Neustart und Neubeginn in Liga 2

Diskussionen über Spiele und Saisonverlauf

Moderator: Herthort

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PREUSSE
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Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von PREUSSE » 04.02.2023, 23:13

Es ist an der Zeit sich mit der Realität abzufinden und dazu gehört eine vernünftige Planung für die zweite Liga mit dem Ziel direkter Wiederaufstieg.

Lukebakio dürfte nicht zu halten sein.

Im Sturm sind Niederlechner und Reese gesetzt, Ngankam, Nsona und Sherhant Ersatz.

Christensen ist im Tor gesetzt. Ersatz Ernst und Kwasigroch.

Im Mittefeld ist Cigerci und Richter gesetzt. Doppelter Ersatz muss hier verpflichtet werden

In der Abwehr sind Dardai, Kempf, Rogel, Mittelstädt, Ulreich, wenn er bleibt.

Trennen sollte man sich von Uremovic, Boetius, Jovetic, Kenny, Tousart, Serdar, Konga

Verträge von Ejuke, Boateng, Sunic, Plattenhardt, Pekarik laufen aus.

Um sofort wieder aufzusteigen, müssen im Mittelfeld und in der Abwehr neue Spieler verpflichtet werden.
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

hahohe92
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von hahohe92 » 04.02.2023, 23:48

Du hast die verliehenen Luschen vergessen !

Außerdem mein Gutster, man soll das Fell nicht verteilen, bevor der Bär erlegt ist !

Bruder Hein geht schon ums Haus........aber er ist noch nicht im Zimmer 💀

Shinto6
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von Shinto6 » 05.02.2023, 00:19

PREUSSE hat geschrieben:
04.02.2023, 23:13
Es ist an der Zeit sich mit der Realität abzufinden und dazu gehört eine vernünftige Planung für die zweite Liga mit dem Ziel direkter Wiederaufstieg.

Lukebakio dürfte nicht zu halten sein.

Im Sturm sind Niederlechner und Reese gesetzt, Ngankam, Nsona und Sherhant Ersatz.

Christensen ist im Tor gesetzt. Ersatz Ernst und Kwasigroch.

Im Mittefeld ist Cigerci und Richter gesetzt. Doppelter Ersatz muss hier verpflichtet werden

In der Abwehr sind Dardai, Kempf, Rogel, Mittelstädt, Ulreich, wenn er bleibt.

Trennen sollte man sich von Uremovic, Boetius, Jovetic, Kenny, Tousart, Serdar, Konga

Verträge von Ejuke, Boateng, Sunic, Plattenhardt, Pekarik laufen aus.

Um sofort wieder aufzusteigen, müssen im Mittelfeld und in der Abwehr neue Spieler verpflichtet werden.
Na zu der Erkenntnis kommst du ja früh ;)
Alles schön und gut aber Nsona? Dein Ernst?

Link42
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von Link42 » 05.02.2023, 00:46

Kann jemand halbwegs seriös abschätzen (soweit das von außen geht) wie sehr uns der Abstieg finanziell schaden wird?

Also.. ist das nur sehr übel oder ist der Verein im Gesamten gefährdet (Lizenz 2te Liga, Insolvenz etc)?

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pilgrims
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von pilgrims » 05.02.2023, 01:47

Auf der Einnahmeseite werden wir irgendwo zwischen 40 und 65 Mio weniger haben. Dazu die Fälligkeit einer 40 Mio-Anleihe. Ob frisches Geld von einem Investor geben wird, der so pflegeleicht wie es Windhorst war, darf bezweifelt werden. Es wird teurer und teurer. Es wird ein wirtschaftliches Fiasko geben mit noch stärker eingeschränktem Handlungsspielraum und dem Risiko einer erhöhten Abwärtsbewegung.

Daher ist dieses "Neustart in der 2.Liga" eine Romantik, die es nicht geben kann. Das wird eher einen Absturz geben, als eine "Gesundung".
Wenn wir die Lizenz für die 2.Liga bekommen sollten (wovon ich ausgehe), dann könnte es eine Saison der Demütigungen geben, mit einem weiteren Abstieg am Ende. Dritte Liga im Olympiastadion? Nicht zu bezahlen. Der Abwärtsstrudel könnte bis zur 4.Liga gehen. Der Weg des 1.FC Kaiserslautern, Eintracht Braunschweig, Preussen Münster oder auch so wie beim Eishockey (Eisbären hatten die Preussen abgelöst und die Preussen sind in der Versenkung verschwunden).

