23.Spieltag : Bayer Leverkusen - Hertha BSC (SO. 05. März 2023; 15.30 Uhr )

[Ray]

Apropos Laufwege. Ich kenne keine andere Mannschaft in der Bundesliga in der sich die eigenen Spieler dermaßen häufig gegenseitig behindern oder über den Haufen rennen, wie bei Hertha.

[PREUSSE]

Die Truppe ist tot, mausetot.

Ja, so wie letzte Saison auch schon.
Wer kennt nicht den weltberühmten Spruch "It Ain't Over Until the Fat Old Hertha Lady Sings"?

Letzte Saison war sie tot. Jetzt stimmt aber die kämpferische Einstellung

[Schlappohr]

Wenn das heute kämpferisches Dagegenhalten war, dann möchte ich nicht wissen wie es aussieht, wenn Hertha mal weniger Einsatz zeigt.
Denn für mich ist die Mannschaft kämpferisch nicht mal Ansatzweise an ihre Leistungsgrenze gegangen.

Hertha ist mit 118 km zu 116 km der Leverkusener 2 Kilometer mehr gelaufen. Zweikämpfe hatten beide Mannschaften gleich mit 106. Hertha hatte mehr Flanken als Bayer, die Passquote war annähernd gleich laut Kicker

Das ist gut und wichtig, aber die Ergebnisse passen nicht. Wieviel Spiele haben wir diese Saison schon verloren?

[Ray]

Hertha ist mit 118 km zu 116 km der Leverkusener 2 Kilometer mehr gelaufen. Zweikämpfe hatten beide Mannschaften gleich mit 106. Hertha hatte mehr Flanken als Bayer, die Passquote war annähernd gleich laut Kicker

Oh ja!

Bayer weniger gelaufen, weil sie ja doppelt so schnell sind.
Bei uns laufen 8 Mann ("verteidigend") Richtung Christensen, von Kusen nur 2, es fällt (trotzdem) das Gegentor, aber: Hertha ist summiert mehr gelaufen! Gratuliere zu dieser Erkenntnis.
12 km in 95 Minuten laufe auch ich. Sofort. Aus dem Stand heraus. Nur eben nie auch nur annähernd so schnell wie Diaby und darauf kommt es eben an.

[PommesBlauWeiß]

Hertha ist mit 118 km zu 116 km der Leverkusener 2 Kilometer mehr gelaufen. Zweikämpfe hatten beide Mannschaften gleich mit 106. Hertha hatte mehr Flanken als Bayer, die Passquote war annähernd gleich laut Kicker

Auch wenn die Zahlen etwas anderes suggerieren sah die Mannschaft auf dem Platz trotzdem ziemlich leblos aus.

[PREUSSE]

Dieser Herr Schwanz äh Schwarz ist einfach zu dämlich, niemals in dieser Saison konnte er sein Team auf den Gegner richtig einstellen.
Nichts ist einstudiert, keine Laufwege, keine Standarts, alles nur auf Zufall aufgebaut.

Apropos Laufwege. Ich kenne keine andere Mannschaft in der Bundesliga in der sich die eigenen Spieler dermaßen häufig gegenseitig behindern oder über den Haufen rennen, wie bei Hertha.

Dieses subjektive Empfinden kann ich nicht nachvollziehen und teile es nicht. Im Gegenteil. Hertha hat sogar gegen den BvB und Bayer in deren Strafraum aktiv Druck gemacht, was zwar nicht zählbares brachte, aber im Spiel gegen Augsburg mit dem Tor durch Richter belohnt wurde, was durch spielerische Kombinationen erreicht wurde

[PREUSSE]

Hertha ist mit 118 km zu 116 km der Leverkusener 2 Kilometer mehr gelaufen. Zweikämpfe hatten beide Mannschaften gleich mit 106. Hertha hatte mehr Flanken als Bayer, die Passquote war annähernd gleich laut Kicker

Das ist gut und wichtig, aber die Ergebnisse passen nicht. Wieviel Spiele haben wir diese Saison schon verloren?

