? Das so ein fall wie Hertha noch nie vorher bei der dfl bei der lizenzvergabe gegeben hat? Warum dementiert weber das nicht ?

wozu soll er dementieren, was eh offensichtlich stimmt.
Mit der Aussage, dass man sich dazu nicht äußert gibt er eh eine direkte Antwort.
Alleine damit bestätigt er es ja sowieso.

Entscheidend war zu diesem Zeitpunkt aber noch die Ligazugehörigkeit, denn in Liga 1 wäre die Lizenz natürlich nicht so stark gefährdet, wie in Liga 2.

Immer dieses Märchen mit DFL wird einen Teufel tun....denen ist Hertha vollkommen egal, der restlichen Bundesliga, da wird jedes abgestiegene Team ohne Tränen ersetzt.

Ich empfinde eine schwierige lage und sowas schlimmes wie bei hertha gab es noch nie bei der dfl schon als unterschied.
Dazu hamanns aussage, waere schade wenn es hertha in 6-12 monaten nicht mehr geben wuerde.
Natuerlich sind wir der dfl egal. Wahrscheinlich sogar eine wohltat, wenn wir weg sind.
Frage ist nur, warum ist die 777 bei uns ist. Was hat die mit uns vor? Uns abwickeln und ihre anderen investments retten?

[xymox1001]

Wenn man bedenkt, dass Lizenzen schon verweigert wurde, die weniger schlimm waren. Dann kann es nur ein ergebnis fuer uns geben

Ich spekuliere auch mal: 3x7 zahlt die Anleihe und die DFL wird nen Teufel tun, und Hertha die Lizenz (egal ob 1. o. 2. Liga) verweigern.

Ob das reichen wird?

[VFL-Siggi]

Immer dieses Märchen mit DFL wird einen Teufel tun....denen ist Hertha vollkommen egal, der restlichen Bundesliga, da wird jedes abgestiegene Team ohne Tränen ersetzt.

Warum so pampig, du spekulierst doch auch nur. Was soll das also mit den Märchen? Es geht doch überhaupt nicht um egal oder nicht egal, sondern um Auflagen, die bis zum 30. Juni (?) erfüllt sein müssen.

Wenn du es so genau weisst, dann sage doch mal, aus welchem Grund die DFL dann die Lizenz verweigern sollte, wenn der Spielbetrieb gesichert ist, ein Zukunftsplan erarbeitet wurde, wenn Transferüberschüsse generiert werden und die Anleihe bezahlt wird.

Es könnte dann nur an formalen Gründen bzg. 777 scheitern und da glaube ich schlicht nicht daran, dass eine DFL, die sich selbst Investoren ins Boot oder Bett holen will, ein Investment bei Hertha durch eine Lizenzverweigerung blockieren würde.

Ich spekuliere auch mal: ...

[Dd.]

Laut sueddeutscher hat einer von der dfl gequascht uns hilft nur, wenn das eine ente ist. Da aber der gefragte weber war, dementiere ich das doch, wenn es nicht so schlimm ist. Er tat es nicht.

das ist doch erst morgen Bernsteins großer Auftritt auf die MV!
"Wir haben die Lizenz"

Sehe die Gefahr einer Verweigerung wie sigi gering ein.
Aber hier OT

#mal spekulieren

[Zauberdrachin]

bis zum 2:1 für hertha dachte mach noch, heute könnten sie was reißen,
das man dann aber so zusammenbricht, nee diese Mannschaft war die ganze Saison nie Bundesligatauglich,
und wird mit dieser Mannschaft in der 2 Liga auch nicht oben mitspielen wenn man überhaupt eine Lizenz bekommt.

Wie man nach 2:1 Führung so zusammenfallen kann, ist unerklärlich. Das war unfassbar desolat. Bei jedem Gegner können sich deren Flankengeber gegen uns austoben.
Dann lässt man um die 30(!) Torschüsse zu? Weil man offensiver spielen wollte? Da ist ja wirklich keiner auf dem
Platz, der für Ordnung sorgen kann.
Absolute Enttäuschung. Meine Hoffnung ist ja eh schon länger weg. Egal in welcher Liga wir nächste Saison spielen. Im Kader muss von Grund auf alles erneuert werden.

Zu den Posts von Euch beiden:
Wir waren bereits mit Anpfiff zusammengefallen. Die beiden Tore zum 2:1 haben das was bis dahin war völlig verklärt.

Wie man nach 2:1 Führung so zusammenfallen kann, ist unerklärlich. Das war unfassbar desolat. Bei jedem Gegner können sich deren Flankengeber gegen uns austoben.
Dann lässt man um die 30(!) Torschüsse zu? Weil man offensiver spielen wollte? Da ist ja wirklich keiner auf dem
Platz, der für Ordnung sorgen kann.
Absolute Enttäuschung. Meine Hoffnung ist ja eh schon länger weg. Egal in welcher Liga wir nächste Saison spielen. Im Kader muss von Grund auf alles erneuert werden.

nach der 2:1 Führung hätte man sich tiefer stellen müssen
und die verteidigung verstärken müssen, mehr Dardai Fussball,
stattdessen macht man so weiter, lässt sich auskontern,
erschreckend ist wie einfach Gegner gegen uns Tore erzielen, und Köln hätte noch 3 Tore mehr erzielen können,

Ja, spätestens (!) da. Die Mannschaft hat sich von Beginn an nicht an die Marschroute gehalten bzw. zwei Spieler ganz besonders nicht.

[Sir Alex]

bis zum 2:1 für hertha dachte mach noch, heute könnten sie was reißen,
das man dann aber so zusammenbricht, nee diese Mannschaft war die ganze Saison nie Bundesligatauglich,
und wird mit dieser Mannschaft in der 2 Liga auch nicht oben mitspielen wenn man überhaupt eine Lizenz bekommt.