Der ganze Mist fing mit der Ablösung von Hoeness an. Da wollte ein Gegenbauer wirtschaftlich konsolidieren und ein Preetz einen kooperativen Stil einführen. Aber mit Leistung hatte das alles nichts zu tun gehabt. Seitdem ging der Trend nur noch runter. Zwischendurch mal ein Peak nach oben, aber das fragile Gerüst haben die Berliner (Gegenbauer + Ultras mit Capo Bernstein) mit Hertha-DNA (Preetz & Co) einstürzen lassen.

Die Ernte für Lügen, Intrigen und fehlenden Respekt für Mitmenschen und ohne Sinn für Leistungsprinzipien wird eingefahren. Mit einem Abstieg könnten finstere Zeiten anbrechen, die die Hertha-Basis immer weiter verringern könnte. TeBe, BW90 - zwei Mahnmale der letzten Jahrzehnte.

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Westham
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von Westham » 05.02.2023, 06:24

Hat auch was Gutes, Insolvenz und die Schulden sind weg. :D
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

hartun
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von hartun » 05.02.2023, 06:33

Abstieg wäre der GAU.
Dann können wir den Laden zumachen.
Ich hoffe noch auf Stuttgart und Kaiserslautern in der Reli.

Schreiraupe
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von Schreiraupe » 05.02.2023, 07:06

hartun hat geschrieben:
05.02.2023, 06:33
Abstieg wäre der GAU.
Dann können wir den Laden zumachen.
Ich hoffe noch auf Stuttgart und Kaiserslautern in der Reli.
Ach ja, dass nach einem Abstieg die totale Vernichtung droht, haben schon ganz andere Vereine prognostiziert. Namentlich, Schalke, Werder, Hannover, Nürnberg, Lautern, Stuttgart, Düsseldorf, Köln und weitere.
Wird nicht witzig, aber die Welt geht für Hertha noch lange nicht unter.
Der Gerät

Doringo
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von Doringo » 05.02.2023, 08:26

nur schade das Union dann ein Heimspiel weniger hat :lol:

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HipHop
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von HipHop » 05.02.2023, 08:31

Schreiraupe hat geschrieben:
05.02.2023, 07:06
hartun hat geschrieben:
05.02.2023, 06:33
Abstieg wäre der GAU.
Dann können wir den Laden zumachen.
Ich hoffe noch auf Stuttgart und Kaiserslautern in der Reli.
Ach ja, dass nach einem Abstieg die totale Vernichtung droht, haben schon ganz andere Vereine prognostiziert. Namentlich, Schalke, Werder, Hannover, Nürnberg, Lautern, Stuttgart, Düsseldorf, Köln und weitere.
Wird nicht witzig, aber die Welt geht für Hertha noch lange nicht unter.
:laugh: wegen deiner Beispiele bin ich nun aber echt erleichtert! Muss ich sagen. Ich dachte es könnte wirklich schlimm werden. Aber dauerhaft BL2 ist wenigstens nicht die „totale Vernichtung“… :top:

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Ray
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von Ray » 05.02.2023, 09:14

2. Liga ab dem Sommer hiesse (Konjunktiv, Unmöglichkeit):

- 60 Mio. weniger Einnahmen
- 40 Mio. Anleihe wird fällig
- Schwolow, Piatek, Alderete, Santi (Zeefuik...) kommen zurück
- geht davon aus, dass der Vereinsmörder Preetz Zweitligaklauseln in die Verträge eingebaut hat, völlig umnebelt in der Wahnvorstellung, es könnte dann Ablöse für Piatek und co. geben, geht mal davon aus, dass bei fats allen Spielern die Verträge auch fürLiga 2 gelten. Dann verdient ein Piatek vielleicht nur 3 statt 5 Millionen und es gibt eine Ausstiegsklausel (Vertrag wurde vor Corona verhandelt!) von 15 Mio. Euro, also alles absurde Utopie. Die bleiben alle und kassieren

Geht mal davon aus, dass 777 ein bisschen genauer hinsieht. Macht Euch nicht stutzig, dass der Deal zwischen 777 und Windhorst seit Monaten im Raum steht, aber noch nicht fixiert wurde?
Löst Euch mal vom subjektiven "Hertha ist etwas super geiles"! Warum sollte 777 ein solches Moloch mit solchen Aussichten kaufen.

Klar gedacht gibt es nur ein Szenario: Abstieg = Insolvenz und Neuufbau in einer Liga, von der Börnie und seine Hirntotencombo bereits jetzt träumt.