Die Ergebnisse passen, wie gegen Augsburg und Gladbach. Gegen Dortmund und Leverkusen reicht es nicht, da deren individuelle Qualität um ein vielfaches höher ist.

[PREUSSE]

Hertha ist mit 118 km zu 116 km der Leverkusener 2 Kilometer mehr gelaufen. Zweikämpfe hatten beide Mannschaften gleich mit 106. Hertha hatte mehr Flanken als Bayer, die Passquote war annähernd gleich laut Kicker

Auch wenn die Zahlen etwas anderes suggerieren sah die Mannschaft auf dem Platz trotzdem ziemlich leblos aus.

Absolut nicht. Die Mannschaft lebt, hatte aber keine Chancen gegen Bayer, weil die einfach besser sind, Das gilt es zu akzeptieren

[PREUSSE]

Hertha ist mit 118 km zu 116 km der Leverkusener 2 Kilometer mehr gelaufen. Zweikämpfe hatten beide Mannschaften gleich mit 106. Hertha hatte mehr Flanken als Bayer, die Passquote war annähernd gleich laut Kicker

Oh ja!

Bayer weniger gelaufen, weil sie ja doppelt so schnell sind.
Bei uns laufen 8 Mann ("verteidigend") Richtung Christensen, von Kusen nur 2, es fällt (trotzdem) das Gegentor, aber: Hertha ist summiert mehr gelaufen! Gratuliere zu dieser Erkenntnis.
12 km in 95 Minuten laufe auch ich. Sofort. Aus dem Stand heraus. Nur eben nie auch nur annähernd so schnell wie Diaby und darauf kommt es eben an.

Dich kann ich einfach nicht ernst nehmen. Wer so einen Quatsch erzählt, disqualifiziert sich als ernstzunehmender Gesprächspartner selber.

[PommesBlauWeiß]

Das gilt es zu akzeptieren

Nö

[Ray]

Absolut nicht. Die Mannschaft lebt, hatte aber keine Chancen gegen Bayer, weil die einfach besser sind, Das gilt es zu akzeptieren

Hast Du Kusen heute das erste mal seit langer Zeit spielen sehen?
Ernst gemeinte Frage.

Wenn Du selbst tief stehst, hast Du Wege und Räume - und sooo genial ist deren Innenverteidigung nicht. Da waren shon geniale "Klapse" in dieser Saison zu sehen. Hradecky auch mit gruseliger Saison. Dafür musst Du aber schnelle Konter fahren und unser Spiel war heute gänzlich anders: gänzlich falsch.

[PREUSSE]

Absolut nicht. Die Mannschaft lebt, hatte aber keine Chancen gegen Bayer, weil die einfach besser sind, Das gilt es zu akzeptieren

Hast Du Kusen heute das erste mal seit langer Zeit spielen sehen?
Ernst gemeinte Frage.

Wenn Du selbst tief stehst, hast Du Wege und Räume - und sooo genial ist deren Innenverteidigung nicht. Da waren shon geniale "Klapse" in dieser Saison zu sehen. Hradecky auch mit gruseliger Saison. Dafür musst Du aber schnelle Konter fahren und unser Spiel war heute gänzlich anders: gänzlich falsch.

Gegen Monaco zuletzt als sie mit 5:3 weiter gekommen sind. Es hat lange gedauert, bis die Mannschaft Xabi Alonso verstanden hat. Ab Anfang November war es soweit, als Union 5;0 deklassiert wurde. Spanischer One Touch Fussball mit tiefen Pässen in die Spitze und über die Aussen, so wie heute. Wer von Hertha soll denn in der Lage sein schnelle Konter zu fahren ausser Lukebako?

[BSC_RheinMain]

Die Fans feiern. Hauptsache ihr Bernie ist Präsident.

Was willst du denn machen? Ich war da und alle waren frustriert. Aber dieser Club gibt nichts anderes her. Keiner war zufrieden und gefeiert wurde auch nicht. Spieler zu bepöbeln bringt doch einfach gerade nichts. War gruselig schlecht heute.