Wie man nach 2:1 Führung so zusammenfallen kann, ist unerklärlich. Das war unfassbar desolat. Bei jedem Gegner können sich deren Flankengeber gegen uns austoben.
Dann lässt man um die 30(!) Torschüsse zu? Weil man offensiver spielen wollte? Da ist ja wirklich keiner auf dem
Platz, der für Ordnung sorgen kann.
Absolute Enttäuschung. Meine Hoffnung ist ja eh schon länger weg. Egal in welcher Liga wir nächste Saison spielen. Im Kader muss von Grund auf alles erneuert werden.

Zu den Posts von Euch beiden:
Wir waren bereits mit Anpfiff zusammengefallen. Die beiden Tore zum 2:1 haben das was bis dahin war völlig verklärt.

nach der 2:1 Führung hätte man sich tiefer stellen müssen
und die verteidigung verstärken müssen, mehr Dardai Fussball,
stattdessen macht man so weiter, lässt sich auskontern,
erschreckend ist wie einfach Gegner gegen uns Tore erzielen, und Köln hätte noch 3 Tore mehr erzielen können,

Ja, spätestens (!) da. Die Mannschaft hat sich von Beginn an nicht an die Marschroute gehalten bzw. zwei Spieler ganz besonders nicht.

Bist du wieder dabei die Schuld von Verantwortlichen weg zu einzelnen Spielern zu schieben?

Man hat gegen Köln ausgemacht, dass deren Stärke die Flanken sind.
Wie sinnvoll wäre es da mit einer kopfballschwachen Mannschaft teif zu verteidigen und das Zentrum zu schließen, analog zu dem Bayernspiel?
Dann kann man Flanken quasi gar nicht verteidigenund wir bekommen hier Bundesligarekordzahlen an Flanken.

Das Team war schlecht, richtig schlecht. Es fehlte an vielem.
Aber ob gerade gegen Köln den Bus parken erfolgreich gewesen wäre, das darf man aus genannten Gründen bezweifeln.
Anders ist nicht immer gut.

[Zauberdrachin]

Sir Alex,

es liegt bei uns an dem Zusammenspiel von allen, weil das nicht passt.
Das geht von oben im Verein, über die operativ Tätigen bis zum letzten Spieler des Kaders.

Ich mahce es im Gegensatz zu sehr vielen hier eher selten, mir direkt einen herauszupicken.
Wenn ich es dann aber wie bei Stark mache (Ihr hinsichtlich z.B. Trainer macht), passiert dann letztlich UNS allen genau das:
Wie sich das dann verändern soll, da wird dann anderes gemacht als sich einer von uns vorstellte.

Ich ärgere mich dann weil ich weiß, es ist keiner alleine und mich habe dennoch hinreißen lassen.

Wer dauerhaft in dem Tunnel landet kommt bei uns aus dem Ärgern/Aufregen doch gar nicht mehr raus.

Nimm das Spiel in Köln.
Du kannst Dich auf die Abwehr fokussieren oder auch auf einen 6er ... man muss jedoch ebenso das defensive Nichtmitwirken von Richter und Lukebakio hinterfragen.
Und so kannst von Spieler zu Spieler springen, auch zum Trainer, zur Kaderplanung, usw. usw.

Was dann hinsichtlich Spieler nicht mehr gesehen wird: Niederlechner und M.Dardai waren zwei der wenigen die überhaupt die Taktik und das Teamplay ausgeführt haben. Bei den beiden findest dann andere Kritikpunkte.

Und wenn wir den gesamten Überblick nicht mehr wahren (oder wahren wollen), dann landet das hier im Forum bei dem Schwarz/Weiß-PingPong "Du Schönredner"/"Du Schlechtredner" obwohl beide Seiten mit dem was angesprochen wurde nicht falsch liegen.

Lukebakio hatte richtig gute Szenen vorne, doch eben miserable in der Rückwärstbewegung. Also individuell gute Qualität, Teamplay erneut mangelhaft.

Es ist ein Anspruchsunterschied ob ich eine 1 sehen will oder eine 3.
Ebenso taucht dann aber die "Realitätsfrage" auf, welcher Anspruch sich näher an der "Realität" bewegt.

Individuelle Qualität wird immer anfixen, doch die taktische Konsequenz und das Teamplay bringt den Erfolg/den Titel.
Taktiken kann man mit einer entsprechenden Mannschaft auch in einem Spiel variieren, doch jede der Varianten muss konsequent und im Teamplay umgesetzt werden.

[Sir Alex]

Was dann hinsichtlich Spieler nicht mehr gesehen wird: Niederlechner und M.Dardai waren zwei der wenigen die überhaupt die Taktik und das Teamplay ausgeführt haben....

So, dann frage ich mal nach, was genau du damit meinst?
Was haben die beiden taktisch hinbekommen, was alle anderen nicht gemacht haben und was - deiner Meinung nach der Matchplan war?

[PREUSSE]

Wegen 777 glaube ich daran nicht

Hast du nicht vor dem spiel, dass Interview und die unangenehnen fragen gesehen was von der sueddeutschen zeitung durchgesickert ist? Das so ein fall wie Hertha noch nie vorher bei der dfl bei der lizenzvergabe gegeben hat? Warum dementiert weber das nicht ?

Ja, habe ich gesehen. Ich glaube, Weber ist nur ein ganz kleines Licht im Verein und ist nicht in alles involviert und nicht besonders kompetent

777 hat kein Geld zu verschenken, auch rückwirkend nicht