Aber schon gut: Fredi war Schuld. Er kam 20 nach 12 und hat hier keinen Jozic oder Haller aus dem Hut gezaubert, sondern Kanga und die letzten fehlenden rostigen Sargnägel.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

AufdenPunkt
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von AufdenPunkt » 05.02.2023, 09:22

Natürlich war Fredy schuld.
Auch hier im Forum total überschätzt.
Letztendlich entzaubert.

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schirmi-berlin
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von schirmi-berlin » 05.02.2023, 09:43

Westham hat geschrieben:
05.02.2023, 06:24
Hat auch was Gutes, Insolvenz und die Schulden sind weg. :D
Nach einer Insolvenz spielt Hertha in welcher Liga ?
Und schuldenfrei ist nicht das einzige .
Was ist, wenn dann wieder aufgestiegen wird ?
Wieder Schulden machen , folglich das gleiche wie jetzt auch !!

Zur Rettung :
gibt es nicht vertragslose Spieler, die uns weiterhelfen können ? :thumbs:
Die dürfen doch noch kommen - oder ?
EINMAL HERTHA , IMMER HERTHA ! UND JETZT ERST RECHT ! :wink2:

Tropper
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von Tropper » 05.02.2023, 09:48

schirmi-berlin hat geschrieben:
05.02.2023, 09:43
Westham hat geschrieben:
05.02.2023, 06:24
Hat auch was Gutes, Insolvenz und die Schulden sind weg. :D
Nach einer Insolvenz spielt Hertha in welcher Liga ?
Und schuldenfrei ist nicht das einzige .
Was ist, wenn dann wieder aufgestiegen wird ?
Wieder Schulden machen , folglich das gleiche wie jetzt auch !!

Zur Rettung :
gibt es nicht vertragslose Spieler, die uns weiterhelfen können ? :thumbs:
Die dürfen doch noch kommen - oder ?
Nein dürfen leider nicht mehr spielen!
„Fallen ist keine Schande, aber liegenbleiben“

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schirmi-berlin
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von schirmi-berlin » 05.02.2023, 09:49

Tropper hat geschrieben:
05.02.2023, 09:48
schirmi-berlin hat geschrieben:
05.02.2023, 09:43


Nach einer Insolvenz spielt Hertha in welcher Liga ?
Und schuldenfrei ist nicht das einzige .
Was ist, wenn dann wieder aufgestiegen wird ?
Wieder Schulden machen , folglich das gleiche wie jetzt auch !!

Zur Rettung :
gibt es nicht vertragslose Spieler, die uns weiterhelfen können ? :thumbs:
Die dürfen doch noch kommen - oder ?
Nein dürfen leider nicht mehr spielen!
Danke für die Info !! :top:
EINMAL HERTHA , IMMER HERTHA ! UND JETZT ERST RECHT ! :wink2:

Fussel
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von Fussel » 05.02.2023, 09:55

Gilt aber nur im Winter-Fenster, im Sommer dagegen geht es.

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PREUSSE
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von PREUSSE » 05.02.2023, 09:59

Shinto6 hat geschrieben:
05.02.2023, 00:19
PREUSSE hat geschrieben:
04.02.2023, 23:13
Es ist an der Zeit sich mit der Realität abzufinden und dazu gehört eine vernünftige Planung für die zweite Liga mit dem Ziel direkter Wiederaufstieg.

Lukebakio dürfte nicht zu halten sein.

Im Sturm sind Niederlechner und Reese gesetzt, Ngankam, Nsona und Sherhant Ersatz.

Christensen ist im Tor gesetzt. Ersatz Ernst und Kwasigroch.

Im Mittefeld ist Cigerci und Richter gesetzt. Doppelter Ersatz muss hier verpflichtet werden

In der Abwehr sind Dardai, Kempf, Rogel, Mittelstädt, Ulreich, wenn er bleibt.

Trennen sollte man sich von Uremovic, Boetius, Jovetic, Kenny, Tousart, Serdar, Konga

Verträge von Ejuke, Boateng, Sunic, Plattenhardt, Pekarik laufen aus.

Um sofort wieder aufzusteigen, müssen im Mittelfeld und in der Abwehr neue Spieler verpflichtet werden.
Na zu der Erkenntnis kommst du ja früh ;)
Alles schön und gut aber Nsona? Dein Ernst?
Jetzt wurde der gefühlte 2 Jahre durchgeschleppt von Hertha, jetzt will ich auch sehen, was der kann, Vielleicht gibt es ja mal eine positive Überraschung :sorry:
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von PREUSSE » 05.02.2023, 10:02

hahohe92 hat geschrieben:
04.02.2023, 23:48
Du hast die verliehenen Luschen vergessen !