Nächstes Mal selbst die KM machen und dann vor Ort die Lage einschätzen und nicht zu Hause vorm TV…

[Amadores]

Preusse, natürlich kann man gegen Lev verlieren. ABER: Unsere Abwehr ist einfach zu schwach, die Defensive muss stabiler stehen, das war heute nicht bundesligatauglich. Lev ist da ja so durchgelaufen, ohne große Gegenwehr. Das kann und muss besser gemacht werden, wenn wir das nicht in den Griff kriegen, geht es runter.

[HerthaFan1972]

Oh ja!

Bayer weniger gelaufen, weil sie ja doppelt so schnell sind.
Bei uns laufen 8 Mann ("verteidigend") Richtung Christensen, von Kusen nur 2, es fällt (trotzdem) das Gegentor, aber: Hertha ist summiert mehr gelaufen! Gratuliere zu dieser Erkenntnis.
12 km in 95 Minuten laufe auch ich. Sofort. Aus dem Stand heraus. Nur eben nie auch nur annähernd so schnell wie Diaby und darauf kommt es eben an.

Dich kann ich einfach nicht ernst nehmen. Wer so einen Quatsch erzählt, disqualifiziert sich als ernstzunehmender Gesprächspartner selber.

Das kann man aber auch über dich sagen. Wer hier mit dummen Statistiken kommt und nach Ausreden sucht, hat das Spiel nicht gesehen.

[MS Herthaner]

Die Fans feiern. Hauptsache ihr Bernie ist Präsident.

Was willst du denn machen? Ich war da und alle waren frustriert. Aber dieser Club gibt nichts anderes her. Keiner war zufrieden und gefeiert wurde auch nicht. Spieler zu bepöbeln bringt doch einfach gerade nichts. War gruselig schlecht heute.

Finde ich im übrigen richtig gut das die Fans im Stadion sich nicht mehr so bescheuert benehmen.
Ich befürchte allerdings das die Verantwortlichen daraus schließen das sie alles richtig machen.
Eigentlich unglaublich das ein Trainer der nun schon mehrfach sich vercoacht hat so fest im Sattel sitzt und überhaupt nicht kritisiert wird.
Pöbeln bringt wirklich herzlichst wenig.
Aber schlechte Trainerleistungen einfach akzeptieren hilft uns auch nicht weiter.

[Ray]

Gegen Monaco zuletzt als sie mit 5:3 weiter gekommen sind. Es hat lange gedauert, bis die Mannschaft Xabi Alonso verstanden hat. Ab Anfang November war es soweit, als Union 5;0 deklassiert wurde. Spanischer One Touch Fussball mit tiefen Pässen in die Spitze und über die Aussen, so wie heute. Wer von Hertha soll denn in der Lage sein schnelle Konter zu fahren ausser Lukebako?

Ich stimme Dir zu, dass sich Leverkusen im Laufe der Saison entwickelt und verbessert hat.
Die Rückkehr Wirtz`halte ich als wichtigeren Faktor als den Trainerwechsel.
Ebenso KANN man dort verlieren, völlig hilflos und leistungsverweigernd war unsere Darbietung nicht, aber eben: einfachste Fehler. Ein Spielverlauf, der nicht passiert, wenn ein Trainer diese Spieler gemessen an ihren Fähigkeiten (und das wäre: Defensive kann gerundet gar nichts, wenn die Räume weit sind) aufstellt.
Ich habe maximal mit nem Punkt gerechnet, aber wenn man andauernd auswärts bei besseren Teams 1:4 verliert (wo Schalke dreckige 0:0 holt) dann ist irgendwann Moral und auch Tordifferenz futsch.

Zum "Konter fahren" reicht unser Offensivpotenzial 10 mal mehr als zu "gegen Leverkusen in einem Schlagabtausch Chancen kreieren". Luke, Ngakam und feine Pässe in den Lauf können Serdar und Cigerci. Vielleicht noch ein mitlaufender nicht ganz so schneller Richter, auf den man zurück legen kann ...

[HerthaFan1972]

Die Fans feiern. Hauptsache ihr Bernie ist Präsident.

Was willst du denn machen? Ich war da und alle waren frustriert. Aber dieser Club gibt nichts anderes her. Keiner war zufrieden und gefeiert wurde auch nicht. Spieler zu bepöbeln bringt doch einfach gerade nichts. War gruselig schlecht heute.

Nächstes Mal selbst die KM machen und dann vor Ort die Lage einschätzen und nicht zu Hause vorm TV…

Ja klar. Bring viel dumme Spruchbänder von wegen Spiele nur Samstag 15:30 als das man mal die Verantwortlichen ins Visier nimmt. Habt ihr doch früher Klasse gemacht mit Hoeneß raus. Ging doch. Euer Wunsch wurde erfüllt.

Das echte Interesse am Verein geht euch doch schon lange am Arsch vorbei. Hauptsache saufen, gröllen und von Spielen nur noch am Samstag 15:30 träumen. Habt ihr auch schön die Zanderschnulze am Ende gesungen?

[BSC_RheinMain]

Was willst du denn machen? Ich war da und alle waren frustriert. Aber dieser Club gibt nichts anderes her. Keiner war zufrieden und gefeiert wurde auch nicht. Spieler zu bepöbeln bringt doch einfach gerade nichts. War gruselig schlecht heute.

Finde ich im übrigen richtig gut das die Fans im Stadion sich nicht mehr so bescheuert benehmen.
Ich befürchte allerdings das die Verantwortlichen daraus schließen das sie alles richtig machen.
Eigentlich unglaublich das ein Trainer der nun schon mehrfach sich vercoacht hat so fest im Sattel sitzt und überhaupt nicht kritisiert wird.
Pöbeln bringt wirklich herzlichst wenig.
Aber schlechte Trainerleistungen einfach akzeptieren hilft uns auch nicht weiter.

Die Mannschaft versucht ja. In Dortmund wars gut, gegen Augsburg gewonnen und heute mit einer für mich zu geringen Intensität verloren, mit dummen Stellungsfehlern und Ballverlusten. Wir waren eig vom Stadionview her in allen Belangen unterlegen. Traurig aber Hertha kämpft um den Nichtabstieg - nichts anderes. Trainer hat es mit einer offensiven Einstellung in der Verteidigung für uns nicht einfacher gemacht; und für mich sind die kommenden Duelle enorm wichtig. Das Spiel in Hoffenheim bspws. U

Und nach Hoffenheim sollten sich mal ein paar hier die immer alles was die Kurve macht kritisieren, selbst die 600 irgendwas Kilometer machen und nicht vom heimischen Sessel Verhalten anderer Leute bewerten - meine Meinung.

[PREUSSE]

Dich kann ich einfach nicht ernst nehmen. Wer so einen Quatsch erzählt, disqualifiziert sich als ernstzunehmender Gesprächspartner selber.

Das kann man aber auch über dich sagen. Wer hier mit dummen Statistiken kommt und nach Ausreden sucht, hat das Spiel nicht gesehen.

Statistiken sind dumm? Ich brauche keine Ausreden, meine Argumente sind stichhaltig. Vielleicht zuviel für Dich

[MS Herthaner]

Demnächst dann Freitags 18:30 oder Samstag 13:30

[Westham]

Wenn das heute kämpferisches Dagegenhalten war, dann möchte ich nicht wissen wie es aussieht, wenn Hertha mal weniger Einsatz zeigt.
Denn für mich ist die Mannschaft kämpferisch nicht mal Ansatzweise an ihre Leistungsgrenze gegangen.

Hertha ist mit 118 km zu 116 km der Leverkusener 2 Kilometer mehr gelaufen. Zweikämpfe hatten beide Mannschaften gleich mit 106. Hertha hatte mehr Flanken als Bayer, die Passquote war annähernd gleich laut Kicker

Das zur Statistik, gefühlt war es deutlich anders.