Außerdem mein Gutster, man soll das Fell nicht verteilen, bevor der Bär erlegt ist !

Bruder Hein geht schon ums Haus........aber er ist noch nicht im Zimmer 💀
Die verliehenen Luschen braucht keiner mehr. Natürlich dürfen die nie wieder für Hertha fehlen, denn die, die augenblicklich spielen, sind auch Luschen und kaum besser als die verliehenden :sorry:
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

Shinto6
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von Shinto6 » 05.02.2023, 10:10

PREUSSE hat geschrieben:
05.02.2023, 09:59
Shinto6 hat geschrieben:
05.02.2023, 00:19


Na zu der Erkenntnis kommst du ja früh ;)
Alles schön und gut aber Nsona? Dein Ernst?
Jetzt wurde der gefühlte 2 Jahre durchgeschleppt von Hertha, jetzt will ich auch sehen, was der kann, Vielleicht gibt es ja mal eine positive Überraschung :sorry:
Nach so viel Negativem hätten wir uns eigentlich mal eine positive Überraschung „verdient“. Da wir Hertha Fans sind, wird es aber wohl eher so laufen, dass wir nachdem der Abstieg besiegelt ist, über seine Sportinvalidität informiert werden.

ford
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von ford » 05.02.2023, 10:43

Ich finde den Thread von Preusse gut und ich finde es gut sich jetzt schon damit zu befassen.

Nachdem ich das Spiel von Schalke gegen Gladbach gesehen hatte, Schalke, die sich mit 6 Spielern auf dem TM verstärkten. Die so noch nicht zusammengespielt hatten und wo so einige Abläufe noch nicht stimmten. Schalke hat den Kampf um den Abstieg aufgenommen. Ein Unentschieden gegen Gladbach geschafft und sie hätten sogar mit ihren offensiven Akzenten gewinnen können. Wenn sie eingespielt sind, wird es noch besser. Die Abwehr von Schalke stand entgegen unserer Abwehr wie ein Fels.
Hertha hat hingegen gegen Frankfurt 3:0 verloren und laut Aussage der eigenen Spieler die erste Halbzeit verschlafen. Ohne Worte! Ich bin der Meinung, Schalke wird Hertha mit ihrem saftlosen Auftreten und dem bundesligauntauglichen Kader in der Tabelle noch überholen. Auch einen Sieg gegen Schalke sehe ich nicht. Mit Glück ein Unentschieden. Eher ein Sieg von Schalke.
Bochum hat 5:2 gegen Hoffenheim gewonnen und Augsburg 1:0 gegen Leverkusen und..und..und..

Selbst ein Trainerwechsel wird mit diesem bundesligauntauglichen Kader vielleicht nur noch einen kurzen "Hallo-Effekt" zeigen, der uns aber vor einem Abstieg nicht retten kann.

Für mich ist der Abstieg von Hertha, dank Bobic, als letztem Sargnagel sicher.
Der auch begleitet von einer enttäuschten Fanflucht, Sponsoren ziehen sich ebenfalls zurück...und nach einem Abstieg wird es keinen Aufstieg geben.

Das Posting von Ray :top: fasst alles super zusammen, wie ich es auch sehe und auch schon geschrieben habe.

Mit 777 sehe ich es auch so und dann folgt als Nächstes die Insolvenz.

Ich gehe sogar so weit, dass Hertha in der Versenkung verschwindet, denn mit dem folgenden Satz von Ray ist eigentlich alles gesagt und jeglicher Neuaufbau nach einer Insolvenz zum Scheitern verurteilt.

""" Klar gedacht gibt es nur ein Szenario: Abstieg = Insolvenz und Neuufbau in einer Liga, von der Börnie und seine Hirntotencombo bereits jetzt träumt. """"

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Ray
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von Ray » 05.02.2023, 11:00

ford hat geschrieben:
05.02.2023, 10:43

Hertha hat hingegen gegen Frankfurt 3:0 verloren und laut Aussage der eigenen Spieler die erste Halbzeit verschlafen.
Das ist eben das Hertha-Verlierer-Gen, seit Hoeness eingefräst hier und gewachsen wie Krebs.
Gewinnervereine (von Bayern bis Union) suchen und finden selbst nach einem überzeugendem Spiel das Haar in der Suppe und verbessern.
Bei uns - wo NICHTS geboten wird -wird drachinnenlike schöngesäuselt.
Neueste Kreation: "Wir bekommen weniger Gegentore in den letzten Minuten".
Klar, da ist dann das Spiel mittlerweile längst zugunsten des Gegners entschieden und dieser hat 5 Gänge zurückgeschaltet.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Westham
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von Westham » 05.02.2023, 11:37