[PREUSSE]

Gegen Monaco zuletzt als sie mit 5:3 weiter gekommen sind. Es hat lange gedauert, bis die Mannschaft Xabi Alonso verstanden hat. Ab Anfang November war es soweit, als Union 5;0 deklassiert wurde. Spanischer One Touch Fussball mit tiefen Pässen in die Spitze und über die Aussen, so wie heute. Wer von Hertha soll denn in der Lage sein schnelle Konter zu fahren ausser Lukebako?

Ich stimme Dir zu, dass sich Leverkusen im Laufe der Saison entwickelt und verbessert hat.
Die Rückkehr Wirtz`halte ich als wichtigeren Faktor als den Trainerwechsel.
Ebenso KANN man dort verlieren, völlig hilflos und leistungsverweigernd war unsere Darbietung nicht, aber eben: einfachste Fehler. Ein Spielverlauf, der nicht passiert, wenn ein Trainer diese Spieler gemessen an ihren Fähigkeiten (und das wäre: Defensive kann gerundet gar nichts, wenn die Räume weit sind) aufstellt.
Ich habe maximal mit nem Punkt gerechnet, aber wenn man andauernd auswärts bei besseren Teams 1:4 verliert (wo Schalke dreckige 0:0 holt) dann ist irgendwann Moral und auch Tordifferenz futsch.

Zum "Konter fahren" reicht unser Offensivpotenzial 10 mal mehr als zu "gegen Leverkusen in einem Schlagabtausch Chancen kreieren". Luke, Ngakam und feine Pässe in den Lauf können Serdar und Cigerci. Vielleicht noch ein mitlaufender nicht ganz so schneller Richter, auf den man zurück legen kann ...

Ich merke schon, das System Dardai hat es Dir angetan

[PREUSSE]

Hertha ist mit 118 km zu 116 km der Leverkusener 2 Kilometer mehr gelaufen. Zweikämpfe hatten beide Mannschaften gleich mit 106. Hertha hatte mehr Flanken als Bayer, die Passquote war annähernd gleich laut Kicker

Das zur Statistik, gefühlt war es deutlich anders.

Da gebe ich Dir recht

[BSC_RheinMain]

Was willst du denn machen? Ich war da und alle waren frustriert. Aber dieser Club gibt nichts anderes her. Keiner war zufrieden und gefeiert wurde auch nicht. Spieler zu bepöbeln bringt doch einfach gerade nichts. War gruselig schlecht heute.

Nächstes Mal selbst die KM machen und dann vor Ort die Lage einschätzen und nicht zu Hause vorm TV…

Ja klar. Bring viel dumme Spruchbänder von wegen Spiele nur Samstag 15:30 als das man mal die Verantwortlichen ins Visier nimmt. Habt ihr doch früher Klasse gemacht mit Hoeneß raus. Ging doch. Euer Wunsch wurde erfüllt.

Das echte Interesse am Verein geht euch doch schon lange am Arsch vorbei. Hauptsache saufen, gröllen und von Spielen nur noch am Samstag 15:30 träumen. Habt ihr auch schön die Zanderschnulze am Ende gesungen?

Naja also mal so grundsätzlich: was willst du denn für Spruchbänder gegen unsere Verantwortlichen machen? Bobic weg, Kay Bernstein für mich in seiner Rolle bisher gut und die anderen gerade neu gestartet. Dass es miserabel war, ja aber gerade doch nicht. Also was will man kritisieren mit Spruchbändern? „Schwarz: Jessic in due Startelf, Standartgegentore abstellen und bitte Laufwege trainieren?“ also ernsthaft was würdest du gerne mitteilen auf einem Spruchband?

Und dass dich die 15.30 Samstag Thematik nicht interessiert vor deinem Radio, Dazn Abo oder in der Kneipe ist auch klar - aber Leute die das machen und morgen arbeiten müssen, interessiert das eben schon. Kann man aber nur verstehen, wenn man das auch macht. Scheinst du aber nicht, weswegen du es auch nicht nachvollziehen kannst. Soweit so gut.