schirmi-berlin hat geschrieben:
05.02.2023, 09:43

Nach einer Insolvenz spielt Hertha in welcher Liga ?
Und schuldenfrei ist nicht das einzige .
Keine Ahnung in welcher Liga, wenn Hertha im Orkus der Geschichte verschwindet ist es auch nicht schlimm.
Wer braucht so einen Verein, wenn man guten Berliner Fußball sehen will kann man sich jetzt Union ansehen, vielleicht sogar Championsleague nächste Saison im Oly.
Dann hat diese bleierne Agonie endlich ein Ende, Hertha ist nicht mehr zu helfen und wird den Weg von Alemannia Aachen,Wuppertaler SV, FSV Frankfurt gehen.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

Pinacolada
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von Pinacolada » 05.02.2023, 11:46

Es ist völlig richtig, dass ein Abstieg kein Heilmittel ist, allerdings haben sämtliche Vergleichsrechnungen einen Fehler. Denn sie gehen immer davon aus, dass sich die Situation nach einem Klassenerhalt bessert oder zumindest nicht verschlechtert. Was bei uns seit 4 Jahren konsequent nicht der Fall ist. Warum auch immer.

Anstelle vom Szenario "Klassenerhalt + weitere sorgenfreie Jahre", müsste man seriöserweise auch mal 5 Mio. für Leihen und weitere Paniktransfers, 2 Mio. für den nächsten Retter und 1,7 Mio. für den nächsten Trainer gegenrechnen. Im Sommer dann neue Verstärkungen (wer's glaubt) und das alles für 24/25 erneut. Abstieg dann 2025.
Ray hat geschrieben:
05.02.2023, 09:14
Dann verdient ein Piatek vielleicht nur 3 statt 5 Millionen und es gibt eine Ausstiegsklausel (Vertrag wurde vor Corona verhandelt!) von 15 Mio. Euro, also alles absurde Utopie. Die bleiben alle und kassieren
Üblicherweise 40% weniger Gehalt könnten für den einen oder anderen einen Vereinswechsel schon attraktiver machen. Laut diesem Artikel hier: https://www.ran.de/fussball/internation ... -ab-129263
wären 3 Millionen brutto für Piatek = 2 Millionen brutto in Italien.

P.S. Bremen konnte die Kaderkosten in Liga 2 von 47 auf unter 20 Mio. (-57%) senken: https://www.deichstube.de/news/werder-b ... 42053.html

Arapahoe
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von Arapahoe » 05.02.2023, 12:05

Westham hat geschrieben:
05.02.2023, 11:37
Dann hat diese bleierne Agonie endlich ein Ende, Hertha ist nicht mehr zu helfen und wird den Weg von Alemannia Aachen,Wuppertaler SV, FSV Frankfurt gehen.
Vielleicht führt der Weg zur Wiederauferstehung auch ausschließlich über die Anhängerschaft?! So ist es jedenfalls bei Union gewesen, wo die Fans das "Image-Building" für Jahrzehnte übernommen hatten. Stichworte: vom Verband ungeliebtes aber immer aufrechtes "Schmuddelkind" in der DDR, Stadionrenovierung in Eigenregie, die legendäre Weihnachtsfeier ... alles zu einer Zeit etabliert, als die Mannschaft vom heutigen sportlichen Erfolg meilenweit entfernt war.
Es geht also ... fragt sich, ob das auch im "feinen" und gar nicht "eisernen" Charlottenburg so funktionieren kann.
Ich rede hier aber nicht irgendwelchen überstürzten Aktionen der Vereinsführung das Wort. Das muss von unten kommen, wenn es Erfolg haben soll.

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MS Herthaner
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Re: Neustart und Neubeginn in Liga 2

Beitrag von MS Herthaner » 05.02.2023, 12:07

P.S. Bremen konnte die Kaderkosten in Liga 2 von 47 auf unter 20 Mio. (-57%) senken: https://www.deichstube.de/news/werder-b ... 42053.html
Mit Anfang würden die immer noch in Liga 2 spielen.
Und bei Hertha diskutieren wir über ein Sportdirektor, Kaderplaner oder GF Sport :wink2:
Du brauchst als erstes ein Trainer der passt.
Den suchen wir nun schon mittlerweile über 15 Jahre.
Dementsprechend ist es nicht verwunderlich das wir innerhalb dieser Jahre so abgeschmiert sind.
Rafft nur keiner.

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